Ορθόδοξη Παιδεία
Συντονιστές: pAntonios, Συντονιστές
- eleimon
- Κορυφαίος Αποστολέας

- Δημοσιεύσεις: 3520
- Εγγραφή: Τρί Νοέμ 11, 2008 6:34 am
- Τοποθεσία: Ελπίδα-Αθήνα
Re: ΟΡΘΟΔΟΞΗ ΠΑΙΔΕΙΑ
— Γέροντα, τι συμβαίνει με τους ομοφυλόφιλους; Μερικοί γιατροί λένε ότι γεννιούνται έτσι, ότι είναι δηλαδή θέμα χρωμοσωμάτων, θέμα της φύσης, άρα είναι αδύνατο αυτοί οι άνθρωποι να αλλάξουν και επομένως άδικα τους ταλαιπωρούν, και ότι δεν έχουν ευθύνη αυτοί.
— Πα! Πα! Όχι, βρε παιδί μου, δεν είναι έτσι. Είναι ένα πάθος και αυτό όπως και τα άλλα πάθη.
— Δηλαδή, μπορεί να διορθωθεί ένας τέτοιος άνθρωπος;
— Πως δεν μπορεί! Μπορεί!… Αν θέλει και προσπαθήσει μπορεί να κόψει την κακιά συνήθεια… Πολύ βοηθάει να έχει κανείς έναν πραγματικό και καλό φίλο.
— Πως γίνεται κανείς ομοφυλόφιλος; Φταίει η οικογένεια;
— Αν είναι μικρό παιδάκι πιο αδύνατο, πιο συνεσταλμένο και δεν προσέξουν τις παρέες του, τότε κανένας αλήτης μπορεί να το στριμώξει με το ζόρι… έλκεται και αυτό μετά από την ηδονή και σιγά-σιγά συνηθίζει.
Απόσπασμα από το βιβλίο:
Ο ΠΑΤΗΡ ΠΑΪΣΙΟΣ ΜΟΥ ΕΙΠΕ
Αθανασίου Ρακοβαλή
Αυτα λεει ο αγαπημενος μας παππουλης,εγω επειδη εχω αποψη απο ατομο που γνωριζω παρα πολυ καλα,θα σου πω οτι εχει δικιο,και ξερεις γιατι? ειναι κι αυτο μια δοκιμασια για να ξυπνησει και το ατομο αυτο καποια στιγμη αλλα και ο περιγυρος του...Δε μπορω να δεχτω οτι η φυση εκανε λαθος που λενε μερικοι.
Σου μιλαω για δικο μου ατομο που ξεκινησε τα πρωτα χρονια της ζωης του φυσιολογικα και μεγαλωνοντας το εβλεπες να χει μια προτιμηση στο ιδιο φυλο.Οι γονεις δεν εκαναν τιποτα,το παρακολουθουσαν αμετοχοι,δε του μιλησαν ποτε,εκκλησια δεν το πηγαν ποτε,οσο ηταν μικρο το πηγαιναν να μεταλαβει,μολις μεγαλωσε κι απομακρυνθηκε δε το πιεσαν,δε του μιλησαν για το Χριστο ποτε με παραδειγματα,με το τι θελει ο Χριστος απο μας,ας μην ακουγε τοτε,θα τα ειχε στο μυαλο της και καποια στιγμη θα της ξαναρχονταν στη μνημη,ειχε καποια παραδειγματα απο ατυχεις σχεσεις που ειχαν τα αδελφια της και πιστευε οτι αν εκανε σχεση με το αντιθετο φυλο θα πληγονονταν.Κανενας δε της μιλησε οτι ηταν λαθος η σκεψη της αυτη και να της το τεκμηριωσει.Το αποτελεσμα ποιο ειναι? εχει κανει πολλες σχεσεις με ατομα του ιδιου φυλου,κοπελες δηλαδη,εχει μια μονιμη σχεση εδω και πολυ καιρο,και οι γονεις το εχουν καταπιει.
Και αυτο που με τρομαζει ειναι οτι δε ξυπνησανε που δε ξυπνησανε οταν επρεπε,δε ξυπνανε ουτε τωρα?
Κρυβονται πισω απο τη φραση,φαντασου να ηταν αγορι και να φαινονταν η καθε αλλαγη του,ευτυχως ειναι κοριτσι και δε το καταλαβαινει ο κοσμος.
Ακους? τι θα πει ο κοσμος? οχι τι θα πει ο Θεος στη τελικη κριση,τι θα πει ο κοσμος? Κι ερχομαι Σπυρο μου να σου πω οτι κι εκει πρεπει να σαι διπλα απο μωρο,απο παιδακι που θα κανει τις πρωτες του παρεες,στην εφηβεια που θαχει τις πρωτες του ανησυχιες,να σαι διπλα στις παρεες του,να ξερεις που παει και με ποιον παει,να γνωριζεις τους γονεις των παιδιων που κανει παρεα,οσο αυτο ειναι δυνατον..
Και να του μιλας απο παιδι για την ομοφυλοφιλια σαν παθος,γιατι τα αυριανα παιδια θα βλεπουν πολυ χειροτερα απ οτι εχουμε δει εμεις,θα περαστουν πολλα παθη σαν εντελως φυσιολογικη καταληξη,δε βλεπεις πως κανουν να επισημοποιηθει ο γαμος ομοφυλοφιλων?
Μη σου φαινεται παραλογο αυτο που λεω οτι ο,τι κι αν θελησεις κι ο,τι προβλημα θα εχεις με τα παιδια σου να το λες στη Παναγια κι εκεινη θα τα καθοδηγει,εγω μπορει να χλευαζομαι ακομα κι απ τους δικους μου που τους λεω καμια φορα,το χω πει στη Παναγια εκεινη ξερει τι θα κανει...Εγω ομως ξερω οτι ταχει σωσει πολλες φορες απο συμφορες που θα μπορουσαν να μου επεφταν σαν βομβες στο κεφαλι...
