Έρχεται η «Κάρτα του Πολίτη»

[efadamop]

Δεν πρόλαβε να στεγνώσει το μελάνι στο κείμενο με τα σχόλια και τις παρατηρήσεις μας πάνω στο ανακοινωθέν της Ιεράς Συνόδου για την "Κάρτα του Πολίτη" και λάβαμε e-mail το οποίο μας πληροφορούσε για την επιστολή του καθηγητού κ. Τσελεγγίδη προς τον Υπουργό εσωτερικών κ. Ραγκούση.

Δυστυχώς αυτά που γράψαμε λίγες ώρες πρίν αναφερόμενοι στον ανακοινωθέν της Ιεράς Συνόδου, επιβεβαιώνονται τελικά στην επιστολή του κ. Τσελεγγίδη.
Επί της ουσίας η κυβέρνηση απέδειξε ότι οι διαβεβαιώσεις των απεσταλμένων της στην κοινή σύσκεψη με την ειδική συνοδική επιτροπή της Εκκλησίας ,δεν ήταν παρά ένας ελιγμός προκειμένου να "αποσπάσουν" μία κατευναστικού τύπου ανακοίνωση απο την Ιερά Σύνοδο, ώστε να προχωρήσουν αιφνιδιαστικά σε μία express "διαβούλευση" διάρκειας τριών εβδομάδων.
Το επιχείρημα του κ. Τσελεγγίδη που ετέθη στην επιστολή του υπο την μορφή της ρητορικής ερώτησης "Πώς να διατυπώσουμε απόψεις και προτάσεις για ένα θέμα για το οποίο κρατούμεθα σε πλήρη άγνοια; ", επιδέχεται διπλής ερμηνείας.

