Οι παπικοί έχουν μυστήρια?

[konstantinoupolitis]

Η αλήθεια είναι πως με το εν λόγω σχόλιο

"Σε αυτην την περιπτωση, και δεδομενου οτι δεν εχουμε στοιχεια οτι ο Αγ. Νικοδημος αποτελουσε θεοπτη αγιο (επισης δεν υπαρχουν μεταθανατεια σημεια) η γνωμη του θεοπτη και θαυματουργου π. Σωφρονιου Σαχαρωφ θα ειχε για μενα μεγαλυτερη βαρυτητα απο την αποψη του Αγ. Νικοδημου"

του Παρμενά διαφωνώ. Η έννοια θεοπτεία σε Άγιο είναι πολύ σχετική και σε καμία περίπτωση δεν μπορεί να αποτελέσει κριτήριο πρόκρισης μια γνώμης σε σχέση με κάποια άλλη.

Ωστόσο πάντα στην Εκκλησία μας ισχύει μόνο το θέσφατο των επίσημων εκκλησιαστικών γραφών & κειμένων. Όλοι οι άλλοι, Άγιοι ή μη τελούν υπο το πρίσμα του "μην κρίνετε κατ΄όψιν αλλά κατα τη δικαία κρίσιν".

Το εκκλησιαστικά αναγνωρισμένος Άγιος σε καμία περίπτωση δεν αποτελεί εχέγγυο αλαθητότητος και τα παραδείγματα σχετικών σφαλμάτων και μεγάλου επιπέδου σφαλμάτων στην Εκκλησία είναι πάρα πολλά.

Με κάποιες απόψεις του Αγίου Νικοδήμου, όπως αυτές εμπεριέχονται π.χ. στο έργο του "Πηδάλιο" διαφωνώ και εγώ προσωπικά και το έχω ξαναπεί. Μάλιστα σε θέματα όπως η γονυκλισία ή η εικόνα της Αγίας Τριάδος είναι δεδομένα αντισυνοδική η γνώμη του κατα τα άλλα απόλυτα σεβαστού Αγίου.

Προσωπικά έχοντας δεχτεί ως δεδομένη την αρχή ότι οι Άγιοι δεν είναι αλάθητοι και συχνά εκφράζονται, άνθρωποι είναι, εσφαλμένα θεολογικά, είμαι ήσυχος καί όταν συναντώ τέτοια λάθη, αυτό δεν μειώνει την εκτίμησή μου προς τον Άγιο, άσε που δεν την έχει και ανάγκη σε αντίθεση με εμένα και τις πρεσβείες του.

[thomas25]

Βλεπω οτι εχεται ξεφυγει παρα πολυ απο το θεμα! Οποιος πιστευει οτι οι Παπικοι εχουν Αποστολικη διαδοχη.... καλο θα ειναι να αφησει την ορθοδοξη Εκκλησια και να παει με τους παπικους....

[srev]

Δυστυχώς ή ευτυχώς η τοπική εκκλησία (Αυστραλίας) αναγνωρίζει ετερόδοξους γάμους.

Mixed Marriages:
http://www.stspyridon.org.au/ourFaith.p ... =Orthodoxy

Σπύρος.

[konstantinoupolitis]

Προς thomas25:

Δεν ξέρω αν καταλαβαίνεις τι σου γράφουν εδώ τα μέλη. Οι ετερόδοξοι Γάμοι, καλώς η κακώς, για τον υποφαινόμενο κακώς, είναι πραγματικότητα όχι ως αποδοχή απο κάποια μέλη του forum εδώ, αλλά επειδή οι πλειοψηφίες των κατα τόπους Εκκλησιών τους τελούν, χωρίς ο ετερόδοξος να βαπτίζεται πρώτα Ορθόδοξος ή χωρίς να διαβάζει καν λιβέλλους εναντίον της ομολογίας του αλλά απ΄ότι αντιλαμβάνομαι μια ομολογία Ορθοδόξων θέσεων.........

Υπάρχουν επίσκοποι που δεν δέχονται αυτή την επίσημη ή μάλλον επικρατούσα πλέον πρακτική, αλλά προχωρούν μόνο αφού υπάρξει Βάπτιση του ετεροδόξου.

Τώρα για το κατα πόσο γίνεται εμπαιγμός ή όχι με όλη αυτή την ιστορία και κατα πόσο γίνονται απο αμφότερες τις πλευρές δεκτά τα Μυστήρια ένα θα πω: Όταν παντρεύτηκε η Σοφία της Ελλάδος τον Φίλιππο της Ισπανίας, έγινε Γάμος στην Αρχιεπισκοπή για τα μάτια του κόσμου και φυσικά χωρίς προφανώς να διαβαστεί λίβελλος εναντίον του Ρωμαιοκαθολικισμού και μιας και αναγνωρίζεται ο Ορθόδοξος Γάμος απο τους Παπικούς είπαν να κάνουν και έναν στην Ισπανία έτσι για το τυπικό και την γκλαμουριά.....

[Gewrgiosgr]

Λείσαμε τα προβλήματα μας και τα βάλαμε με τους παπικούς.
ενωήτε πως δεν έχουν αποστολική διαδοχή αλλα η πλανεμένη αποψή μου είναι οτι ύπαρχουν και καθολικοί αγιοι ιεραπόστολοι και ορθόξοι παπάδες που καιγονται στο τελευταίο καζάνι

[filotas]

Γιώργο είπες τη λέξη που δεν έπρεπε: "παπικοί" .

Προβλέπω τώρα να εσκήψουν οι κομμάντος δριμύτεροι

:naka: :naka:

να σου σου δείξουν τι θα πει να είναι κάποιος συγκαταβατικός με τους αιρετικούς:

:violent1:

[Gewrgiosgr]

τι αιρετικός ρε φίλος αφου εγώ χειρότερος αιρετικός είμαι τι να μας πούνε αυτοι.

Πιστέυω οτι έχει ο Θεός και για αυτούς και για όλους μας..

[srev]

Ποιός είπε "Παππική";;; Γρήγορα, φωνάξτε τον Παππο-μπόγια! Πάρτε όλους τους αιρετίκλες μέσα! :D

Μη μου λέτε πάντως για Πάππα αυτές τις μέρες για θα τον έχω μερικές εκατοντάδες μέτρα από το σπίτι μου. Έχετε ακούσει το World Youth Day; Ε, εδώ στο Sydney γίνεται και θα παραλύσει το κέντρο για μια βδομάδα τρομάρα του! Αναμένονται μισό εκατομύριο και πλέον "προσκυνητές". Πώς θα πάω στη δουλεία σκέφτομαι κι αλλάζω 10 χρώματα. Το εμπορικό και ανεγκέφαλο σλόγκαν τούς μάρανε.... "WYD: The Day of your eternal life!"

Ας ξεράσ... γελάσω.

Σπύρος.

[Gewrgiosgr]

ουτε να ξεράσεις ουτε να γελάσεις.
να ρίξεις κανα δάκρυ και γιαυτους και για μάς...

[srev]

Δίκιο έχεις Γιώργο, είπα μόνο να απαντήσω σκωπτικά στον Φιλότα. Το τι βλέπουν τα μάτια μου κάθε μέρα σε μια χώρα, όπου ο μέσος άνθρωπος είναι σάρκινη μηχανή χωρίς ψυχή, είναι από μόνο του λόγος να προσεύχεσαι για όλους καθημερινά.

Σπύρος.