Έρχεται η «Κάρτα του Πολίτη»

[stako]

Καθίστε τότε σπίτια σας και περιμένετε να σας ταχυδρομήσουν τις κάρτες τους: Κάρτα του Πολίτη, Κάρτα αγορών,

Σας παρακαλώ, προβληματιστείτε... και ενεργοποιηθείτε ο καθένας από το πόστο του και στο μέτρο των δυνατοτήτων του. Ο καναπές σίγουρα δεν αποτρέπει καταστάσεις.

Εάν ο Θεός δει να μην επιθυμούμε αυτές τις καταστάσεις και αντιδράμε, θα μας βοηθήσει. Εάν δει να μην αντιδράμε, γιατί να βοηθήσει; Δεν λέμε ότι σέβεται πάντα το αυτεξούσιο του ανθρώπου;

......................................................................
Έχετε δίκιο και η μεν και η δε. Ώμος το θέμα της κάρτας του πολίτου δεν αφορά ΜΟΝΟ την εκκλησία μας και εμάς τους χριστιανούς, αλλά όλους μας. Η Κάρτα πολίτου είναι το φακέλωμα του κάθε πολίτη και με ότι αυτό συνεπάγεται, αλλά και προάγγελος, του σφραγίσματος με το very chip.
Παρόλα αυτά ώμος, δεν πρέπει να είμαστε εμείς σαν χριστιανοί που θα ξεσηκωθούμε πρώτη να βγούμε στους δρόμους. ΝΑΙ πιστεύω ότι όλη πρέπει να βγούμε και να διαδηλώσουμε κατά της κάρτας, αλλά σαν άνθρωποι και πολίτες αυτής της χώρας της πατρίδας μας, αλλά πιστεύω θα είναι λάθος, να βγει πρώτα η εκκλησία και να ξεσηκώσει τον κόσμο, γιατί αυτό θα έχει και άσχημες συνέπειες.
Εμείς σαν άνθρωποι έχουμε ευθύνη μονό για τον εαυτόν μας, αλλά ο Αρχιεπίσκοπος έχει την συνολική ευθύνη για όλους τους χριστιανούς. Και δεν είναι το ίδιο.
Και ας μην ανησυχούν κάποιοι και ταράζονται από την ολιγοπιστία τους. Ο αρχιεπίσκοπος, αλλά και όλοι η πιστή, δεν κοιμούνται, ούτε καθόμαστε στους καναπέδες μας, με σταυρωμένα χέρια, αλλά με πίστη και προσευχή, ζητάμε από τον Κύριο μας Ιησού να επέμβει. Τα αδύνατα παρά της ανθρώποις, δυνατά για τον θεό.
Θα έλεγα για όλους εσάς, που ανησυχείτε και ταράζεστε, πιο πολύ από εμάς και από τον αρχιεπίσκοπο, να κάνετε ποιο δυνατή την πίστη σας και περισσότερη ώρα στην προσευχή σας, να βοηθήσετε και εμάς.

Εμείς έχουμε μέσα μας, κάπου βαθιά χωμένη και μια κρυφή χαρά, γιατί έρχεται η ώρα του κυρίου μας, και δεν ανησυχούμε και τόσο, η προσευχή μας ακούγετε.
Πάτερ ημών ο εν τοις ουρανοις, αγιασθήτω το όνομά σου, 10 ελθέτω η βασιλεία σου, γενηθήτω το θέλημά σου, ως εν ουρανω και επί γης.
Ας ετοιμαζόμαστε λοιπόν. η βασιλεία των ουρανών βιάζεται, και βιασται αρπάζουσιν αυτήν

[ANTREAS]

εγω εχω να πω οτι ειμαστε αξιοι της μοιρας μας..γινεται κατι,δεν υπαρχει αντισταση απο πουθενα λεμε και κλεγομαστε..γινεται κατι υπαρχει αντισταση απο τους πολιτες λεμε δεν ειναι επισημο πραγμα και δεν επρεπε να γινει.....ειμαστε για γελια τελικα,αυτο εχω να πω μονο..τραγικη η κατασταση μας.