Σύμφωνα με την πρώτη ο κ. καθηγητής υποθέτει -και μάλλον ορθά- ότι ο Ελληνικός λαός τον οποίο ο κ. Ραγκούσης προσκαλεί σε διαβούλευση για την "Κάρτα του Πολίτη" δεν...
γνωρίζει κάν το αντικείμενο της διαβούλευσης ή στην καλύτερη περίπτωση δεν έχει ενημερωθεί απο την πολιτεία για αυτό.
Η δεύτερη όμως ερμηνεία αυτού του ισχυρού όντως επιχειρήματος, αναδεικνύει κάτι που κατα την ταπεινή μας γνώμη είναι σημαντικώτερο απο την διαπίστωση της κυβερνητικής αφερεγγυότητας ή και σκοπιμότητας όπως αφήνεται να εννοηθεί σε κάποιο σημείο της επιστολής .Γίνεται εμφανής πλέον και εμμέσως ομολογείται η αδυναμία της ειδικής συνοδικής επιτροπής
Πλην των δημοσιευμένων προτάσεων του κ Τσελεγγίδη προς την νομοκανονική συνοδική επιτροπή ,δεν είδαμε κάποιο άλλο μέλος της ειδικής συνοδικής επιτροπής να εκφράζει τις ειδικές επιστημονικές του απόψεις για την"κάρτα του πολίτη".
Είναι δυνατόν να ορίζεται απο την Ιερά Σύνοδο μια επιτροπή στα μέλη της οποίας να μην υπάρχει ένας ειδικός επιστήμονας που να μην έχει "πλήρη άγνοια" σε θέματα ηλεκτρονικών ταυτοτήτων , και ηλεκτρονικής διακυβέρνησης;
Θα δεχόμαστε σαν επιχείρημα την "σχετική άγνοια" γύρω απο την "κάρτα του πολίτη" και μαλιστα θα λέγαμε ότι και εμείς δεν γνωρίζουμε τις "ελληνικές ιδιαιτερότητες" της.Όμως δεν μπορούμε να δεχτούμε ότι υπάρχει "πλήρης άγνοια" για κάτι που δεν είναι τίποτε άλλο παρά μια "έξυπνη" ηλεκτρονική ταυτότητα η οποία θα εξυπηρετήσει την λειτουργία της ηλεκτρονικής διακυβέρνησης και των υπολοίπων διασυνδεδεμένων με αυτήν συστημάτων.
Για το τι είναι ηλεκτρονική ταυτότητα, πως λειτουργεί, ποιές είναι οι δυνατότητές της , πως διασυνδέεται με τα υπόλοιπα συστήματα τόσο σε εθνικό όσο και σε διεθνές επίπεδο , ποιός ειναι ο ρόλος της στην ηλεκτρονική διακυβέρνηση, το νομικό καθεστώς , οι χρησιμοποιούμενες υποδομές , οι κοινωνικές αντιδράσεις , τα επιχειρήματα των "Αντιρρησιών Ορθόδοξης Συνείδησης" και άλλα πολλά, μπορει να πληροφορηθεί ο οποιοσδήποτε απο εκατοντάδες πηγές στο διαδίκτυο αλλα και στην βιβλιογραφία.
Θα μπορούσαν π.χ στην ειδική συνοδική επιτροπή να γνωρίζουν αυτά που γράφτηκαν πρόσφατα για την γελοιοποίηση της ασφάλειας και του απαραχάρακτου της νέας ηλεκτρονικής ταυτότητας στην Γερμανία, ή για τις εμπεριστατωμένες αντιρρήσεις κοινωνικών ομάδων και οργανώσεων εναντίον της νέας ηλεκτρονικής ταυτότητας στην Μ.Βρετανία .
Θα έπρεπε να έχουν ενημερωθεί για τις δικές μας αντιρρήσεις και τα επιχειρήματα των "Αντιρρησιών Ορθόδοξης Συνείδησης" όπως έχουν αυτά εκφρασθεί τόσο με την αρθρογραφία των συνεργαζομενων ιστολογίων και ιστοσελίδων όσο και με την συλλογή 25.000 υπογραφών μέχρι σήμερα.
Λυπούμεθα διότι ακομα και εκ των ερωτήσεων που απευθύνει στο τελος ο κ.Τσελεγγίδης φαίνεται ότι το ζήτημα προασπαθεί να το αντιμετωπίσει μόνος του βασιζόμενος στην γνωστή πρόταση που είχε κάνει προ μηνών.
Θεωρούμε ότι η μελέτη των συνοδικών επιτροπών πάνω στο τεραστιο και άκρως επείγον αυτό θέμα δεν πρέπει να περιορισθεί σε μία λεπτομερή ανάλυση μιας κατάλληλης και επαρκούς κυβερνητικής ενημέρωσης αλλά να επεκταθεί και σε δεκάδες άλλες παραμέτρους οι οποίες είναι σχετκές με αυτό,καθώς επίσης και με τις εφαρμογές του που ήδη "τρέχουν" σε άλλα κράτη.


Επιστολή Τσελεγγίδη στον Ραγκούση για την "Κάρτα του Πολίτη"
Προς το Υπουργείο Εσωτερικών, Αποκέντρωσης
& Ηλεκτρονικής Διακυβέρνησης
Υπ’όψιν: Εντιμοτάτου κ. Υπουργού

