Με ποιο τρόπο μπορούμε να σώσουμε έναν ομοφυλόφιλο;
Συντονιστές: pAntonios, Συντονιστές
- AndreasGewrgios
- Βασικός Αποστολέας

- Δημοσιεύσεις: 76
- Εγγραφή: Δευ Νοέμ 10, 2008 11:07 pm
Με ποιο τρόπο μπορούμε να σώσουμε έναν ομοφυλόφιλο;
Γειά σας. Ποιός θα ήταν κατά τη γνώμη σας ο τρόπος που πρέπει να μιλήσει κάποιος σε μια κόπέλα που έχει μπλέξει στην ομοφυλοφιλία και νομίζει αυτό που κάνει είναι σωστό; Οι απόψεις της για τη θρησκεία μας είναι μέτριες έως αδιάφορες. Τι θα μπορουσα να της πώ;
- AndreasGewrgios
- Βασικός Αποστολέας

- Δημοσιεύσεις: 76
- Εγγραφή: Δευ Νοέμ 10, 2008 11:07 pm
Re: ΜΕ ΠΟΙΟ ΤΡΟΠΟ ΜΠΟΡΟΥΜΕ ΝΑ ΣΩΣΟΥΜΕ ΕΝΑ ΟΜΟΦΥΛΟΦΙΛΟ
Όποιος βοηθάει να σώθεί μία ψυχή βοηθά και την δική του ψυχή ν' ανέβει πιο ψηλά
Re: ΜΕ ΠΟΙΟ ΤΡΟΠΟ ΜΠΟΡΟΥΜΕ ΝΑ ΣΩΣΟΥΜΕ ΕΝΑ ΟΜΟΦΥΛΟΦΙΛΟ
Καταρχάς να σε καλοσορίσω στις ενότητες συζητήσεων με την ευχή να μείνεις μαζί μας μόνο εάν θα είναι προς πνευματική σου ωφέλεια.
Το πρόβλημα που θέτεις είναι λεπτό. Ο λογισμός μου λέει να μην ασχοληθείς με το ζήτημα αυτό άμεσα και να αποφύγεις την ευθεία κριτική σε όποια συζήτησή σου με την κοπέλα που αναφέρεις. Είναι προτιμότερο να εστιάσεις τις όποιες προσπάθειές σου στην έκθεση της κοπέλας αυτής στις αξίες της Ορθοδοξίας.
Το σημαντικό σε αυτή τη φάση (αλλά και γενικότερα) δεν είναι να στραμπουλήξεις τη θέλησή της προς το "σωστό" γιατί το αληθινά σωστό προκύπτει μόνο από την αβίαστη συνεργεία Θεού και ανθρώπου. Η καλύτερη συμβουλή που μπορείς να της δώσεις, κατά την ταπεινή μου γνώμη, είναι η ίδια σου η στάση απέναντί της, και απέναντι στη ζωή, τους ανθρώπους και στο Θεό. Η Ορθοδοξία είναι βίωμα, όχι ορθολογική επιχειρηματολογία. Να γίνεις εσύ μπροστά της όπως θα ήθελες να γίνει εκείνη για να σωθεί. Γίνε εσύ άγιος για να αγιάσει κι εκείνη βλέποντας στην πράξη, όχι στα λόγια, τη δύναμη της εν Χριστώ αγάπης. Τα άλλα όλα θα διορθωθούν εν καιρώ και με δική της πρωτοβουλία. Επίσης, πολύ σημαντικό, να προσεύχεσαι για εκείνην και να την αγαπάς όπως τον εαυτό σου. Η προσευχή μετακινεί βουνά κι η αγάπη αλλάζει τους ανθρώπους ταχύτερα και ουσιαστικότερα από οποιαδήποτε και οσοδήποτε ορθολογική και συζήτηση.
Ευχές,
Σπύρος.
Το πρόβλημα που θέτεις είναι λεπτό. Ο λογισμός μου λέει να μην ασχοληθείς με το ζήτημα αυτό άμεσα και να αποφύγεις την ευθεία κριτική σε όποια συζήτησή σου με την κοπέλα που αναφέρεις. Είναι προτιμότερο να εστιάσεις τις όποιες προσπάθειές σου στην έκθεση της κοπέλας αυτής στις αξίες της Ορθοδοξίας.