Αυτη ειναι η αποψη μου σαν μανα Σπυρο μου,ΜΑΝΑ ειναι κι Εκεινη και μονο αυτη θα σε βοηθησει,εσυ σαν γονιος θα κανεις το χρεος σου σωστα μ αυτα που μας εχουν διδαξει οι Πατερες μας,με το να τους τονιζεις τα λαθη προς αποφυγην,κι ο Παναγαθος Θεος αφου θα εχει δει τη μετανοια για τα δικα σου λαθη....και τη προσπαθεια που θα κανεις για να γινουν τα παιδια σου αξια τεκνα του Θεου θα σε ανταμειψει.Μη φοβασαι την ελπιδα σου στο Κυριο και στη ΜΗΤΕΡΑ ολων μας.
— Πα! Πα! Όχι, βρε παιδί μου, δεν είναι έτσι. Είναι ένα πάθος και αυτό όπως και τα άλλα πάθη.
— Δηλαδή, μπορεί να διορθωθεί ένας τέτοιος άνθρωπος;
— Πως δεν μπορεί! Μπορεί!… Αν θέλει και προσπαθήσει μπορεί να κόψει την κακιά συνήθεια… Πολύ βοηθάει να έχει κανείς έναν πραγματικό και καλό φίλο.
— Πως γίνεται κανείς ομοφυλόφιλος; Φταίει η οικογένεια;
— Αν είναι μικρό παιδάκι πιο αδύνατο, πιο συνεσταλμένο και δεν προσέξουν τις παρέες του, τότε κανένας αλήτης μπορεί να το στριμώξει με το ζόρι… έλκεται και αυτό μετά από την ηδονή και σιγά-σιγά συνηθίζει.
Απόσπασμα από το βιβλίο:
Ο ΠΑΤΗΡ ΠΑΪΣΙΟΣ ΜΟΥ ΕΙΠΕ
Αθανασίου Ρακοβαλή
Αυτα λεει ο αγαπημενος μας παππουλης,εγω επειδη εχω αποψη απο ατομο που γνωριζω παρα πολυ καλα,θα σου πω οτι εχει δικιο,και ξερεις γιατι? ειναι κι αυτο μια δοκιμασια για να ξυπνησει και το ατομο αυτο καποια στιγμη αλλα και ο περιγυρος του...Δε μπορω να δεχτω οτι η φυση εκανε λαθος που λενε μερικοι.
Σου μιλαω για δικο μου ατομο που ξεκινησε τα πρωτα χρονια της ζωης του φυσιολογικα και μεγαλωνοντας το εβλεπες να χει μια προτιμηση στο ιδιο φυλο.Οι γονεις δεν εκαναν τιποτα,το παρακολουθουσαν αμετοχοι,δε του μιλησαν ποτε,εκκλησια δεν το πηγαν ποτε,οσο ηταν μικρο το πηγαιναν να μεταλαβει,μολις μεγαλωσε κι απομακρυνθηκε δε το πιεσαν,δε του μιλησαν για το Χριστο ποτε με παραδειγματα,με το τι θελει ο Χριστος απο μας,ας μην ακουγε τοτε,θα τα ειχε στο μυαλο της και καποια στιγμη θα της ξαναρχονταν στη μνημη,ειχε καποια παραδειγματα απο ατυχεις σχεσεις που ειχαν τα αδελφια της και πιστευε οτι αν εκανε σχεση με το αντιθετο φυλο θα πληγονονταν.Κανενας δε της μιλησε οτι ηταν λαθος η σκεψη της αυτη και να της το τεκμηριωσει.Το αποτελεσμα ποιο ειναι? εχει κανει πολλες σχεσεις με ατομα του ιδιου φυλου,κοπελες δηλαδη,εχει μια μονιμη σχεση εδω και πολυ καιρο,και οι γονεις το εχουν καταπιει.
Και αυτο που με τρομαζει ειναι οτι δε ξυπνησανε που δε ξυπνησανε οταν επρεπε,δε ξυπνανε ουτε τωρα?
Κρυβονται πισω απο τη φραση,φαντασου να ηταν αγορι και να φαινονταν η καθε αλλαγη του,ευτυχως ειναι κοριτσι και δε το καταλαβαινει ο κοσμος.
Ακους? τι θα πει ο κοσμος? οχι τι θα πει ο Θεος στη τελικη κριση,τι θα πει ο κοσμος? Κι ερχομαι Σπυρο μου να σου πω οτι κι εκει πρεπει να σαι διπλα απο μωρο,απο παιδακι που θα κανει τις πρωτες του παρεες,στην εφηβεια που θαχει τις πρωτες του ανησυχιες,να σαι διπλα στις παρεες του,να ξερεις που παει και με ποιον παει,να γνωριζεις τους γονεις των παιδιων που κανει παρεα,οσο αυτο ειναι δυνατον..
Και να του μιλας απο παιδι για την ομοφυλοφιλια σαν παθος,γιατι τα αυριανα παιδια θα βλεπουν πολυ χειροτερα απ οτι εχουμε δει εμεις,θα περαστουν πολλα παθη σαν εντελως φυσιολογικη καταληξη,δε βλεπεις πως κανουν να επισημοποιηθει ο γαμος ομοφυλοφιλων?
