Από κάπου το ψάρεψα στο διαδύκτιο ...τελικά είμαστε ;

Προβληματισμοί και ανταλλαγή ιδεών από την Επικαιρότητα.

Συντονιστής: Συντονιστές

Απάντηση
THANA
Απλό Μέλος
Απλό Μέλος
Δημοσιεύσεις: 24
Εγγραφή: Τετ Μαρ 07, 2007 6:00 am

Δημοσίευση από THANA »

ΧΡΙΣΤΟΣ ΑΝΕΣΤΗ

Αφού συμφωνήσω κι εγώ με τον YiaVi, θα ήθελα να θέσω μια απορία.

Έστω και ΑΝ κάποιοι από εμάς διαβούμε το κατώφλι του παραδείσου, πιστεύετε ότι θα μπορέσουμε να αντέξουμε στην αιωνιότητα που θα ακολουθήσει και να μην έρθουμε ποτέ σε αντιπαράθεση με τους άλλους συνεβρισκομενους ? :?

Μάλλον .... ή θα πρέπει να γίνουμε άβουλα όντα, ή να μην ερχόμαστε καθόλου σε επαφή ο ένας με τον άλλον για να μην κάνουμε και τον παράδεισο άνω κάτω ... :lol:
Αστειεύομαι βέβαια, αλλά αναρωτιέμαι πως ο Πανάγαθος θα μπορέσει να μας βολέψει.:roll:
YiaVi
Κορυφαίος Αποστολέας
Κορυφαίος Αποστολέας
Δημοσιεύσεις: 737
Εγγραφή: Παρ Νοέμ 24, 2006 6:00 am
Τοποθεσία: Αθήνα

Δημοσίευση από YiaVi »

Να προσθέσω και αυτό (πραγματικό περιστατικό), σχετικά με τα αδιέξοδα στα οποία οδηγούν μερικές φορές τα ζευγάρια ορισμένοι πνευματικοί που επιμένουν τόσο πολύ στο σεξουαλικό μέρος της σχέσης (ακόμα και αν αυτή είναι χάλια και συναισθηματικά και σεξουαλικά! Αλλά είπαμε, αυτά είναι δευτερεύοντα!).

Γνωστό μου ζευγάρι (και οι δύο άνθρωποι της Εκκλησίας), όπου σοβαρότατο γυναικολογικό πρόβλημα και ακόλουθη εγχείριση καθιστούσε τη σύλληψη παντελώς αδύνατη, καταφεύγει σε εξωσωματική, με την άδεια πνευματικού και μάλιστα παραδοσιακού και διακριτικού πνευματικού. Η εξωσωματική πετυχαίνει με την πρώτη, και συμβαίνει και κάτι που και οι δύο και όσοι το άκουσαν (και εγώ προσωπικά) το ερμηνεύουν ως σημείο.