Το σημαντικό σε αυτή τη φάση (αλλά και γενικότερα) δεν είναι να στραμπουλήξεις τη θέλησή της προς το "σωστό" γιατί το αληθινά σωστό προκύπτει μόνο από την αβίαστη συνεργεία Θεού και ανθρώπου. Η καλύτερη συμβουλή που μπορείς να της δώσεις, κατά την ταπεινή μου γνώμη, είναι η ίδια σου η στάση απέναντί της, και απέναντι στη ζωή, τους ανθρώπους και στο Θεό. Η Ορθοδοξία είναι βίωμα, όχι ορθολογική επιχειρηματολογία. Να γίνεις εσύ μπροστά της όπως θα ήθελες να γίνει εκείνη για να σωθεί. Γίνε εσύ άγιος για να αγιάσει κι εκείνη βλέποντας στην πράξη, όχι στα λόγια, τη δύναμη της εν Χριστώ αγάπης. Τα άλλα όλα θα διορθωθούν εν καιρώ και με δική της πρωτοβουλία. Επίσης, πολύ σημαντικό, να προσεύχεσαι για εκείνην και να την αγαπάς όπως τον εαυτό σου. Η προσευχή μετακινεί βουνά κι η αγάπη αλλάζει τους ανθρώπους ταχύτερα και ουσιαστικότερα από οποιαδήποτε και οσοδήποτε ορθολογική και συζήτηση.
Ευχές,
Σπύρος.
- eleimon
- Κορυφαίος Αποστολέας

- Δημοσιεύσεις: 3520
- Εγγραφή: Τρί Νοέμ 11, 2008 6:34 am
- Τοποθεσία: Ελπίδα-Αθήνα
Re: ΜΕ ΠΟΙΟ ΤΡΟΠΟ ΜΠΟΡΟΥΜΕ ΝΑ ΣΩΣΟΥΜΕ ΕΝΑ ΟΜΟΦΥΛΟΦΙΛΟ
Κοιταξε στα πνευματικα ερωτηματα,εχω θεσει και γω ενα παρομοιο προβλημα...με τιτλο "ομοφυλοφιλια".
«Το θάνατο δεν τον φοβάμαι, όχι βέβαια ένεκα των έργων μου, αλλά επειδή πιστεύω στο έλεος του Θεού».
- eleimon
- Κορυφαίος Αποστολέας

- Δημοσιεύσεις: 3520
- Εγγραφή: Τρί Νοέμ 11, 2008 6:34 am
- Τοποθεσία: Ελπίδα-Αθήνα
Re: ΜΕ ΠΟΙΟ ΤΡΟΠΟ ΜΠΟΡΟΥΜΕ ΝΑ ΣΩΣΟΥΜΕ ΕΝΑ ΟΜΟΦΥΛΟΦΙΛΟ
Εχουν καταθεσει τις γνωμες τους αρκετα ατομα με γνωσεις που θα σε διαφωτισουν...οπως κανανε και σε μενα.
«Το θάνατο δεν τον φοβάμαι, όχι βέβαια ένεκα των έργων μου, αλλά επειδή πιστεύω στο έλεος του Θεού».
- filotas
- Κορυφαίος Αποστολέας

- Δημοσιεύσεις: 4119
- Εγγραφή: Σάβ Αύγ 11, 2007 5:00 am
- Τοποθεσία: Νίκος@Κοζάνη
- Επικοινωνία:
Re: ΜΕ ΠΟΙΟ ΤΡΟΠΟ ΜΠΟΡΟΥΜΕ ΝΑ ΣΩΣΟΥΜΕ ΕΝΑ ΟΜΟΦΥΛΟΦΙΛΟ
Ελπίδα η ερώτηση όπως την βάζεις: "με ποιο τρόπο μπορούμε να σώσουμε έναν ομοφυλόφιλο", είναι λάθος. Κι όταν ξεκινάμε με λάθος δρόμο, μάλλον δεν μπορούμε να φτάσουμε εκεί που θέλουμε. Ας τη διορθώσουμε, λοιπόν. Θέλουμε λες να βοηθήσουμε ένα συνάνθρωπό μας, που έχει ομοφυλοφιλικές τάσεις, να καταλάβει το λάθος του και να μετανοήσει. Εμείς δεν μπορούμε να τον σώσουμε, αν δε θέλει να σωθεί ο ίδιος.