To αν είμαστε για γέλια κτλπ αυτό δεν μπορείς να το αποφασίζεις για όλους
Δικαίωμά σου να τρέχεις αριστερά δεξιά όπου οργανώνουν πορείες όποιεσδήποτε ανεξέγλεκτες ομάδες
Εγώ δεν θέλω να πηγαίνω έτσι στο ξεκάρφωτο σε διαδηλώσεις ,δεν μου άρεσε που φώναζαν "Ιερώνυμε Ξύπνα" ,και δεν θα πήγαινα σε μια πορεία που δεν ξέρω ΠΟΙΟΣ την οργανώνει
Τι πάει να πει "χρήστες του ίντερνετ" την οργάνωσαν ;
Oχι αγαπητέ
Στην πορεία για τις ταυτότητες παλαιότερα είχα κατέβει γιατί το είχε ζητήσει η ΕΠΙΣΗΜΗ ΕΛΛΑΔΙΚΗ ΕΚΚΛΗΣΙΑ της οποίας και έχω εμπιστοσύνη
Και τότε το είχαν δείξει οι ειδήσεις
Τώρα ευτυχώς που δεν έδειξαν γιατί οι κακοπροαίρετοι θα έλεγαν πως όλοι όσοι πιστεύουν βγαίνουν στους δρόμους με πλακάτ και φωνάζουν "ΟΥ 666 ΟΥ 666" με τον κίνδυνο να χαρακτηρισθεί γραφική μια τέτοια διαδήλωση
Δεν ξέρω αν στην προκειμένη διαδήλωση υπήρχαν τέτοιες εικόνες , αλλά σε παλαιότερες το έχουμε δει

παιδια απο εδω και περα μονο σε ειρηνικες πορειες που τις διοργανωνει η ΕΚΚΛΗΣΙΑ ΜΑΣ.σε καμια αλλη ειρηνικη πορεια ποτε...εσυ δεν προκειται να πας ποτε σε πορεια γιατι μαλλον δεν εχεις καταλαβει ακομα τι γινεται..μηπως εσυ προσωπικα εισαι θετικος στο να παραλαβεις την καρτα???και δικαιωμα σου φυσικα αλλα τα λογια σου αυτο φανερωνουν.δεν βλεπω να σε απασχολει καθολου το θεμα..αυτοι οι 'χρηστες του ιντερνετ' που εσυ αποκαλεις μπορει να ειναι οι διπλανοι σου ανθρωποι και ισως μερικοι να εχουν καποια foroum και blogs που εσυ ο ιδιος να εχεις ωφεληθει πνευματικα απειρες φορες..δεν το συνεχιζω αλλο γιατι για ακομα μια φορα διαφωνουμε..δεν περιμενα και κατι αλλο..

[ANTREAS]

Καθίστε τότε σπίτια σας και περιμένετε να σας ταχυδρομήσουν τις κάρτες τους: Κάρτα του Πολίτη, Κάρτα αγορών, σημερινό φρούτο Κάρτα Εργαζομένου (http://id-ont.blogspot.com/2010/12/big-brother.html).

Αντιδράστε εσείς οι δυνατοί πνευματικά μόνο στο σφράγισμα. Αφήστε τους άλλους να ανταποκρίνονται στα καλέσματα "αγνώστων" και να αντιδράνε κι από πριν. Προσέξτε μόνο μην τυχόν και σας φορέσουν το σφράγισμα και δεν το καταλάβετε. Γιατί υπάρχει ο κίνδυνος όταν κάποιος λέει όλο ναι ή δεν αντιδράει και αποδέχεται μοιρολατρικά ότι του φοράνε στο κεφάλι, στο τέλος να πει ναι και στο σφράγισμα... Βεβαίως πάλι μπορεί να δικαιολογηθεί κανείς και να πει "εγώ δεν έδωσα την συγκατάθεσή μου, άρα δεν πιάνει!!!" Όταν έβλεπες ότι ερχόταν και δεν αντιδρούσες δεν φέρεις ευθύνη; Τα παιδιά σου σε 20-30 χρόνια δεν θα σου ζητάνε ευθύνες εάν σήμερα μπορούσες να αντισταθείς και δεν αντιστάθηκες;