Ο ευτυχής πατέρας μετά από λίγο καιρό πηγαίνει (ας πρόσεχε!) σε κάποιο ιερομόναχο πνευματικό, που υποτίθεται ότι έχει κάποια φήμη. Τον απασχολεί σοβαρό πρόβλημα, που άπτεται και του ιδίου και της σχέσης με τη σύζυγό του. Ο πνευματικός μόλις ακούει εξωσωματική, "απαγορεύεται αυστηρά" λέει. Μα, πέτυχε με την πρώτη, έχουμε παιδάκι. Τίποτα ο πνευματικός, ούτε καν χαρά έδειξε για τη γέννηση του παιδιού. Μα πήραμε ευλογία από τον π. Χ. Τίποτα ο πνευματικός, άκαμπτος, πάγος! Είστε και ένοχοι για έκτρωση, του λέει του φίλου μου, γιατί το ένα γονιμοποιημένο ωάριο χάθηκε με την εμφύτευση. Προσοχή, όχι αποβολή, έκτρωση!!! Γιατί έκτρωση πάτερ μου, εξανίσταται αυτός; Γιατί ξέρατε ότι υπήρχαν σοβαρές πιθανότητες να αποβληθεί το γονιμοποιημένο ωάριο από τον οργανισμό, άρα συνειδητά προχωρήσατε προς έκτρωση!!!
Η ωραία εξομολόγηση συνεχίζεται. Εννοείται καμμία κουβέντα για το πως τα πας με τη γυναίκα σου και αν κοιτάς και αλλού κ.λπ. Σημασία έχει ΤΙ κάνεις με τη γυναίκα σου επακριβώς. Και σε ρωτάει για τα πάντα. Κάμα Σούτρα κανονικότατο (συγχωρέστε με, όπως μου τα είπε το παιδί σας το λέω). Και εννοείται όλα είναι απολύτως απαγορευμένα, και τον δέσμευσε ως πνευματικός να μην κάνει πλέον παρά ένα ξερό μηχανιστικό σεξ και όχι Σαββατοκύριακα (αυτό έλειπε!).
Αλλά δεν τελειώσαμε:
Ο πνευματικός συνεχίζει: Ναι, αλλά εσείς δεν μπορείτε να κάνετε παιδιά, άρα γιατί κάνετε σεξ; Εεεεεε.... Κανονικά, εφ' όσον δεν μπορείτε να κάνετε παιδιά, πρέπει να το σταματήσετε. Διαφορετικά, θα κοινωνάτε μόνο Πάσχα και Χριστούγεννα και θα κάνετε και ελεημοσύνες από πάνω, για να συγχωρεθείτε που κάνετε σεξ ενώ ξέρετε ότι δεν μπορεί η γυναίκα να συλλάβει!!!!
Ο άνθρωπος ένοιωσε σαν παγιδευμένο ζώο. Δεν μπορείς να κάνεις παιδιά, σε αφήνω να σηκώσεις μόνος σου τον σταυρό σου, αλλά σου απαγορεύω εξωσωματική (ευτυχώς κατόπιν εορτής, χαχα :lol: ), δεν θα κάνεις όμως ούτε σεξ, αλλά αν κάνεις δεν θα κοινωνάς παρά Πάσχα και Χριστούγεννα!
Δηλαδή, το πλήρες αδιέξοδο...
Περιττό να σας πω ότι ο άνθρωπος ένοιωθε μετά την εξομολόγηση ότι είχε ανάγκη να εξομολογηθεί που του ερχόταν να τα σούρει στον πνευματικό!
Και σας διαβεβαιώ ότι είναι πολύ πιστός και παραδοσιακός Χριστιανός, καθόλου νεωτεριστής.
(Ερώτηση: Αν με λίγο περιστασιακό εξωσυζυγικό σεξ, του δίνεται η ευλογία να κοινωνάει Πάσχα και Χριστούγεννα, γιατί να μην το προτιμήσει ο Χριστιανός, που μπορεί να είναι και καλύτερο;;;; :lol: ).
Misha
Κορυφαίος Αποστολέας
Κορυφαίος Αποστολέας
Δημοσιεύσεις: 3872
Εγγραφή: Δευ Δεκ 26, 2005 6:00 am
Τοποθεσία: http://clubs.pathfinder.gr/seraphim
Επικοινωνία:

Δημοσίευση από Misha »

ΔΟΛΟΦΟΝΟΙ ΨΥΧΩΝ...ΑΔΙΑΚΡΙΤΟΙ ΚΙ ΑΣΥΝΕΤΟΙ....ΣΚΑΝΔΑΛΙΖΟΥΝ ΑΝΤΙ ΝΑ ΘΕΡΑΠΕΥΟΥΝ....ΙΕΡΟΕΞΕΤΑΣΤΕΣ ΠΟΥ ΔΙΩΧΝΟΥΝ ΤΟΥΣ ΠΟΝΕΜΕΝΟΥΣ MAKPIA ΑΠΟ ΤΗΝ ΠΑΡΑΚΛΗΤΟ ΚΑΙ ΣΩΖΟΥΣΑ ΧΑΡΗ...

Ο Π.ΕΦΡΑΙΜ ΑΠ ΤΟ ΣΕΡΑΙ ΛΕΕΙ ΠΩΣ ΤΑ ΣΑΡΚΙΚΑ ΔΕ ΧΡΕΙΑΖΟΝΤΑΙ ΛΕΠΤΟΜΕΡΕΙΕΣ...ΤΟΛΜΩ ΝΑ ΠΩ ΟΤΙ ΤΑ ΕΡΩΤΗΜΑΤΑ ΑΥΤΑ ΙΚΑΝΟΠΟΙΟΥΝ ΤΗΝ ΝΟΣΗΡΗ ΚΑΙ ΦΙΛΗΔΟΝΗ ΠΕΡΙΕΡΓΕΙΑ ΤΟΥ ΕΡΩΤΩΝΤΟΣ...