Μη σου φαινεται παραλογο αυτο που λεω οτι ο,τι κι αν θελησεις κι ο,τι προβλημα θα εχεις με τα παιδια σου να το λες στη Παναγια κι εκεινη θα τα καθοδηγει,εγω μπορει να χλευαζομαι ακομα κι απ τους δικους μου που τους λεω καμια φορα,το χω πει στη Παναγια εκεινη ξερει τι θα κανει...Εγω ομως ξερω οτι ταχει σωσει πολλες φορες απο συμφορες που θα μπορουσαν να μου επεφταν σαν βομβες στο κεφαλι...
Αυτη ειναι η αποψη μου σαν μανα Σπυρο μου,ΜΑΝΑ ειναι κι Εκεινη και μονο αυτη θα σε βοηθησει,εσυ σαν γονιος θα κανεις το χρεος σου σωστα μ αυτα που μας εχουν διδαξει οι Πατερες μας,με το να τους τονιζεις τα λαθη προς αποφυγην,κι ο Παναγαθος Θεος αφου θα εχει δει τη μετανοια για τα δικα σου λαθη....και τη προσπαθεια που θα κανεις για να γινουν τα παιδια σου αξια τεκνα του Θεου θα σε ανταμειψει.Μη φοβασαι την ελπιδα σου στο Κυριο και στη ΜΗΤΕΡΑ ολων μας.
«Το θάνατο δεν τον φοβάμαι, όχι βέβαια ένεκα των έργων μου, αλλά επειδή πιστεύω στο έλεος του Θεού».
- eleimon
- Κορυφαίος Αποστολέας

- Δημοσιεύσεις: 3520
- Εγγραφή: Τρί Νοέμ 11, 2008 6:34 am
- Τοποθεσία: Ελπίδα-Αθήνα
Re: ΟΡΘΟΔΟΞΗ ΠΑΙΔΕΙΑ
Σπυρο μη το παιρνεις ετσι,δε σε αποπαιρνει κανενας απο δω μεσα,ολοι προσπαθουν να βοηθησουν,αλλοι ειναι λιγο αυστηροι για να σε ταρακουνησουν,αλλοι παλι πιο ηρεμοι.Κανενας δεν ειναι αναμαρτητος απο μας,κι ολοι μας ειμαστε εδω για τον ιδιο λογο που εισαι και συ....
Ο Θεος μας εχει δωσει το αυτεξουσιο και πανω σ αυτο βαδιζουμε,μας εχει δωσει ομως και το Ευαγγελιο Του που λιγοι απο μας μεγαλωσαν με αυτο,μας εχει δωσει και τις εντολες Του που κανενας μας δε τις τηρει.
Μη φαρμακωνεις μ αυτο το τροπο ουτε τη σκεψη σου,ουτε τη καρδια σου,ο Θεος περιμενε,ησουν αλλου,οπως κι εγω μιλαω για τον εαυτο μου,δε μιλαω για τα υπολοιπα αδελφια μας,και μας εδωσε την ευκαιρια να σωθουμε.Ποσοι Αγιοι μας ηταν αμαρτωλοι?ο Αποστολος Παυλος ηταν διωκτης των Χριστιανων,η οσια Μαρια η Αιγυπτια,ο Αγιος Κωνσταντινος που λογω της μητερας του εγινε χριστιανος,ο Αγιος Κυπριανος,τι να πρωτοθυμηθω? και για ολους αυτους το ελεος Του το εδωσε απλοχερα.
Αυτοι θα μου πεις ηταν αγιοι,ναι αλλα εμεις θα κριθουμε σαν ανθρωποι επι γης,γυρισαμε το χεις καταλαβει αυτο? ολες αυτες οι ενοχες που σε περιβαλλουν ειναι του αλλου,μη του κανεις το χατηρι,να σε πιανει απελπισια.Στα λεω αυτα γιατι τα βιωνω κι εγω,και πρεπει να την καταπολεμαμε την απελπισια με τη πιστη μας προς το Χριστο.Αφου συζητας με τον πνευματικο σου κι αφου εχεις μπει σε κανονα και βαδιζεις οπως σου λεει αυτος,μη ψαχνεσαι,μην αγχωνεσαι,προσευχησου μονο να σε κραταει στο σωστο δρομο...να μη φυγεις ποτε απο κοντα Του,και να κανεις παντα το θελημα Του.
Ο Θεος μας εχει δωσει το αυτεξουσιο και πανω σ αυτο βαδιζουμε,μας εχει δωσει ομως και το Ευαγγελιο Του που λιγοι απο μας μεγαλωσαν με αυτο,μας εχει δωσει και τις εντολες Του που κανενας μας δε τις τηρει.
Μη φαρμακωνεις μ αυτο το τροπο ουτε τη σκεψη σου,ουτε τη καρδια σου,ο Θεος περιμενε,ησουν αλλου,οπως κι εγω μιλαω για τον εαυτο μου,δε μιλαω για τα υπολοιπα αδελφια μας,και μας εδωσε την ευκαιρια να σωθουμε.Ποσοι Αγιοι μας ηταν αμαρτωλοι?ο Αποστολος Παυλος ηταν διωκτης των Χριστιανων,η οσια Μαρια η Αιγυπτια,ο Αγιος Κωνσταντινος που λογω της μητερας του εγινε χριστιανος,ο Αγιος Κυπριανος,τι να πρωτοθυμηθω? και για ολους αυτους το ελεος Του το εδωσε απλοχερα.