Πάντα φυσικά μιλάμε για ευπρεπείς και ευγενικές διαμαρτυρίες. Όπως πχ η κυριότερη είναι η συλλογή υπογραφών από τον π.Σαράντη. 35.000 υπογραφές έχουν μαζευτεί ήδη (http://www.orthros.org/Greek/Eidiseis/E_Arnoumai2.php). Μια ολόκληρη πόλη είναι 35.000 άτομα. Κι αυτό μόνο μέσω internet, από στόμα σε στόμα, χωρίς διαφήμιση και με χλευασμό: "ο πλανεμένος ο παπα-Σαράντης παντού βλέπει εφιάλτες" !!! Γνωρίστε τον πρώτα, ακούστε τις ομιλίες του, διαβάστε το καταπληκτικό του κείμενο για το κομποσχοίνι (http://neaproia.wordpress.com/2010/11/0 ... %86%cf%82/) και μετά πείτε μας τη γνώμη σας...

Σημείωση: Το "ξύπνα Ιερώνυμε" δεν ακούστηκε στο Σύνταγμα τις 2,5 ώρες που διήρκησε η διαμαρτυρία. Προφανώς ειπώθηκε όταν κάποιοι λίγοι στο τέλος της διαμαρτυρίας πήγαν προς την οδό Φιλοθέης...

Εάν αυθόρμητα, μέσω internet μαζεύονται 3.000 άτομα, πόσοι περισσότεροι θα μαζευτούν εάν δώσει το σύνθημα η Εκκλησία; Εκατοντάδες χιλιάδες φυσικά. Το θέμα βεβαίως είναι και το πότε. Πρέπει η διαμαρτυρία να γίνει και στο σωστό timing. Δηλ, πριν την κατάθεση του νομοσχεδίου ή μετά; Αφού μας πάρουν φαλλάγι με τις κάρτες τους ή μετά; Πριν κόψουν τους μισθούς στους ιερείς (σίγουρα θα γίνει μέσα στο 2011) ή μετά;

Δεν είναι απείρως πιο αποτελεσματικό να γίνει πριν; Καλύτερα δεν είναι να προλαμβάνεις, αντί να θεραπεύεις;;;

Σας παρακαλώ, προβληματιστείτε... και ενεργοποιηθείτε ο καθένας από το πόστο του και στο μέτρο των δυνατοτήτων του. Ο καναπές σίγουρα δεν αποτρέπει καταστάσεις.

Εάν ο Θεός δει να μην επιθυμούμε αυτές τις καταστάσεις και αντιδράμε, θα μας βοηθήσει. Εάν δει να μην αντιδράμε, γιατί να βοηθήσει; Δεν λέμε ότι σέβεται πάντα το αυτεξούσιο του ανθρώπου;

πες τα φιλαρακι μου γιατι εδω μεσα ακουμε τα παντα..και ειμαστε που ειμαστε για την κολαση μερικοι θελουν να μας στειλουν ακομα πιο βαθια...

[dionysisgr]

Efadamop, και ANTREAS,
εαν δεν εχετε αγαπη και σεβασμο προς τους αδελφους σας εν Χριστω,
και τους προσβαλλετε με αυτον τον τροπο,
τοτε ουτε αγωνα ειστε σε θεση να κανετε.

Ματαια κουραζεστε.

Λαθος κινειστε και με λαθος τροπο, μιλατε και συλλογιζεσθε.

Εδω δεν θα φαγωθουμε μεταξυ μας, ποιος ειναι ποιο "αγωνιστης".

Ενας ειναι ο κοινος εχθρος, παψτε να επιτιθεστε κατα δικαιων και αδικων.

Επισης παρακαλω να μην γενικευετε, και τους παιρνετε ολους αμπαριζα,
γιατι προκαλειτε, και θα υπαρξει αντιδραση σκληρη.

Κατα συνεπεια, καλο ειναι να ειρηνευσετε λιγο,
να εχετε υπομονη, πιστη και συνεση,
και να δειξετε τον αναλογο σεβασμο στο φορουμ,
αλλα και στους αδελφους σας,
μιας και δεν ειστε εσεις περισσοτερο αγωνιστες, απο τους αλλους.

Αυτο ειναι πλανη. Το να νομιζει καποιος, οτι υπερεχει απο τους αλλους, και ειναι "μπροσταρης". Μεγιστη πλανη.