ΚΑΙ ΑΠΟ ΟΣΟ ΓΝΩΡΙΖΩ ΚΑΝΕΙΣ ΑΠΟ ΤΟΥΣ ΑΓΙΟΥΣ ΠΝΕΥΜΑΤΙΚΟΥΣ ΤΩΝ ΗΜΕΡΩΝ ΜΑΣ ΔΕΝ ΕΡΩΤΟΥΣΕ ΛΕΠΤΟΜΕΡΕΙΕΣ..(ΕΧΕΙ ΣΥΜΒΕΙ ΝΑ ΕΞΟΜΟΛΟΓΗΘΩ ΣΕ 2-3 ΕΞ ΑΥΤΩΝ) ....ΚΑΝΕΙΣ!!!!

ΗΘΙΚΟΝ ΣΥΜΠΕΡΑΣΜΑ:ΠΡΟΣΕΧΕΤΕ ΚΑΙ ΠΡΟΣΕΥΧΕΣΘΕ ΠΡΙΝ ΑΦΗΣΕΤΕ ΤΗΝ ΨΥΧΟΥΛΑ ΣΑΣ ΣΕ ΚΑΠΟΙΟΝ ΚΛΗΡΙΚΟ....
<div><img width="158" height="171" border="0" src="whiteangelap0.jpg" /></div><br />
Misha
Κορυφαίος Αποστολέας
Κορυφαίος Αποστολέας
Δημοσιεύσεις: 3872
Εγγραφή: Δευ Δεκ 26, 2005 6:00 am
Τοποθεσία: http://clubs.pathfinder.gr/seraphim
Επικοινωνία:

Δημοσίευση από Misha »

και κάτι ακόμα....όσοι έχουν τετοια εμπειρία καλο είναι με διακριτικό τρόπο να αποτρέπουν αδελφούς να προσέρχονται στον συγκεκριμένο κληρικό για να εξομολογηθούν..

υπάρχουν πολλοί καλοί πνευματικοί στις μερες μας οπου μπορει κανεις να αναπαυθεί..ας γινει το παθημα μας βοηθημα για τους συνανθρωπους μας...

είναι οπως λέμε στον φιλο μας "προσεχε στο ταδε χιλιομετρο εχει λακκουβα ή μπλοκο...." το οφείλουμε στους αδελφους μας και στους αγίους μας να ενημερωνουμε γαι τους μουτσους που παριστάνουν τους καπεταναίους οπως λεει ο αγιος Ιωάννης της Κλίμακος.
<div><img width="158" height="171" border="0" src="whiteangelap0.jpg" /></div><br />
YiaVi
Κορυφαίος Αποστολέας
Κορυφαίος Αποστολέας
Δημοσιεύσεις: 737
Εγγραφή: Παρ Νοέμ 24, 2006 6:00 am
Τοποθεσία: Αθήνα

Δημοσίευση από YiaVi »

Για να είμαι δίκαιος: Ο συγκεκριμένος πνευματικός είναι ευλαβέστατος άνθρωπος, μπορεί για άλλες περιπτώσεις να είναι πολύ καλός, δεν θέλω να γενικεύω. Στην περίπτωση όμως του γνωστού μου που προανέφερα, νομίζω ότι του έλειψε η διάκριση. Ευτυχώς ο άνθρωπος δεν πήγε πριν κάνει την εξωσωματική, γιατί είχε που είχε διλήμματα, είχε και άγχος για την έκβαση, θα τρελαινόταν τελείως. Όπως μου είπε, θα είχε φοβερό αντίκτυπο στη σχέση του ζευγαριού μία δέσμευση από πνευματικό να μην προβούν σε εξωσωματική πάση θυσία.
andronikos
Έμπειρος Αποστολέας
Έμπειρος Αποστολέας
Δημοσιεύσεις: 279
Εγγραφή: Παρ Ιούλ 08, 2005 5:00 am
Τοποθεσία: Περιστέρι

Δημοσίευση από andronikos »