Είναι βασικό για να μπορέσουμε να συνεννοηθούμε μαζί του να έχουμε μια κοινή βάση συζήτησης. Για να μετανοήσει και να θελήσει ν' αλλάξει συμπεριφορά, πρέπει να μπορέσει να καταλάβει, ότι η συμπεριφορά του είναι λάθος σε σχέση με το θέλημα του Θεού, κι ότι μ΄αυτό που κάνει πληγώνει τον εαυτό του και τη σχέση του με το Θεό. Αν το πρώτο δεν το καταλαβαίνει και το δεύτερο δεν τον ενδιαφέρει, τότε πως νομίζεις ότι μπορούμε να τον πείσουμε. Με λίγα λόγια, μπορούμε να προσπαθήσουμε να πείσουμε ένα συνάνθρωπό μας ότι η συμπεριφορά του είναι αντίθετη με το θέλημα του Θεού, μόνο όταν αυτός ο άνθρωπος πιστεύει στο Θεό και μάλιστα τόσο ώστε να έχει τη διάθεση για χάρη Του να παλέψει με το πάθος του.
Αν δεν υπάρχει αυτή η πίστη ή είναι πολύ αδύνατη, τότε μόνο να προσευχηθούμε μπορούμε για το συνάνθρωπο μας, για να τον βοηθήσει ο Θεός, που όλα τα μπορεί, ακόμη κι αυτά που για μας φαίνονται αδύνατα. Αν υπάρχει, τότε μπορούμε να βασιστούμε σ' αυτή και να τον παροτρύνουμε με αγάπη να πλησιάσει περισσότερο στην Εκκλησία, για ν' αντλήσει τη δύναμη που θα χρειαστεί για να παλέψει. Ένας έμπειρος και διακριτικός Πνευματικός μπορεί να βοηθήσει αποφασιστικά σ' αυτή την προσπάθεια.
Εμείς θα πρέπει να δείξουμε την αγάπη μας και να σταθούμε στο πλευρό του όσο καιρό θα παλεύει, με πολύ διακριτικότητα και προσοχή και πολύ προσευχή, χωρίς ν' απογοητευόμαστε ή να τον αποπαίρνουμε για τυχόν πισωγυρίσματα. Ο αγώνας του καθενός έχει και πτώσεις. Δεν μπορεί να δικαιολογούμε πτώσεις στον εαυτό μας και στους άλλους όχι. Σημασία δεν έχουν τόσο η πτώσεις, όσο να μη σταματάει ο αγώνας.
Είπαμε όμως πρέπει να υπάρχει κοινή βάση. Μην πάτε κι αρχίσετε το κήρυγμα, αν δε σιγουρευτείτε ότι ο άλλος έχει διάθεση να σ' ακούσει, γιατί με μια αδιάκριτη συμπεριφορά μπορεί αντί για καλό να κάνετε χειρότερη ζημιά.
Είναι βασικό για να μπορέσουμε να συνεννοηθούμε μαζί του να έχουμε μια κοινή βάση συζήτησης. Για να μετανοήσει και να θελήσει ν' αλλάξει συμπεριφορά, πρέπει να μπορέσει να καταλάβει, ότι η συμπεριφορά του είναι λάθος σε σχέση με το θέλημα του Θεού, κι ότι μ΄αυτό που κάνει πληγώνει τον εαυτό του και τη σχέση του με το Θεό. Αν το πρώτο δεν το καταλαβαίνει και το δεύτερο δεν τον ενδιαφέρει, τότε πως νομίζεις ότι μπορούμε να τον πείσουμε. Με λίγα λόγια, μπορούμε να προσπαθήσουμε να πείσουμε ένα συνάνθρωπό μας ότι η συμπεριφορά του είναι αντίθετη με το θέλημα του Θεού, μόνο όταν αυτός ο άνθρωπος πιστεύει στο Θεό και μάλιστα τόσο ώστε να έχει τη διάθεση για χάρη Του να παλέψει με το πάθος του.
Αν δεν υπάρχει αυτή η πίστη ή είναι πολύ αδύνατη, τότε μόνο να προσευχηθούμε μπορούμε για το συνάνθρωπο μας, για να τον βοηθήσει ο Θεός, που όλα τα μπορεί, ακόμη κι αυτά που για μας φαίνονται αδύνατα. Αν υπάρχει, τότε μπορούμε να βασιστούμε σ' αυτή και να τον παροτρύνουμε με αγάπη να πλησιάσει περισσότερο στην Εκκλησία, για ν' αντλήσει τη δύναμη που θα χρειαστεί για να παλέψει. Ένας έμπειρος και διακριτικός Πνευματικός μπορεί να βοηθήσει αποφασιστικά σ' αυτή την προσπάθεια.