Κοινοποίηση προς:
1) Ιερά Σύνοδο της Εκκλησίας της Ελλάδος
2) Ημερήσιο τύπο

Εντιμότατε κ. Υπουργέ,
Μελετήσαμε την από 17 Νοεμβρίου 2010 ανακοίνωση που αναρτήσατε στην ηλεκτρονική διεύθυνση του Υπουργείου σας http://www.opengov.gr/ypes με τίτλο «Δημόσια διαβούλευση για την βέλτιστη αξιοποίηση της Κάρτας του Πολίτη». Εν πρώτοις αισθανόμαστε την ανάγκη να σας ευχαριστήσουμε για την πρωτοβουλία σας, να διαβουλευθείτε με τους πολίτες και φορείς για ένα τόσο σοβαρό θέμα και να ζητήσετε την διατύπωση των απόψεών μας, των προτάσεών μας κ.λ.π. Αυτή η ενέργειά σας είναι αξιέπαινη και πρωτοφανής για τα ελληνικά χρονικά και είναι δείγμα προσπάθειας για υγιή Δημοκρατία.
Ως πολίτες, λοιπόν, σεβόμενοι την έκκλησή σας, προβαίνουμε στην παρούσα:
Εντιμότατε κ. Υπουργέ, σε μια δημοκρατική κοινωνία προηγείται της όποιας διαβούλευσης για ένα θέμα η ενημέρωση γι’αυτό το θέμα. Εμείς ως πολίτες, διακατεχόμεθα από πλήρη άγνοια για το τι είναι η «κάρτα του πολίτη». Πώς λοιπόν να προσέλθουμε στην διαβούλευση που μας καλείτε; Πώς να συμμετάσχουμε στην δημόσια συζήτηση για την «κάρτα του πολίτη»; Πώς να διατυπώσουμε απόψεις και προτάσεις για ένα θέμα για το οποίο κρατούμεθα σε πλήρη άγνοια; Και πώς διακατεχόμενοι εμείς οι πολίτες από πλήρη άγνοια, είναι δυνατόν εσείς να ευελπιστείτε στην συμβολή μας για τη διαμόρφωση μιας «κάρτας πολίτη» που θα αξιοποιηθεί στον μέγιστο βαθμό από τους ίδιους τους πολίτες;
Την Τετάρτη 17 Νοεμβρίου 2010 η Ιερά Σύνοδος της Εκκλησίας της Ελλάδος εξέδωσε ανακοίνωση για την «κάρτα του πολίτη».
Εντός αυτής αναφέρει ότι στελέχη της ελληνικής κυβερνήσεως βεβαίωσαν ότι
1) «στην "κάρτα του πολίτη" θα περιέχονται μόνον τα στοιχεία ταυτότητας του κατόχου και θα εκδοθεί προς αντικατάσταση της αστυνομικής ταυτότητας» και ότι
2) «αναμένεται από τις αρμόδιες κρατικές υπηρεσίες να δοθεί προς δημόσια διαβούλευση στις αρχές του νέου έτους 2011», και επομένως αναμένεται να δοθεί και προς την Διαρκή Ιερά Σύνοδο, σχέδιο κειμένου με τις τεχνικές και νομικές προϋποθέσεις για την έκδοση της «κάρτας».
Την ίδια ημέρα, όμως κ. Υπουργέ, εσείς εκδώσατε το εν λόγω ανακοινωθέν, λέγοντας ότι η κάρτα «θα διευκολύνει την ευρύτατη ανάπτυξη υπηρεσιών Ηλεκτρονικής Διακυβέρνησης και θα παρέχονται ασφαλείς υπηρεσίες στον πολίτη-δημότη, πολίτη-ασφαλισμένο, πολίτη-φορολογούμενο, πολίτη-αγρότη, πολίτη-φοιτητή κ.λ.π.».
Και ενώ τα στελέχη της κυβέρνησης διαβεβαίωσαν την Ιερά Σύνοδο ότι από τις αρχές του 2011 θα δοθεί το σχέδιο νόμου προς διαβούλευση, εσείς την ίδια ημέρα αναρτήσατε την δική σας ανακοίνωση και καλείτε τους πολίτες προς διαβούλευση.
Δεν θέλουμε να πιστέψουμε ότι πέραν του ότι μας κρατάτε σε πλήρη άγνοια, επί πλέον μεθοδευμένα προβαίνετε και σε παραπληροφόρηση ενός από τους σπουδαιότερους φορείς, που είναι η Ιερά Σύνοδος της Εκκλησίας της Ελλάδος και τα μέλη της εκφράζουν την συντριπτική πλειοψηφία του ελληνικού Λαού.

Δεν θέλουμε, βεβαίως, να πιστέψουμε ούτε και ότι η ενέργειά σας αυτή έχει ως βαθύτερο σκοπό να διακρίνει προς τα πού θα κινηθεί η διαμαρτυρία των Ελλήνων πολιτών.
Προκειμένου να διαλυθεί κάθε υπόνοια περί των ανωτέρω, οφείλετε κ. Υπουργέ, να ανακαλέσετε την πρόσκληση προς διαβούλευση που στείλατε στους Έλληνες πολίτες (που διακατέχονται από πλήρη άγνοια επί του θέματος) και να προβείτε στην πλήρη, ορθή, αντικειμενική ενημέρωσή τους, ώστε αφού θα γνωρίζουν το τι τους ετοιμάζετε (αφού και προεκλογικά δεν θέσατε τέτοιο θέμα), να προσέλθουν στην συνέχεια στην διαβούλευση.
Οφείλετε λοιπόν να παρέχετε στους Έλληνες πολίτες όλα εκείνα τα ακριβή στοιχεία, λ.χ.:

1) Ποιες ακριβώς θα είναι οι χρήσεις αυτής της κάρτας.
2) Θα αποτελεί και μέσο οικονομικών συναλλαγών;
3) Θα είναι τα δεδομένα της για εθνική μόνο χρήση ή και για διασυνοριακή; (τα δεδομένα θα λαμβάνονται και από τις χώρες που ανήκουν στην Schengen;)
4) Ποια είναι τα τεχνικά χαρακτηριστικά της; Θα φέρει μαγνητική ταινία; Μικροτσίπ; Bar Code;
5) Έχει εγκριθεί η χρήση της από την Αρχή Προστασίας Δεδομένων; Ποιες είναι οι νομικές προϋποθέσεις;
6) Εάν πρόκειται και για διασυνοριακή χρήση στις χώρες που ισχύει η Συνθήκη Schengen, βάσει ποιου νόμου οι Έλληνες πολίτες θα προστατεύονται από την διακίνηση, τη συλλογή και την διάδοση των προσωπικών τους δεδομένων, λαμβάνοντας σοβαρά υπ’όψιν το γεγονός ότι ο Νόμος 2472/1997 ανήκει στο Τριτογενές Δίκαιο και είναι αδύνατον να προστατεύσει τον πολίτη από τα όσα έχουν νομοθετηθεί σε υπερεθνικό επίπεδο με την Schengen, η οποία ανήκει στο Πρωτογενές Δίκαιο.
7) Με την «κάρτα του πολίτη» θα λάβει ο κάθε Έλληνας πολίτης έναν ενιαίο μοναδικό κωδικό αριθμό για την Ελλάδα, την Ευρώπη ή παγκοσμίως;
Πέραν του ενιαίου κωδικού προσωπικού αριθμού, θα ενυπάρχει σε αυτή την κάρτα κάποιος κωδικός ασφαλείας, όπως ο αριθμός 666;
9) Αυτή η «κάρτα του πολίτη» στα πλαίσια ποιας Κοινοτικής Οδηγίας γίνεται; Αφορά την πρακτική εφαρμογής της Συνθήκης Schengen; Και αν ναι, αποτελεί κάποιο προστάδιο και θα ακολουθήσει άλλος τρόπος εφαρμογής της στην συνέχεια; Ή πρόκειται για το τελικό στάδιο;
10) Ποια ακριβώς ασφάλεια θα παρέχει αυτή η «κάρτα του πολίτη»; Μήπως σε ευρωπαϊκό επίπεδο συζητήθηκε η πρώτη φάση να είναι στην κάρτα και στο τελικό στάδιο να τίθεται στο χέρι και στο μέτωπο για μεγαλύτερη ασφάλεια;
Εντιμότατε κ. Υπουργέ, οι πολίτες όλα αυτά τα αγνοούμε και δεν είναι δυνατόν να ανταποκριθούμε στην πρόσκλησή σας. Θα αναμένουμε την πλήρη και δημοκρατική ενημέρωσή μας για ένα θέμα που αφορά, όπως λέτε, την εξυπηρέτηση ημών των πολιτών, ώστε στην συνέχεια να έχουμε την δυνατότητα να συμμετέχουμε στην δημόσια συζήτηση και διαβούλευση.
Μετά τιμής
Δημήτριος Τσελεγγίδης
Καθηγητής Α.Π.Θ.

http://orthodox-watch.blogspot.com/2010 ... _6117.html

[ψυχουλα]

Kαταρχήν να ευχαριστησω κι εγω τον grg παρα πολύ.

στη διαβούλευση βλεπω οτι τα περισσοτερα σχολια στη συντριπτικη τους πλειοψηφια ειναι αρνητικα απεναντι στη καρτα.