Αυτοι θα μου πεις ηταν αγιοι,ναι αλλα εμεις θα κριθουμε σαν ανθρωποι επι γης,γυρισαμε το χεις καταλαβει αυτο? ολες αυτες οι ενοχες που σε περιβαλλουν ειναι του αλλου,μη του κανεις το χατηρι,να σε πιανει απελπισια.Στα λεω αυτα γιατι τα βιωνω κι εγω,και πρεπει να την καταπολεμαμε την απελπισια με τη πιστη μας προς το Χριστο.Αφου συζητας με τον πνευματικο σου κι αφου εχεις μπει σε κανονα και βαδιζεις οπως σου λεει αυτος,μη ψαχνεσαι,μην αγχωνεσαι,προσευχησου μονο να σε κραταει στο σωστο δρομο...να μη φυγεις ποτε απο κοντα Του,και να κανεις παντα το θελημα Του.
«Το θάνατο δεν τον φοβάμαι, όχι βέβαια ένεκα των έργων μου, αλλά επειδή πιστεύω στο έλεος του Θεού».
- LOCKHEART
- Κορυφαίος Αποστολέας

- Δημοσιεύσεις: 764
- Εγγραφή: Σάβ Δεκ 20, 2008 12:00 pm
- Τοποθεσία: Aπο Αθήνα αλλα τώρα Ζάκυνθο
- Επικοινωνία:
Re: ΟΡΘΟΔΟΞΗ ΠΑΙΔΕΙΑ
eleimon έγραψε:
Αυτοι θα μου πεις ηταν αγιοι,ναι αλλα εμεις θα κριθουμε σαν ανθρωποι επι γης,γυρισαμε το χεις καταλαβει αυτο? ολες αυτες οι ενοχες που σε περιβαλλουν ειναι του αλλου,μη του κανεις το χατηρι,να σε πιανει απελπισια.Στα λεω αυτα γιατι τα βιωνω κι εγω,και πρεπει να την καταπολεμαμε την απελπισια με τη πιστη μας προς το Χριστο.Αφου συζητας με τον πνευματικο σου κι αφου εχεις μπει σε κανονα και βαδιζεις οπως σου λεει αυτος,μη ψαχνεσαι,μην αγχωνεσαι,προσευχησου μονο να σε κραταει στο σωστο δρομο...να μη φυγεις ποτε απο κοντα Του,και να κανεις παντα το θελημα Του.
Σε ευχαριστώ πολύ να είσαι καλά :)
I prefer nothing than something bad
Μακάριοι οι καθαροί τη καρδία, ότι αυτοί τον Θεόν όψονται
Μακάριοι οι καθαροί τη καρδία, ότι αυτοί τον Θεόν όψονται
- vasilikirimp
- Κορυφαίος Αποστολέας

- Δημοσιεύσεις: 1403
- Εγγραφή: Δευ Μάιος 05, 2008 5:00 am
- Τοποθεσία: Κατερίνη
- Επικοινωνία:
Re: ΟΡΘΟΔΟΞΗ ΠΑΙΔΕΙΑ
Αν και το θέμα μας στο πόστ είναι διαφορετικό διότι μιλά για Ορθόδοξη Παιδεία και εμείς έχουμε εστιάσει στο σεξουαλικό μέρος της παιδείας , εντούτοις θέλω να καταθέσω την άποψή μου.
Ελπίδα θέλω να ξεκινήσω απο το δικό σου κείμενο σχετικά με τη περίπτωση ομοφυλοφιλίας που αναφέρεις.
Θέλω να ρωτήσω κάτι αν το παιδί σου έχει 40 πυρετό το πρώτο που θα κάνεις είναι να πας στο γιατρό ή στην εκκλησία;
Γιατί στη περίπτωση ομοφυλοφιλίας έπρεπε οι γονείς να πάνε το παιδί στην εκκλησία;
Και ποιός είναι αυτός που έχει στατιστικά στοιχεία ότι παιδιά που δεν εκκλησιάζονται είναι επιρρεπείς στην ομοφυλοφιλία και παιδιά που εκκλησιάζονται όχι;
Πάνω στο σκεπτικό αυτό θέλω να πω μια προσωπική μου άποψη γενική.
Μας είναι δύσκολο να καταλάβουμε το Μέγεθος της Αγάπης του Θεού προς εμάς όλους.......
Ο Θεός μας έπλασε , μας έδωσε όλη του την Αγάπη , μας έδειξε το σωστό τρόπο ζωής , τον ενάρετο τρόπο , είναι δίπλα μας και μας καθοδηγεί συνέχεια και όταν εμείς ξεστρατίσουμε τότε είναι πάλι εκέι που με τη δική μας και μονο θέληση μα ξαναπαίρνει την αγκαλιά του ..........και όλα πάλι απ'την αρχή.
Και ερχόμαστε εμείς - που θέλουμε και τη πίττα ολόκληρη και το σκύλο χορτάτο - και τι κάνουμε;
Τη παραμικρή μας αδυναμία χαρακτήρα την αναγάγουμε σε δήθεν πάθος και αρχίζουμε και τάζουμε και παρακαλάμε και παει λέγοντας.................
Παράδειγμα : Εγώ είμαι ένα κοιλιόδουλο άτομο , ξέρω ότι κάνω κακό , έχω επιβαρυμένη υγεία τι κάνω ;
Αφού είμαι αδύναμη σα χαρακτήρας να βάλω ένα όριο και μια τάξη στη πάθηση που έχω αρχίζω και τάζω στη Παναγία και σε όποιον άλλο Άγιο με βολεύει ώστε να με βοηθήσει να απαλλαγώ απο αυτό μου το " πάθος "
Τι ωραία που είμαι; Αυτό λοιπόν που η λογική που χάρισε ο Θεός δε μπορεί να το κάνει το εναποθέτω σε πλάτες άλλων .