Εμείς θα πρέπει να δείξουμε την αγάπη μας και να σταθούμε στο πλευρό του όσο καιρό θα παλεύει, με πολύ διακριτικότητα και προσοχή και πολύ προσευχή, χωρίς ν' απογοητευόμαστε ή να τον αποπαίρνουμε για τυχόν πισωγυρίσματα. Ο αγώνας του καθενός έχει και πτώσεις. Δεν μπορεί να δικαιολογούμε πτώσεις στον εαυτό μας και στους άλλους όχι. Σημασία δεν έχουν τόσο η πτώσεις, όσο να μη σταματάει ο αγώνας.
Είπαμε όμως πρέπει να υπάρχει κοινή βάση. Μην πάτε κι αρχίσετε το κήρυγμα, αν δε σιγουρευτείτε ότι ο άλλος έχει διάθεση να σ' ακούσει, γιατί με μια αδιάκριτη συμπεριφορά μπορεί αντί για καλό να κάνετε χειρότερη ζημιά.
- dionysisgr
- Κορυφαίος Αποστολέας

- Δημοσιεύσεις: 4281
- Εγγραφή: Τρί Φεβ 12, 2008 6:00 am
- Τοποθεσία: Νικαια
Re: ΜΕ ΠΟΙΟ ΤΡΟΠΟ ΜΠΟΡΟΥΜΕ ΝΑ ΣΩΣΟΥΜΕ ΕΝΑ ΟΜΟΦΥΛΟΦΙΛΟ
O Κυριος μονο σωζει με καθε εννοια, πνευματικη και μη, εμεις απλως αγαπαμε εαν μπορουμε να το κανουμε και αυτο.
Σιγουρα πρεπει να της ασκησεις καποιον ελεγχο, οχι βαρυ και σκληρο, αλλα να παρει το μυνημα οτι αυτο που κανει ειναι αρρωστημενο παθος και δεν ειναι αποδεκτο απο τον Θεον, γιατι στους ανθρωπους μαλλον δεν πεφτει λογος, αφου σχεδον ολοι εχουμε τα παθη, τις διαστροφες μας, τα κολληματα μας, τις λοξες μας, τις εμμονες μας κλπ κλπ.
Γνωμη μου λοιπον, ελεγξε την, πληροφορησε την με μαλακο υφος, για το θελημα του Θεου συμφωνα με την διδασκαλια Του, και απο εκει και περα, κανε και προσευχη, να ερθει η Χαρις, και να την επισκιασει, και οταν γινει αυτο, θα τρομαξεις να την γνωρισεις. Μακαρι να δωσει ο Θεος να επιστρεψει, και δεν θα την αφησει γιατι κανεναν που εχει καλη προαιρεση δεν τον αφηνει.
Ομως στην παρουσα φαση επιβαλλεται να καταλαβει οτι αυτο που θελει αυτη δεν το θελει ο Θεος, και παλι με ωραιο τροπο το τονιζω αυτο.
Σιγουρα πρεπει να της ασκησεις καποιον ελεγχο, οχι βαρυ και σκληρο, αλλα να παρει το μυνημα οτι αυτο που κανει ειναι αρρωστημενο παθος και δεν ειναι αποδεκτο απο τον Θεον, γιατι στους ανθρωπους μαλλον δεν πεφτει λογος, αφου σχεδον ολοι εχουμε τα παθη, τις διαστροφες μας, τα κολληματα μας, τις λοξες μας, τις εμμονες μας κλπ κλπ.
Γνωμη μου λοιπον, ελεγξε την, πληροφορησε την με μαλακο υφος, για το θελημα του Θεου συμφωνα με την διδασκαλια Του, και απο εκει και περα, κανε και προσευχη, να ερθει η Χαρις, και να την επισκιασει, και οταν γινει αυτο, θα τρομαξεις να την γνωρισεις. Μακαρι να δωσει ο Θεος να επιστρεψει, και δεν θα την αφησει γιατι κανεναν που εχει καλη προαιρεση δεν τον αφηνει.
Ομως στην παρουσα φαση επιβαλλεται να καταλαβει οτι αυτο που θελει αυτη δεν το θελει ο Θεος, και παλι με ωραιο τροπο το τονιζω αυτο.
"ἰδοὺ ἐγὼ μεθ᾿ ὑμῶν εἰμι πάσας τὰς ἡμέρας ἕως τῆς συντελείας τοῦ αἰῶνος. ᾿Αμήν."