[Captain Yiannis]

Καλώς τον . Γρηγόρη/Γιώργο
Σ' ευχαριστώ και 'γω γιά την εμπεριστατωμένη ενημέρωση που μας έκανες .
Νάσαι καλά.

[aposal]

Καλησπέρα σε όλους τους εν Χριστώ αδελφούς.Είμαι νέο μέλος, γι'αυτό συγχωρέστε μου οποιοδήποτε λάθος.Παρακολουθώ εδώ και καιρό τη συζήτησή σας και έχω ένα ερώτημα.Αν όντως βρισκόμαστε στις έσχατες μέρες, τότε οι προφητείες σχετικά με την Κωνσταντινούπολη πότε θα επαληθευτούν;Τι πιστεύετε;

Αυτό που έχει σημασία για εμάς τους Χριστιανούς είναι να δίνουμε καθημερινά τον πνευματικό αγώνα μας. Ουδόλως μας βοηθάει να γνωρίζουμε το μέλλον. Περισσότερο κακό μας κάνει παρά καλό, γι' αυτό άλλωστε και ο Κύριός μας μίλησε γενικά για το μέλλον, χωρίς λεπτομέρειες και ημερομηνίες.
Αν είμαστε πνευματικά έτοιμοι σε καθημερινή βάση, θα είμαστε έτοιμοι και στις κρίσιμες ώρες, όταν με το καλό έρθουν. Αυτό είναι το ζητούμενο.

[aposal]

Η τοποθέτησή σου grg είναι πολύ σημαντική.

[skepsis]

ΣΑΣ ΜΕΤΑΦΕΡΩ ΤΟ ΜΗΝΥΜΑ ΠΟΥ ΕΛΑΒΑ ΣΤΟ ΜΕΙΛ ΜΟΥ

Συνέλληνες

Οι Έλληνες YOUTUBERS προγραμματίζουν συγκέντρωση διαμαρτυρίας ( εναντίον της Ηλεκτρονικής Κάρτας του Πολίτη ) έξω απο την Βουλή την Κυριακή 12-12-2010 και ώρα 11.00 πμ

Η συγκέντρωση αυτή θα πάει χαμένη αν δεν τους υποστηρίξουμε . Προτείνω την ίδια ημέρα και ώρα ΣΕ ΟΛΕΣ ΤΙΣ ΠΟΛΕΙΣ ΚΑΙ ΧΩΡΙΑ ΤΗΣ ΕΛΛΑΔΑΣ να γίνει μια τέτοια κινητοποίηση .
Όπου υπάρχουν σκεπτόμενοι πολίτες να επωφεληθούν της ευκαιρίας και να διαδηλώσουν την αντίθεσή τους στην παγκοσμιο.ποίηση , στο μνημόνιο , στην καταλήστευση της χώρας , στην οικογενειοκρατία , στην διαφθορά , στην κατευθυνόμενη αποβλάκωση του λαού .

Στην διάρκεια της κινητοποίησης να μοιραστούν φυλλάδια για ενημέρωση όσων δεν έχουν πάρει χαμπάρι τι γίνεται .
Δίνω ένα παράδειγμα για το τί θα μπορούσε να περιέχει το φυλλάδιο :

Έλληνα πολίτη
Η κυβέρνηση σχεδιάζει να αντικαταστήσει τις αστυνομικές ταυτότητες με την λεγόμενη ΗΛΕΚΤΡΟΝΙΚΗ ΚΑΡΤΑ ΤΟΥ ΠΟΛΙΤΗ .
Η κάρτα αυτή θα έχει μηχανισμό παρόμοιο με τις κάρτες ανάληψης χρημάτων απο τα ATM , τις τηλεκάρτες , τις κάρτες ανανέωσης χρόνου των καρτοκινητών .
Μέσα στην Ηλεκτρονική Κάρτα του Πολίτη θα μπορούν να γραφτούν πολλές πληροφορίες για τον κάτοχο της κάρτας αλλά θα μπορεί , κάποια στιγμή , να γραφτούν και τα χρήματα που κατέχει και πλέον όλες οι αγορές και πωλήσεις να γίνονται μέσω της κάρτας . Δεν θα υπάρχουν πια ούτε χαρτονομίσματα ούτε κέρματα . Ένας αριθμός χρημάτων θα σβήνεται απο μια κάρτα και θα γράφεται στην άλλη .
Θα σου πεί η κυβέρνηση οτι αυτή η κάρτα θα φέρει πολλά καλά :