Πόσο τιποτένια πρέπει να αισθάνομαι όταν το μόνο που πρέπει να κάνω είναι να προσευχομαι και να ευχαριστώ το Θεό για τη ζωή που μου προσέφερε , τη νοημοσύνη , την υπαρξή μου ,ακόμη για το δρόμο που καθημερινά μου δείχνει , για την ελευθερία της επιλογής που μου έδωσε , για το ότι κάθεται και με περιμένει ακομη και όταν πέφτω να με σηκώνει ;
Τίποτα άλλο - υπάρχει πραγματικός πόνος που έχει προτεραιότητα απο μένα να εισακουστεί , μανάδες έξω απο εντατικές , απο κέντρα μεταμοσχεύσεως και ότι άλλο ακόμη.
Για τι τα λέω όλα αυτά ; γιατι ο Θεός μας έδωσε τη δυνατότητα της ΕΛΕΥΘΕΡΙΑΣ , απόλυτης ελευθερίας το αν εμείς κάνουμε κακή χρήση πρέπει να υποστούμε και της συνέπειες - ΜΟΝΟΙ μας - αν έχουμε τα κότσια - όχι στη χρηση της ελευθερίας δε σηκώνουμε τα χέρια να τον ρωτήσουμε αλλά στη κακή χρήση τότε αμέσως βρίσκουμε κατά που να σηκώσουμε τα χεράκια μας ;
κάποτε δε πρέπει να αναλαμβάνουμε τις ευθύνες μας;
Τα λέω όλα αυτά γιατί τα έχω μέσα μου και προσωπικά ενοχλούμαι όταν όλα τα βγάζω πάνω απο τον εαυτό μου σα να είμαι άμοιρη των ευθυνών και τα καουμπαώ σε άλλες πλάτες.
Τώρα ότι αφορά το προγαμιαίο σέξ ή έρωτα όπως το θέτει ο φίλος μας Σπύρος που απ'ότι δείχνει τον ενδιαφέρει πολύ
Ελπίδα θέλω να ξεκινήσω απο το δικό σου κείμενο σχετικά με τη περίπτωση ομοφυλοφιλίας που αναφέρεις.
Θέλω να ρωτήσω κάτι αν το παιδί σου έχει 40 πυρετό το πρώτο που θα κάνεις είναι να πας στο γιατρό ή στην εκκλησία;
Γιατί στη περίπτωση ομοφυλοφιλίας έπρεπε οι γονείς να πάνε το παιδί στην εκκλησία;
Και ποιός είναι αυτός που έχει στατιστικά στοιχεία ότι παιδιά που δεν εκκλησιάζονται είναι επιρρεπείς στην ομοφυλοφιλία και παιδιά που εκκλησιάζονται όχι;
Πάνω στο σκεπτικό αυτό θέλω να πω μια προσωπική μου άποψη γενική.
Μας είναι δύσκολο να καταλάβουμε το Μέγεθος της Αγάπης του Θεού προς εμάς όλους.......
Ο Θεός μας έπλασε , μας έδωσε όλη του την Αγάπη , μας έδειξε το σωστό τρόπο ζωής , τον ενάρετο τρόπο , είναι δίπλα μας και μας καθοδηγεί συνέχεια και όταν εμείς ξεστρατίσουμε τότε είναι πάλι εκέι που με τη δική μας και μονο θέληση μα ξαναπαίρνει την αγκαλιά του ..........και όλα πάλι απ'την αρχή.
Και ερχόμαστε εμείς - που θέλουμε και τη πίττα ολόκληρη και το σκύλο χορτάτο - και τι κάνουμε;
Τη παραμικρή μας αδυναμία χαρακτήρα την αναγάγουμε σε δήθεν πάθος και αρχίζουμε και τάζουμε και παρακαλάμε και παει λέγοντας.................
Παράδειγμα : Εγώ είμαι ένα κοιλιόδουλο άτομο , ξέρω ότι κάνω κακό , έχω επιβαρυμένη υγεία τι κάνω ;
Αφού είμαι αδύναμη σα χαρακτήρας να βάλω ένα όριο και μια τάξη στη πάθηση που έχω αρχίζω και τάζω στη Παναγία και σε όποιον άλλο Άγιο με βολεύει ώστε να με βοηθήσει να απαλλαγώ απο αυτό μου το " πάθος "
Τι ωραία που είμαι; Αυτό λοιπόν που η λογική που χάρισε ο Θεός δε μπορεί να το κάνει το εναποθέτω σε πλάτες άλλων .
Πόσο τιποτένια πρέπει να αισθάνομαι όταν το μόνο που πρέπει να κάνω είναι να προσευχομαι και να ευχαριστώ το Θεό για τη ζωή που μου προσέφερε , τη νοημοσύνη , την υπαρξή μου ,ακόμη για το δρόμο που καθημερινά μου δείχνει , για την ελευθερία της επιλογής που μου έδωσε , για το ότι κάθεται και με περιμένει ακομη και όταν πέφτω να με σηκώνει ;
Τίποτα άλλο - υπάρχει πραγματικός πόνος που έχει προτεραιότητα απο μένα να εισακουστεί , μανάδες έξω απο εντατικές , απο κέντρα μεταμοσχεύσεως και ότι άλλο ακόμη.
Για τι τα λέω όλα αυτά ; γιατι ο Θεός μας έδωσε τη δυνατότητα της ΕΛΕΥΘΕΡΙΑΣ , απόλυτης ελευθερίας το αν εμείς κάνουμε κακή χρήση πρέπει να υποστούμε και της συνέπειες - ΜΟΝΟΙ μας - αν έχουμε τα κότσια - όχι στη χρηση της ελευθερίας δε σηκώνουμε τα χέρια να τον ρωτήσουμε αλλά στη κακή χρήση τότε αμέσως βρίσκουμε κατά που να σηκώσουμε τα χεράκια μας ;
κάποτε δε πρέπει να αναλαμβάνουμε τις ευθύνες μας;
Τα λέω όλα αυτά γιατί τα έχω μέσα μου και προσωπικά ενοχλούμαι όταν όλα τα βγάζω πάνω απο τον εαυτό μου σα να είμαι άμοιρη των ευθυνών και τα καουμπαώ σε άλλες πλάτες.