Misha έγραψε:ΔΟΛΟΦΟΝΟΙ ΨΥΧΩΝ...ΑΔΙΑΚΡΙΤΟΙ ΚΙ ΑΣΥΝΕΤΟΙ....ΣΚΑΝΔΑΛΙΖΟΥΝ ΑΝΤΙ ΝΑ ΘΕΡΑΠΕΥΟΥΝ....ΙΕΡΟΕΞΕΤΑΣΤΕΣ ΠΟΥ ΔΙΩΧΝΟΥΝ ΤΟΥΣ ΠΟΝΕΜΕΝΟΥΣ MAKPIA ΑΠΟ ΤΗΝ ΠΑΡΑΚΛΗΤΟ ΚΑΙ ΣΩΖΟΥΣΑ ΧΑΡΗ...

Ο Π.ΕΦΡΑΙΜ ΑΠ ΤΟ ΣΕΡΑΙ ΛΕΕΙ ΠΩΣ ΤΑ ΣΑΡΚΙΚΑ ΔΕ ΧΡΕΙΑΖΟΝΤΑΙ ΛΕΠΤΟΜΕΡΕΙΕΣ...ΤΟΛΜΩ ΝΑ ΠΩ ΟΤΙ ΤΑ ΕΡΩΤΗΜΑΤΑ ΑΥΤΑ ΙΚΑΝΟΠΟΙΟΥΝ ΤΗΝ ΝΟΣΗΡΗ ΚΑΙ ΦΙΛΗΔΟΝΗ ΠΕΡΙΕΡΓΕΙΑ ΤΟΥ ΕΡΩΤΩΝΤΟΣ...

ΚΑΙ ΑΠΟ ΟΣΟ ΓΝΩΡΙΖΩ ΚΑΝΕΙΣ ΑΠΟ ΤΟΥΣ ΑΓΙΟΥΣ ΠΝΕΥΜΑΤΙΚΟΥΣ ΤΩΝ ΗΜΕΡΩΝ ΜΑΣ ΔΕΝ ΕΡΩΤΟΥΣΕ ΛΕΠΤΟΜΕΡΕΙΕΣ..(ΕΧΕΙ ΣΥΜΒΕΙ ΝΑ ΕΞΟΜΟΛΟΓΗΘΩ ΣΕ 2-3 ΕΞ ΑΥΤΩΝ) ....ΚΑΝΕΙΣ!!!!

ΗΘΙΚΟΝ ΣΥΜΠΕΡΑΣΜΑ:ΠΡΟΣΕΧΕΤΕ ΚΑΙ ΠΡΟΣΕΥΧΕΣΘΕ ΠΡΙΝ ΑΦΗΣΕΤΕ ΤΗΝ ΨΥΧΟΥΛΑ ΣΑΣ ΣΕ ΚΑΠΟΙΟΝ ΚΛΗΡΙΚΟ....

ΣΥΜΦΩΝΩ ΑΠΟΛΥΤΑ ΜΙΧΑΛΗ Α Π Ο Λ Υ Τ Α
Αββά Ισαάκ του Σύρου
ΠΑΝΤΟΤΕ και δια κάθε ζήτημα να πιστεύης πως έχεις ανάγκη διδασκαλίας και εις όλην σου την ζωήν θα αποδειχθής σοφός.
Misha
Κορυφαίος Αποστολέας
Κορυφαίος Αποστολέας
Δημοσιεύσεις: 3872
Εγγραφή: Δευ Δεκ 26, 2005 6:00 am
Τοποθεσία: http://clubs.pathfinder.gr/seraphim
Επικοινωνία:

Δημοσίευση από Misha »

"Κοίταξε, παιδί μου! Ο Θεός μας, προκειμένου να διαπαιδαγωγήσει τα παιδιά του, που τον πιστεύουν, τον αγαπούν και τον λατρεύουν, χρησιμοποιεί διάφορους τρόπους, μεθόδους και σχέδια. Μέσα στα σχέδια του Θεού μας είναι και η επιβολή κανόνων, οι όποιοι αποσκοπούν, πάντα, στη σωτηρία τής ψυχής μας. Το ίδιο ισχύει και στην περίπτωση τη δική σου. Εμείς δεν μπορούμε να αλλάξουμε η να διαγράψουμε τα σχέδια τού Θεού. Πολύ περισσότερο δεν μπορούμε να του το επιβάλλουμε. Μπορούμε, όμως, να τον παρακαλέσουμε και να τον ικετεύσουμε, και Εκείνος, σαν φιλάνθρωπος που είναι, μπορεί να εισακούσει τις προσευχές μας και να συντμήσει το χρόνο ή ακόμη και να τον διαγράψει. Και το ένα και το άλλο, στο χέρι του είναι. Εμείς θα το ζητήσουμε. Και Εκείνος θα το εγκρίνει.