1) Θα μηδενιστεί η φοροδιαφυγή . Η Εφορεία θα μπορεί να βλέπει στην Κάρτα τί χρηματική περιουσία έχει ο καθένας και πότε την απέκτησε . Θα μπορεί να αφαιρεί απο την Κάρτα του τους φόρους όποτε ο χρήστης θα αγοράζει ή θα πουλά κάτι . Δεν θα χρειάζεται να τον κυνηγά για να εισπράξει .

2) Η έκδοση βεβαιώσεων και πιστοποιητικών θα γίνει πανεύκολη ή δεν θα χρειάζεται πλέον . Θα είναι όλα αποθηκευμένα στην κάρτα . Η Κάρτα αυτή θα είναι συγχρόνως πορτοφόλι , αστυνομική ταυτότητα , βιβλιάριο υγείας και διαβατήριο .

3) Αν την χάσεις ή σου την κλέψουν , θα μπορείς να το δηλώσεις στην αστυνομία και να την απενεργοποιήσουν , οπότε ο κλέφτης να μην μπορεί να χρησιμοποιήσει τα χρήματα που έχεις . Σε σένα θα σου βγάζουν καινούργια με όλα τα χρήματα που είχες και όλα τα στοιχεία . Μάλιστα κάποια στιγμή θα σου πούν οτι το μικροσκοπικό τσιπάκι της κάρτας μπορούν ( αν θέλεις ! ) να σου το φυτέψουν κάτω απο το δέρμα και να μην έχεις τον φόβο μη το χάσεις ή σου το κλέψουν . Αφού γίνουν κανα δυό εξαφανίσεις παιδιών ( εντελώς τυχαίες ! ) θα σου πούν οτι πρέπει την Κάρτα να την φυτέψεις απο τώρα στα παιδιά σου για να μπορούν να τα εντοπίζουν όπου και άν βρίσκονται .

4) Θα σου πούν οτι με την κάρτα αυτή θα έρθει επιτέλους η ΤΕΛΕΙΑ ΔΗΜΟΚΡΑΤΙΑ ! Διότι θα γίνουν πανεύκολα τα ΗΛΕΚΤΡΟΝΙΚΑ ΔΗΜΟΨΗΦΙΣΜΑΤΑ . Θα έχουμε δημοψηφίσματα για το κάθε τι . Η κυβέρνηση θα ζητά την γνώμη του λαού για όλα τα ζητήματα .

Δες όμως τι ΔΕΝ ΘΑ ΣΟΥ ΠΟΥΝ :

1) Δεν θα σου πούν οτι οι μεγάλοι διαπλεκόμενοι φοροφυγάδες και οι πολιτικοί θα εξακολουθούν να διαφεύγουν . Αυτοί θα έχουν πάντα τις κατάλληλες ΓΝΩΡΙΜΙΕΣ για να προμηθευτούν μια ΔΕΥΤΕΡΗ Ηλεκτρονική Κάρτα ( με άλλο όνομα ) μέσα στην οποία θα έχουν όλο το παράνομο χρήμα .

2) Δεν θα σου πούν οτι άν οι κυβερνώντες νευριάσουν μαζί σου διότι είπες κάτι εναντίον τους , θα μπορούν να σβήσουν το ποσό των χρημάτων που υπάρχει στην κάρτα σου και να γράψουν οτι το έπαιξες στο καζίνο . Δεν θα υπάρχει τρόπος να αποδείξεις οτι λές αλήθεια .

3) Δεν θα σου πούν οτι η ιδιωτική ασφαλιστική εταιρεία ( δεν θα υπάρχει η ασφάλιση ΙΚΑ και Δημοσίου για πάντα ! ) θα μπορεί να βλέπει πόσες φορές αρρώστησες ( και απο τί ασθένεια ) και θα σου πεί "Α, εσύ είσαι πολύ φιλάσθενος . Δεν σε ασφαλίζω " . Το ίδιο θα μπορεί και ο κάθε μελλοντικός εργοδότης σου ( που ασφαλώς θα είναι κάποια γιγαντιαία πολυεθνική εταιρεία) .