Τώρα ότι αφορά το προγαμιαίο σέξ ή έρωτα όπως το θέτει ο φίλος μας Σπύρος που απ'ότι δείχνει τον ενδιαφέρει πολύ
- vasilikirimp
- Κορυφαίος Αποστολέας

- Δημοσιεύσεις: 1403
- Εγγραφή: Δευ Μάιος 05, 2008 5:00 am
- Τοποθεσία: Κατερίνη
- Επικοινωνία:
Re: ΟΡΘΟΔΟΞΗ ΠΑΙΔΕΙΑ
Τις ερωτήσεις που έκανες πριν στο κείμενό σου δε τις βρίσκω και άσχημες
Να υπάρχει κοινωνικκή συνεστίαση και με κληρο να βγαίνουν τα ζευγάρια - ενδιαφερον θα ηταν -
και εδω τώρα θα καταθέσω τη δικη μου προσωπική άποψη - ελπίζω μόνο να μη μπω σε μπαν -
ΚΑι εγω έχω ένα θέμα με τις προγαμιαίες σχέσεις - δέχομαι το γεγονός ότι είναι αμαρτία - απο την άλλη δε μπορώ να φανταστώ πως μπορώ να είμαι σίγουρος /η για εναν ανθρωπο οταν δεν τον εχω ζησει .
Γνωριζεις καποιον/α , σκιρτηζει η καρδια σου , και αποφασίζεις μετα απο το καιρό που χρειαζεσαι να καταλαβεις και νοιωσεις οτι νοιωθεις οτι με αυτον / η θελεις να μοιραστεις τη ζωη σου.
Μα μέσα στη γνωριμία δεν είναι και η σεξουαλική επαφή;
Και γιατι να είναι τόσο "κακό" αυτό και όχι για πάράδειγμα ένα ζευγάρι που δεν έχει σεξουαλικά επαφή πριν το γάμο μετά έχει και καταλήγει ας πούμε όανδρας ή γυναίκα να ζητά αφύσικα πράγματα;
Μήπως δε συμβαίνει;
Τι θα μου πείτε ότι μετ΄το γάμο για να μη διαλυθεί θα πρέπει η γυναίκα ή ο άντρας να το δεχτεί;
Τα ερωτήματα είναι πολλά - για μένα ερώτημα είναι και το πως διαλέγεις μια κοπέλλα / άντρα;
Ποιος ή ποια είσαι εσύ που διαλέγεις;
Πιστεύω ότι όλοι καταλαβαίνουμε όταν η καρδούλα μας χτυπά για κάποιον / α πιο δυνατά και εκέι είναι που μπαίνει το πρώτο αγγελάκι του έρωτα , μετά γνωρίζουμε αυτό τον ανθρωπο καλύτερα και φυσικο επακολουθω αυτής της αγάπης που νοιώθουμε έιναι να θέλουμε να τον/την αγκαλιάσουμε , να φιλήσουμε και να έρθουμε σε επαφή μαζί του/της.
Ακόμη και τα κατοικίδιά μας απο τη ναγάπη μας τα αγκαλιάζουμε , τα χαιδεύουμε - πόσο μάλλον τον άνθρωπό μας.
Πιστεύω ότι με τη σωστή καθοδήγηση του πνευματικού που έχει ο καθένας μας μπορεί να ξεπεράσει και να λειτουργήσει μέσα στη σχέση του πριν το γάμο.
Αν και θεωρώ ότι δε πρέπει να το βλέπουμε πλεον με το στενο όρο - όχι στις προγαμιαίες σχέσεις -
Σίγουρα όχι στο αχαλίνωτο σέξ και στις σχέσεις που είναι σα τα φύλλα του ανέμου - αλλά όταν υπάρχει μια σχέση που ορίζεται ως προπύλιο του γάμου τότε νομίζω ότι δεν είναι και κακό - εξάλλου δε καταλαβαίνω γιατι κάπου μέσαστο φόρουμ διάβασα : ότι οταν ο αντρας δεν αντεχει μπορει να ζητησει και την αδεια του πνευματικου ώστε να έρθει σε επαφή με τη κοπέλα του.
Αυτό τωρα τι είναι; Δεν είναι πιο ωραία απο την αρχή να μιλήσεις με το πνευματικό σου και να πεις πως έχουν τα πράγματα;
Εξάλλου πραγματικά δε ξέρω αν ο Θεός κρίνει την αγνότητα και τον ενάρετο βίο απο το γεγονός αν εγώ πριν παντρέυτώ είχα με τον άντρα μου προγαμιαίες σχέσεις ( ασε που εγω ειμαι βιος και πολιτεία )
Για να ελφρυνω λίγο τη κουβέντα μας .................................................
Μη φανεί τωρα ότι προτρέπω στις προγαμιαίες σχέσεις αλλά όταν υπάρχει μια σχέση που έχει βάση τότε θεωρώ .....................να πράξη ο καθένας ότι τον φωτίσει , σε συζήτηση με το πνευματικό του.
Να υπάρχει κοινωνικκή συνεστίαση και με κληρο να βγαίνουν τα ζευγάρια - ενδιαφερον θα ηταν -
και εδω τώρα θα καταθέσω τη δικη μου προσωπική άποψη - ελπίζω μόνο να μη μπω σε μπαν -
ΚΑι εγω έχω ένα θέμα με τις προγαμιαίες σχέσεις - δέχομαι το γεγονός ότι είναι αμαρτία - απο την άλλη δε μπορώ να φανταστώ πως μπορώ να είμαι σίγουρος /η για εναν ανθρωπο οταν δεν τον εχω ζησει .