Εκφρασεις του τυπου: "τι ακουμε εδω μεσα..", "καθιστε σπιτια σας..", περι.. καναπεδων και αλλων τινων,
ειναι ατυχεις και να μην πω οτι ειναι και του πεζοδρομιου.

Και οπως πολυ σωστα ειπε και ο Stako, καποιος που ειναι σε μια γωνια και προσευχεται ειλικρινα με πονο, αγωνια, και πιστη,
κανει πολυ περισσοτερο αγωνα, απο καποιον που ειναι στον δρομο,
και αγεται και φερεται απο τον καθε επιδοξο αυτοκλητο "ποιμενα".

Μην ξεχνατε οτι πανω απο ολα ειστε Χριστιανοι,
και ο Χριστιανος τα λυνει τα θεματα του,
και επαναχαρασσει καθε στιγμη την πορεια του,
και ζωοποιει την σχεση του, προς τον Θεο,
συνεχως με το αλανθαστο εργαλειο της Προσευχης.

Αυτο ειναι το κυριο εργο μας.
Και οχι οι πορειες και οι διαδηλωσεις, σαν να προκειται να διεκδικησουμε κοσμικα προνομια και ζητηματα.

Καλες ειναι και αυτες, και μπορει να κληθουμε να παμε,
και θα παμε, οπως το εχουμε κανει οταν χρειαστηκε,
αλλα μονο ως Εκκλησιαστικα συντεταγμενο Σωμα,
υπο τους Ποιμενες και Πνευματικους μας, Πατερες,
και οχι ο καθενας μονος του, με την παρεα, και οποιον παρει ο χαρος..

Και αυτο το οποιον παρει ο χαρος, μπορει να αναγνωστει σε πολλαπλο επιπεδο, εαν με εννοειτε.

Καπως ετσι ξεκινησαν και οι σχισματικες ομαδες,
και βλεπουμε ολοι που κατεληξαν, εκτος Εκκλησιας,
να αλληλοτρωγονται,
και να εχουν κολαστει μια ωρα αρχιτερα απο αυτην που τους ανεμενε.

Οποτε, προσοχη, και συνεση, και σεβασμος.

[Μ.Δ.Κ.]

Επίσης μην αναλώνεται όλη η πολεμική μας, εναντίον των αδερφών μας που έχουν επιλέξει στάση ΄΄εν εγρηγόρσει΄΄ αναμονής, νομίζοντας, ότι αν αυτοί κινητοποιηθούν ή δράσουν, κατά τον τρόπο που εμείς αντιλαμβανόμαστε ως σωστό, ΤΟΤΕ και μόνο τότε, θα υπάρξει κάποιο θετικό αποτέλεσμα.

Γιατί δεν βλέπουμε ότι η πλειοψηφία του λαού έχει πλήρη άγνοια του θέματος;

Γιατί δεν βλέπουμε ότι ως λαός (προς το παρόν) έχουμε αλυσοδεθεί από τους εξουσιαστές του κόσμου τούτου, αφού πρώτα έχει αλυσοδέσει τις ψυχές μας η παραίτηση από την πίστη και την τιμιότητα;

Ας αφυπνιστούμε πνευματικά και τότε όχι μόνο οι κάρτες αλλά και οι αλυσίδες που μας έχουν δέσει θα σπάσουν με πάταγο.

Θα μου πεί κάποιος, ότι πολύ θεωρητικά τα βλέπουμε τα πράγματα, και ότι τώρα είναι η ώρα της δράσεως, αφού δεν υπάρχει γενική αφύπνιση, εμείς οι ΄΄δήθεν΄΄ αφυπνισμένοι πρέπει να κάνουμε θόρυβο, να αντισταθούμε γερά και όπως μπορούμε.
Ναι αλλά το όπως μπορούμε, έχει πολλές εκφράσεις, έχει και πεζοδρόμιο, έχει και άρνηση παραλαβής, σεβαστά όλα, αλλά νομίζω πολύ περισσότερο έχει πνευματικά όπλα, ΤΑ ΟΠΟΙΑ ΕΝΑΣ ΜΟΝΟ ΜΠΟΡΕΙ ΕΝ ΤΗ ΔΥΝΑΜΕΙ ΤΟΥ ΝΑ ΤΑ ΕΝΕΡΓΟΠΟΙΗΣΕΙ. ( Αν θέλουμε να έχουμε αντίσταση και αντίδραση σε μεγάλη κλίμακα, άρα και πιθανότητες νίκης.)