Oι κανόνες δεν έχουν το χαρακτήρα τής εκδικήσεως η τής τιμωρίας, αλλά τής διαπαιδαγωγήσεως, και δεν έχουν καμιά σχέση με αυτούς που επιβάλλονται από ορισμένους πνευματικούς κατά την εξομολόγηση, και οι οποίοι, είτε από υπερβάλλοντα ζήλο, είτε από άγνοια, εξαντλούν τα όρια τής τιμωρίας, χωρίς να αντιλαμβάνονται, ότι με τον τρόπο αυτό, αντί να κάνουν καλό, διαπράττουν έγκλημα. Εγώ, πάντα τους φωνάζω και τους συμβουλεύω: Όχι μεγάλες τιμωρίες. Αλλά σωστές συμβουλές. Γιατί, οι μεγάλες τιμωρίες, τροφοδοτούν τον άλλο (το διάβολο) με πλούσια πελατεία. Και αυτός, αυτό περιμένει. Αυτό καραδοκεί, και έχει πάντα ανοιχτές τις αγκάλες του για να τους δεχτεί! Και τους τάζει, μάλιστα, λαγούς με πετραχήλια...



Γιʼ αυτό, απαιτείται μεγάλη προσοχή στην επιλογή του πνευματικού. Όπως αναζητάτε τον καλύτερο γιατρό, το ίδιο να κάνετε και για τον πνευματικό. Και οι δύο γιατροί είναι. Ο ένας του σώματος και ο άλλος τής ψυχής!"


Γέρων Πορφύριος Καυσοκαλυβίτης
<div><img width="158" height="171" border="0" src="whiteangelap0.jpg" /></div><br />
silver
Κορυφαίος Αποστολέας
Κορυφαίος Αποστολέας
Δημοσιεύσεις: 3145
Εγγραφή: Παρ Δεκ 29, 2006 6:00 am
Τοποθεσία: Κων/νος@Μόντρεαλ-Καναδά.
Επικοινωνία:

Δημοσίευση από silver »

Ενώ στο ένα ποστ κόπτονται για την σταυρική ζωή της Εκκλησίας, την οποία μερικοί ημιμαθείς, παχυλή έχοντες την συνείδηση, δεν μπορούν να φθάσουν στα ύψη των, από την άλλη διαμαρτύρονται, γιατί ο πνευματικός των δεν τους επιτρέπει σεξ το Σαββατοκύριακο!. Θαυμάστε συνέπεια, στις βαθιές αγιοπνευματικές εμπειρίες τους.........


Η ζωή κοντά στην Εκκλησία είναι σταυρική.

Να σκέφτεσθε σταυροφιλικά. Μόνο ο σταυροφιλικός μπορεί να γευτεί την ανάσταση. Τι ζητάτε να βρείτε στην Εκκλησία ηδονή; Ναι χαρίζεται στην Εκκλησία η ηδονή της χαράς της Παρουσίας του Χριστού …μετά τη νέκρωση του εγώ.

Η θρησκεία μας δεν είναι η τρυφηλή ηδονή της σαρκικής κατάφασης που εντάσεται στο Διονυσιακό πνεύμα των αρχαίων αλλά η χαρμολύπη που εντάσεται στην αποταγή του σαρκικού φρονήματος και την ανάταση του πνεύματος.

Και εννοείται όλα είναι απολύτως απαγορευμένα, και τον δέσμευσε ως πνευματικός να μην κάνει πλέον παρά ένα ξερό μηχανιστικό σεξ και όχι Σαββατοκύριακα (αυτό έλειπε!).