Γνωριζεις καποιον/α , σκιρτηζει η καρδια σου , και αποφασίζεις μετα απο το καιρό που χρειαζεσαι να καταλαβεις και νοιωσεις οτι νοιωθεις οτι με αυτον / η θελεις να μοιραστεις τη ζωη σου.
Μα μέσα στη γνωριμία δεν είναι και η σεξουαλική επαφή;
Και γιατι να είναι τόσο "κακό" αυτό και όχι για πάράδειγμα ένα ζευγάρι που δεν έχει σεξουαλικά επαφή πριν το γάμο μετά έχει και καταλήγει ας πούμε όανδρας ή γυναίκα να ζητά αφύσικα πράγματα;
Μήπως δε συμβαίνει;
Τι θα μου πείτε ότι μετ΄το γάμο για να μη διαλυθεί θα πρέπει η γυναίκα ή ο άντρας να το δεχτεί;
Τα ερωτήματα είναι πολλά - για μένα ερώτημα είναι και το πως διαλέγεις μια κοπέλλα / άντρα;
Ποιος ή ποια είσαι εσύ που διαλέγεις;
Πιστεύω ότι όλοι καταλαβαίνουμε όταν η καρδούλα μας χτυπά για κάποιον / α πιο δυνατά και εκέι είναι που μπαίνει το πρώτο αγγελάκι του έρωτα , μετά γνωρίζουμε αυτό τον ανθρωπο καλύτερα και φυσικο επακολουθω αυτής της αγάπης που νοιώθουμε έιναι να θέλουμε να τον/την αγκαλιάσουμε , να φιλήσουμε και να έρθουμε σε επαφή μαζί του/της.
Ακόμη και τα κατοικίδιά μας απο τη ναγάπη μας τα αγκαλιάζουμε , τα χαιδεύουμε - πόσο μάλλον τον άνθρωπό μας.
Πιστεύω ότι με τη σωστή καθοδήγηση του πνευματικού που έχει ο καθένας μας μπορεί να ξεπεράσει και να λειτουργήσει μέσα στη σχέση του πριν το γάμο.
Αν και θεωρώ ότι δε πρέπει να το βλέπουμε πλεον με το στενο όρο - όχι στις προγαμιαίες σχέσεις -
Σίγουρα όχι στο αχαλίνωτο σέξ και στις σχέσεις που είναι σα τα φύλλα του ανέμου - αλλά όταν υπάρχει μια σχέση που ορίζεται ως προπύλιο του γάμου τότε νομίζω ότι δεν είναι και κακό - εξάλλου δε καταλαβαίνω γιατι κάπου μέσαστο φόρουμ διάβασα : ότι οταν ο αντρας δεν αντεχει μπορει να ζητησει και την αδεια του πνευματικου ώστε να έρθει σε επαφή με τη κοπέλα του.
Αυτό τωρα τι είναι; Δεν είναι πιο ωραία απο την αρχή να μιλήσεις με το πνευματικό σου και να πεις πως έχουν τα πράγματα;
Εξάλλου πραγματικά δε ξέρω αν ο Θεός κρίνει την αγνότητα και τον ενάρετο βίο απο το γεγονός αν εγώ πριν παντρέυτώ είχα με τον άντρα μου προγαμιαίες σχέσεις ( ασε που εγω ειμαι βιος και πολιτεία )
Για να ελφρυνω λίγο τη κουβέντα μας .................................................
Μη φανεί τωρα ότι προτρέπω στις προγαμιαίες σχέσεις αλλά όταν υπάρχει μια σχέση που έχει βάση τότε θεωρώ .....................να πράξη ο καθένας ότι τον φωτίσει , σε συζήτηση με το πνευματικό του.
-
aposal
- Κορυφαίος Αποστολέας

- Δημοσιεύσεις: 26107
- Εγγραφή: Παρ Απρ 13, 2007 5:00 am
- Τοποθεσία: Απόστολος @ Άγιος Δημήτριος (Μπραχάμι)
Re: ΟΡΘΟΔΟΞΗ ΠΑΙΔΕΙΑ
Και τα δύο είναι άσχημα. Αλλά γιατί συγκρίνεις μία "φυσιολογική" προγαμιαία σχέση, με μία "ανώμαλη" συζυγική; Το αν θα διαλυθεί ή όχι ο γάμος καλό είναι να συναποφασισθεί με τον πνευματικό.vasilikirimp έγραψε: Και γιατι να είναι τόσο "κακό" αυτό και όχι για πάράδειγμα ένα ζευγάρι που δεν έχει σεξουαλικά επαφή πριν το γάμο μετά έχει και καταλήγει ας πούμε όανδρας ή γυναίκα να ζητά αφύσικα πράγματα;
Κανείς δεν μπορεί να αρνηθεί ότι η ερωτική έλξη είναι ένα πάρα πολύ ισχυρό κίνητρο! Αλλά δεν πρέπει να είναι το μόνο! Διότι η ερωτική έλξη βασίζεται κυρίως στην εξωτερική εμφάνιση (που είναι εφήμερη), αλλά ποτέ δεν μπορείς να ξέρεις τι κρύβει μέσα του ένας άνθρωπος, τι ιδανικά έχει, αν θα γίνει καλός σύζυγος και καλός πατέρας, ή αν αλλάζει τους ερωτικούς συντρόφους του κάθε μήνα. Στοιχεία καθοριστικά για μια σχέση που θα οδηγήσει σε γάμο.vasilikirimp έγραψε: Τα ερωτήματα είναι πολλά - για μένα ερώτημα είναι και το πως διαλέγεις μια κοπέλλα / άντρα;
Ποιος ή ποια είσαι εσύ που διαλέγεις;
Πιστεύω ότι όλοι καταλαβαίνουμε όταν η καρδούλα μας χτυπά για κάποιον / α πιο δυνατά και εκέι είναι που μπαίνει το πρώτο αγγελάκι του έρωτα , μετά γνωρίζουμε αυτό τον ανθρωπο καλύτερα και φυσικο επακολουθω αυτής της αγάπης που νοιώθουμε έιναι να θέλουμε να τον/την αγκαλιάσουμε , να φιλήσουμε και να έρθουμε σε επαφή μαζί του/της.