4) Δεν θα σου πούν οτι το τσιπάκι που θα φυτεύεται κάτω απο το δέρμα καθόλου δεν θα προστατέψει το παιδί σου απο την απαγωγή διότι :
# Εντοπίζεται και αφαιρείται απο το δέρμα πολύ εύκολα .
# Αν καλυφθεί με αλουμινόχαρτο ΔΕΝ ΕΝΤΟΠΙΖΕΤΑΙ !

5) Δεν θα σου πούν οτι στο μέλλον ( ίσως και σήμερα !) θα υπάρχει η δυνατότητα το εμφυτευόμενο τσιπάκι να εγχέει μέσα στο αίμα σου 'κάτι" .

6) Δεν θα σου πούν οτι η Ηλεκτρονική Κάρτα θα είναι ο θάνατος της τελευταίας σταγόνας δημοκρατίας που μας έμεινε . Πράγματι , θα διοργανώνουν δημοψηφίσματα για το κάθε τί . ΤΟ ΑΠΟΤΕΛΕΣΜΑ του δημοψηφίσματος όμως θα μπορεί να το "μαγειρέψει" ο χειριστής του κεντρικού υπολογιστή ( που φυσικά θα είναι μέλος πολλών μυστικών ταγμάτων και στοών ) .

7) Δεν θα σου πούν οτι χάκερς μπόρεσαν να διαβάσουν την Κάρτα και αύριο ίσως μπορούν να δημιουργούν ανύπαρκτο χρήμα γεμίζοντας την κάρτα τους με ποσά ή αφαιρώντας ποσά απο άλλες κάρτες !
Δεν θα σου πούν οτι "Ο Πρόεδρος της Μυστικής Αστυνομίας στη Γερμανία κατηγορεί τους πολιτικούς ότι σχεδίασαν τις νέες ταυτότητες χωρίς την απαραίτητη ασφάλεια και με παλιομοδίτικες μεθόδους. Αυτή η τεχνική είναι παιχνιδάκι για τους " ειδικούς" να πάρουν όποια στοιχεία θέλουν και να τα χρησιμοποιήσουν ανάλογα."

Περισσότερα: http://www.schizas.com/site3/index.php? ... z159PoImcN


Δεν θα σου πούν οτι η Μ. Βρετανία ΚΑΤΗΡΓΗΣΕ τις Ηλεκτρονικές Κάρτες του Πολίτη όταν διαπίστωσε τα ελαττώμματά τους ( http://koumara.blogspot.com/2010/10/blo ... 1cf6003bec )

[eleimon]

αααχχχ δε μπορω μαυτη την καρτα του Πολιτη ελεος πια δηλαδη....οτι ειναι να μας βρει θα μας βρει,αρρωσταινω και μονο που διαβαζω ολα αυτα,πανικος σε καταβαλλει,καλο δε κανει παντως κ τοση πληροφορηση.....
sorry για το υφος μου βρε παιδια

[dionysisgr]

Αντικειμενικα εχεις δικιο Ελπιδα, ειναι κουραστικο.

Απο την αλλη ομως..

Εχουμε ενημερωθει πληρως οτι:

"..Εἰσέλθατε διὰ τῆς στενῆς πύλης·
ὅτι πλατεῖα ἡ πύλη καὶ εὐρύχωρος ἡ ὁδὸς ἡ ἀπάγουσα εἰς τὴν ἀπώλειαν,
καὶ πολλοί εἰσιν οἱ εἰσερχόμενοι δι’ αὐτῆς·
Οτί στενὴ ἡ πύλη καὶ τεθλιμμένη ἡ ὁδὸς ἡ ἀπάγουσα εἰς τὴν ζωήν,
καὶ ὀλίγοι εἰσὶν οἱ εὑρίσκοντες αὐτήν!.."

Kατα Ματθαιον κεφ.7, στ.13-14

Τι να κανουμε..