===================
Η διαφορότητα της θρησκείας του δούλου Γένους, με εκείνην του κατακτητού, υπήρξεν ο βασικός παράγοντας της διατήρησής του μακράν επικίνδυνων επιρροών, αφομοίωσης και εξαφανισμού. Πράγματι, η αποδοχή της Ορθοδοξίας, κατά τον πολύν Χρ. Ανδρούτσον, είναι συγχρόνως και εθνοποίησις(ελληνοποίησις), ο δ’αλλάσσων θρησκείαν αλλάσσει και εθνικότητα. Γι’ αυτό και την αλήθεια αυτή εφρόντισαν να «αξιοποιήσουν» όλοι ανεξαιρέτως οι εχθροί μας, που με λύσσα επέπεσαν κατά της Εκκλησίας, επιδιώκοντες να κάμψουν το θρησκευτικό φρόνημα του κατακτηθέντος λαού με απώτερο στόχο άλλοτε μεν τον εξισλαμισμό του και άλλοτε τον εκλατινισμό του. Αυτοί εγνώριζον καλά ότι όποιος έλληνας εχάνετο για την πίστι, πολύ γρήγορα εχάνετο και για την πατρίδα. Αυτό βέβαια δεν ακούεται ευαρέστως από τους ετεροδόξους ή αλλοθρήσκους Έλληνες, όμως είναι μία αλήθεια που έχει επιβεβαιωθεί από την μακρά μας ιστορία. Και είναι παρατηρημένο ότι όλοι οι εχθροί του έθνους, κατά της Εκκλησίας μας στρέφονται και αυτήν προσπαθούν να αποδυναμώσουν.
YiaVi
Κορυφαίος Αποστολέας
Κορυφαίος Αποστολέας
Δημοσιεύσεις: 737
Εγγραφή: Παρ Νοέμ 24, 2006 6:00 am
Τοποθεσία: Αθήνα

Δημοσίευση από YiaVi »

silver έγραψε:Η θρησκεία μας δεν είναι η τρυφηλή ηδονή της σαρκικής κατάφασης που εντάσεται στο Διονυσιακό πνεύμα των αρχαίων αλλά η χαρμολύπη που εντάσεται στην αποταγή του σαρκικού φρονήματος και την ανάταση του πνεύματος.
Σου λέει ο silver: Αφού δεν το κάνω εγώ, που είμαι και θερμός άντρας, κατά ιδικήν μου δήλωση, να μην το κάνετε ούτε εσείς, ούτε οι παντρεμένοι καν, να μην σώσετε να το κάνετε ποτέ!!! Έτσι, να σκάσετε έκφυλοι παντρεμένοι!!!! :lol: :lol: :lol:

Υ.Γ. Φίλτατε silver, καλά εσύ τόσο διαβασμένος άνθρωπος, με τέτοιο άριστο χειρισμό της λόγιας γλώσσας (βλ. νήσσα και κίσσα), δεν ξέρεις ότι το ρήμα εντάσσεται γράφεται με δύο σσ (από το ρήμα τάσσω, ιωνικό & ελληνιστικό τύπο του αττικού τάττω);
Και μάλιστα και τις δύο φορές το γράφεις με ένα σ, άρα δεν είναι αβλεψία. Πώς και σου διέφυγε αυτό εσύ που είσαι τόσο διαβαστερό παιδί και με τόση καλή γλωσσική κατάρτιση; Ανεπίτρεπτο! Τσ τσ τσ! Την επόμενη φορά με τον κηδεμόνα σου:lol:
Ionas
Κορυφαίος Αποστολέας
Κορυφαίος Αποστολέας
Δημοσιεύσεις: 1964
Εγγραφή: Πέμ Μαρ 09, 2006 6:00 am
Τοποθεσία: ΑΘΗΝΑ

Δημοσίευση από Ionas »

Αγαπητοί φίλοι Μιχάλη και Σίλβερ

και οι δύο, κατά τη γνώμη μου, λέτε σωστά πράγματα ο καθένας από τη μεριά του. Χρειάζεται συγκερασμός των απόψεων και θα τα βρείτε μια χαρά..............
Ακόμη και ο Γιαβή λέει αρκετά σωστά.........αν αφαιρέσεις μια σχετική αθυροστομία και την πλάκα που κάνει σε βάρος κυρίως του Σίλβερ...
Γνώσεσθε την αλήθεια και η αλήθεια ελευθερώσει υμάς
Απάντηση

Επιστροφή στο “Επικαιρότητα”