- AndreasGewrgios
- Βασικός Αποστολέας

- Δημοσιεύσεις: 76
- Εγγραφή: Δευ Νοέμ 10, 2008 11:07 pm
Re: ΜΕ ΠΟΙΟ ΤΡΟΠΟ ΜΠΟΡΟΥΜΕ ΝΑ ΣΩΣΟΥΜΕ ΕΝΑ ΟΜΟΦΥΛΟΦΙΛΟ
Ευχαριστώ για την βοήθεια σας.
Οι συμβουλές σας είναι πολύ χρήσιμες και θα προσπαθήσω να τις εφαρμόσω όσο πιο καλά γίνεται.
Οι συμβουλές σας είναι πολύ χρήσιμες και θα προσπαθήσω να τις εφαρμόσω όσο πιο καλά γίνεται.
- AndreasGewrgios
- Βασικός Αποστολέας

- Δημοσιεύσεις: 76
- Εγγραφή: Δευ Νοέμ 10, 2008 11:07 pm
Re: ΜΕ ΠΟΙΟ ΤΡΟΠΟ ΜΠΟΡΟΥΜΕ ΝΑ ΣΩΣΟΥΜΕ ΕΝΑ ΟΜΟΦΥΛΟΦΙΛΟ
Προχθές είχα συζητήσει με κάποιον ιερέα και με συμβούλεψε να θέσω σαν επιχείρημα την δοκιμή.
Σε οποιαδήποτε αρνητική στάση ή αντίδραση περί λάθους και αμαρτίας να προτρέψω το ενδιαφερόμενο πρόσωπο να πάει στην εκκλησία και να ακολουθήσει αυτήν την πορεία και τη ζωή για ένα διάστημα για να δει το τι είναι η χριστιανική ζωή πραγματικά γιατί δεν μπορεί να απαρνείται και να κατηγορεί χωρίς να γνωρίζει τι είναι.Έτσι μπαίνοντας στους κόλπους της εκκλησίας έστω και δοκιμαστικά θα δει την πραγματικότητα.Θα τη ζήσει.
Σε οποιαδήποτε αρνητική στάση ή αντίδραση περί λάθους και αμαρτίας να προτρέψω το ενδιαφερόμενο πρόσωπο να πάει στην εκκλησία και να ακολουθήσει αυτήν την πορεία και τη ζωή για ένα διάστημα για να δει το τι είναι η χριστιανική ζωή πραγματικά γιατί δεν μπορεί να απαρνείται και να κατηγορεί χωρίς να γνωρίζει τι είναι.Έτσι μπαίνοντας στους κόλπους της εκκλησίας έστω και δοκιμαστικά θα δει την πραγματικότητα.Θα τη ζήσει.
Re: ΜΕ ΠΟΙΟ ΤΡΟΠΟ ΜΠΟΡΟΥΜΕ ΝΑ ΣΩΣΟΥΜΕ ΕΝΑ ΟΜΟΦΥΛΟΦΙΛΟ
Η συμβουλή των ιερέων είναι πάντοτε σεβαστή, ειδικά εάν λάβουμε υπόψη ότι δεν πηγάζει από τον άνθρωπο αμιγώς αλλά και από το Άγιο Πνεύμα που εμφορείται στο ιερατικό σχήμα. Ναι, αυτό το βίωμα δενμεταδίδεται παρά μόνο συν-βιώνεται. Ένα προσωπικό θαύμα, μια κλήση θεού όλοι μας ζητούμε και λαχταράμε, συνειδητά ή ασυνείδητα.AndreasGewrgios έγραψε:Προχθές είχα συζητήσει με κάποιον ιερέα και με συμβούλεψε να θέσω σαν επιχείρημα την δοκιμή.
Σε οποιαδήποτε αρνητική στάση ή αντίδραση περί λάθους και αμαρτίας να προτρέψω το ενδιαφερόμενο πρόσωπο να πάει στην εκκλησία και να ακολουθήσει αυτήν την πορεία και τη ζωή για ένα διάστημα για να δει το τι είναι η χριστιανική ζωή πραγματικά γιατί δεν μπορεί να απαρνείται και να κατηγορεί χωρίς να γνωρίζει τι είναι.Έτσι μπαίνοντας στους κόλπους της εκκλησίας έστω και δοκιμαστικά θα δει την πραγματικότητα.Θα τη ζήσει.
Ευχές,
Σπύρος.