Οπως λεει και ενας φιλος και αδελφος Μοναχος στο Ορος πολυ ευστοχα: "Αχ, τι τραβαμε για την Ορθοδοξια..."

[filotas]

Ι.Σ.Κ.Ε. "Η Κάρτα του Πολίτη καταρακώνει την ελευθερία του ανθρώπου"
Τετάρτη, 24 Νοέμβριος 2010 - Συντάχθηκε απο τον/την Σύνδεσμος Κληρικών Ελλάδος



Συνήλθε σε συνεδρία την 23ην Νοεμβρίου 2010 το Δ.Σ. του Ιερού Συνδέσμου Κληρικών Ελλάδος κατόπιν προσκλήσεως του Προέδρου του Πρωτοπρεσβυτέρου Γεωργίου Σελλή, καί ασχολήθηκε με τα θέματα της ημερησία διατάξεως.

Το Δ.Σ. του Ι.Σ.Κ.Ε., ομοφώνως εξέφρασε τις έντονες ανησυχίες του καί τους προβληματισμούς του σχετικά με τήν λεγομένη "Κάρτα του Πολίτη" πού ήδη η Πολιτεία δρομολογεί πρός εφαρμογή.

Το Δ.Σ. πιστεύει ακράδαντα πως η ως άνω " Κάρτα του Πολίτη" παραβιάζει κατάφωρα ευαίσθητα προσωπικά δεδομένα καί καταρακώνει την ελευθερία του ανθρώπου.

Αποφάσισε δε κατά πλειοψηφία να αναμένει την τελική και επίσημη θέση της Ιεράς Συνόδου της Εκκλησίας της Ελλάδος και αναλόγως να εκφραστεί. Κατά την ως άνω συνεδρία το Δ.Σ. του Ι.Σ.Κ.Ε., ομοφώνως αποφάσισε:

1) Νά αποστείλει έγγραφο προς την Υπουργό Παιδείας Δια Βίου Μάθησης και Θρησκευμάτων, διά του οποίου θα εκφράζει την αντίθεσή του με τά σχέδια του Υπουργείου διά τό μάθημα των Θρησκευτικών και θά ζητεί να παραμείνει υποχρεωτικό και ομολογιακού χαρακτήρα.

2) Να αποστείλει έγγραφα προς την Ιερά Σύνοδο της Εκκλησίας της Ελλάδος διά των οποίων θα ζητείται: α) Η μη ανάγνωση των λειτουργικών κειμένων στην δημοτική όπως δυστυχώς γίνεται σήμερα σε ορισμένες Μητροπόλεις. β) Να γίνει νομοθετική ρύθμιση έτσι ώστε όλοι οι εν ενεργεία Εφημέριοι νά καταβάλουν ένα ελάχιστο ποσοτό εκ της μισθοδοσία των ως συνδρομή πρός τον Ι.Σ.Κ.Ε., έτσι ώστε όλοι οι Εφημέριοι αυτοδικαίως να είναι μέλη του Ιερού Συνδέσμου Κληρικών Ελλάδος. γ) Νά συμμετάσχει εκπρόσωπος των Εφημερίων στις συνεδριάσεις της Διαρκούς Ιεράς Συνόδου όταν συζητώναι και αποφασίζονται σ’ αυτήν αμιγώς Εφημερικά θέματα.

Τέλος το Δ.Σ. αποφάσισε η ετήσια Γενική Συνέλευση των μελών του Ι.Σ.Κ.Ε., να πραγματοποιηθεί το πρώτο δεκαπενθήμερο του μηνός Φεβρουαρίου 2011. Διά την ακριβή ημερομηνία, τον τόπο, τά θέματα καί τους εισηγητάς της Γ.Σ. θά υπάρξει νέα ενημέρωση.

Πηγή: www.romfea.gr

[lovethink]

α) Η μη ανάγνωση των λειτουργικών κειμένων στην δημοτική όπως δυστυχώς γίνεται σήμερα σε ορισμένες Μητροπόλεις.

Μακάρι να ήταν στα νέα Ελληνικά πολλά από τα λειτουργικά κείμενα .Δεν λέω για την θεία λειτουργία ούτε για όσα ψάλονται ,αλλά για όσα αναγνώσκονται