[stathis73]

Καλη η προσευχη το καλυτερο θα ελεγα,αλλα οπως ξαναειπα αφηστε και καποιους αλλους να ειναι (μπορει και να ειναι ) ή να εχουν πιο αγωνιστικο πνευμα και να το δειχνουν, παντα ομως με κοσμιο τροπο χωρις να προσβαλουν κανεναν και χωρις διαμαχες και χωρις εκφρασεις (καναπεδες και πολυθρονες) , παντοτε υπηρχαν και θα υπαρχουν αυτες η διαφορετικες φωνες , αλλωστε ολοι εχουν τον δικο τους χαρακτηρα και τον δικο τους τροπο εκφρασης, παντα ομως οπως ειπαμε με κοσμιο και ευγενικο τροπο.

Δεν νομιζω εδω μεσα κανενας να θελει να το παιξει αγωνιστης, αλλα ισως με αυτον τον τροπο να βγαζουν αγανακτηση.

Τωρα εγω διαφωνω στα περισσοτερα σημεια της αναρτησης του Διονυση γιατι αδελφε παντοτε υπηρχαν "μπροσταρηδες" και παντα θα υπαρχουν, χωρις ομως αυτο να σημαινει οτι ολοι οι αλλοι δεν ειναι αγωνιστες ή εχουν μικροτερη πιστη, μην τα ισοπεδωνετε και τα βαζετε σε ενα κουβα ολα.

Σιγουρα το καλυτερο ειναι να εχουμε "καθαρη " προσευχη και να βοηθαμε ετσι και πιο ουσιαστικα τους παντες, αυτο ειναι ευχης εργον αλλα μην τους κατακρινετε δεν νομιζω να ηθελαν τα παιδια να προσβαλουν κανεναν (μπορει να το εκαναν με τις εκφρασεις τους) αλλα χωρις να το θελουν.

Η Συμμετοχη σε εκδηλωσεις πρεπει να γινετε με προσοχη και παντα κατω απο τις οδηγιες της επισημης Εκκλησιας και οχι οποιου να ειναι γιατι μπορει να μας χαρακτηρισουν και μαζι με εμας και την Εκκλησια και εκει που ηταν να κανουμε καλο να βγει σε κακό.

Συμφωνω στο "προσοχη-συνεση -σεβασμος"

[ψυχουλα]

θα συμφωνησω απολυτα με Διονυση και Μ.Δ.Κ. τα ειπαν ολα νομιζω.

[efadamop]

Συγνώμη από όσους πρόσβαλλα...

[lovethink]

ANTREAS έγραψε:
παιδια απο εδω και περα μονο σε ειρηνικες πορειες που τις διοργανωνει η ΕΚΚΛΗΣΙΑ ΜΑΣ

Ακριβώς ,με παραεκκλησιαστικές οργανώσεις ,με ακροδεξιά τυχόν κόμματα ,και με ομάδες που δεν γνωρίζω από που κρατάει η σκούφια τους δεν κατεβαίνω

μηπως εσυ προσωπικα εισαι θετικος στο να παραλαβεις την καρτα???και δικαιωμα σου φυσικα αλλα τα λογια σου αυτο φανερωνουν

Τα λόγια μου είναι ξεκάθαρα .Θα ακολουθήσω την σύμφωνη γνώμη της ιεραρχίας της Ελλαδικής Εκκλησίας

δεν βλεπω να σε απασχολει καθολου το θεμα..

Με απασχολεί όσο πρέπει ,δεν κοιμάμαι και ξυπνάω με εφιάλτες ,ούτε θα αρχίσω να ετοιμάζω βαλίτζες για τα βουνά

δεν το συνεχιζω αλλο γιατι για ακομα μια φορα διαφωνουμε..δεν περιμενα και κατι αλλο..

κι εγώ σου λέω ότι θα το συνεχίσεις ,θα σκάσεις αν δεν απαντήσεις τώρα

[aposal]

Συμφωνώ με Διονύση (παραδόξως).