Κι αν μετά την ερωτική επαφή βρεις ότι δεν ταιριάζεις με τον άνθρωπό σου, τι θα κάνεις; Θα αλλάζεις συντρόφους συνέχεια μέχρι - κάποια στιγμή - να καταλάβεις ότι περνάν τα χρόνια και να παντρευτείς τον πρώτο που θα σε ανεχτεί;
Αν είχα μια κόρη που να ήθελε πολύ έναν νεαρό θα της έλεγα : "Αν τον αγαπας και σε αγαπά να του πεις να παντρευτείτε πρώτα"! Πιστεύω ότι, σε ποσοστό 95%, ο νεαρός θα την έκανε Λούης!
Μπορεί μετά η κόρη μου να έκλαιγε, αλλά θα της έλεγα : "Σε αγαπούσε τόσο πολύ ο νεαρός που ότιαν είδε ότι δεν θα του κάτσεις εύκολα, βρήκε αμέσως την αντικαταστάτρια"!
Αυτό είναι το, κατά την άποψή μου, μόνο σωστό!vasilikirimp έγραψε:Πιστεύω ότι με τη σωστή καθοδήγηση του πνευματικού που έχει ο καθένας μας μπορεί να ξεπεράσει και να λειτουργήσει μέσα στη σχέση του πριν το γάμο.
Μελίζεται και διαμερίζεται ο Αμνός του Θεού, ο μελιζόμενος και μη διαιρούμενος, ο πάντοτε εσθιόμενος και μηδέποτε δαπανόμενος, αλλά τους μετέχοντας αγιάζων.
- eleimon
- Κορυφαίος Αποστολέας

- Δημοσιεύσεις: 3520
- Εγγραφή: Τρί Νοέμ 11, 2008 6:34 am
- Τοποθεσία: Ελπίδα-Αθήνα
Re: ΟΡΘΟΔΟΞΗ ΠΑΙΔΕΙΑ
Απανταω στη Βασιλικουλα,φυσικα και θα το πηγαινα πρωτα στο γιατρο,αλλα εκεινοι δε το πηγαν ουτε σ εναν ειδικο γιατι δεν τους υπολογιζουν αλλα ουτε και μπηκαν στο κοπο να το εξομολογηθουν σε εναν πνευματικο αφου ποτε δεν ειχαν επαφη με την εκκλησια.
Δεν ασχοληθηκαν απ την αρχη με τις ανησυχιες του παιδιου,παρ ολο που υπηρχαν ανθρωποι που τους ταρακουνουσαν,μεσα σ αυτους κι εγω,αλλα το απεδιδαν στην ανωριμοτητα του παιδιου.
Δε μπορεις να επεμβεις και πολυ σε οικογενειακες υποθεσεις τοσο λεπτες γιατι στο τελος θα παρεξηγηθεις.
Δεν ασχοληθηκαν απ την αρχη με τις ανησυχιες του παιδιου,παρ ολο που υπηρχαν ανθρωποι που τους ταρακουνουσαν,μεσα σ αυτους κι εγω,αλλα το απεδιδαν στην ανωριμοτητα του παιδιου.
Δε μπορεις να επεμβεις και πολυ σε οικογενειακες υποθεσεις τοσο λεπτες γιατι στο τελος θα παρεξηγηθεις.
«Το θάνατο δεν τον φοβάμαι, όχι βέβαια ένεκα των έργων μου, αλλά επειδή πιστεύω στο έλεος του Θεού».
- vasilikirimp
- Κορυφαίος Αποστολέας

- Δημοσιεύσεις: 1403
- Εγγραφή: Δευ Μάιος 05, 2008 5:00 am
- Τοποθεσία: Κατερίνη
- Επικοινωνία:
Re: ΟΡΘΟΔΟΞΗ ΠΑΙΔΕΙΑ
Εγώ πάλι δε μπορώ τώρα να απαντήσω αν έρθει και μου πει η κόρη μου ότι είναι ερωτευμένη με ένα παιδί , τι θα της πω..................................
θέλω να το συζητήσω με το πνευματικό μου και μετά θα δω , είμαι όμως σε αναζήτηση πως θα πρεπει να πράξω διότι, απο τη μια θέλω να δεχθώ να μην έχει προγαμιαίες σχέσεις αλλά απο την άλλη νοιώθω ότι μη έχοντας σχέση είναι κάπως .............δε ξέρω τι λέξεις να χρησιμοποιήσω
Είνια δύσκολο για μένα έτσι όπως το σκέφτομαι !!!
Όμως για να ελαφρύνω και λίγο την ατμόσφαιρα , και μόνο που σκεφτομαι ότι μπορεί να υπάρξει άντρας που θα πληγώσει το μονάκριβο πλασματάκι μου ..........με πιάνει ένα είδος τρέλλας!!!
Σίγουρα δε θα ειμαι απο της πεθερές που στέκονται αγέροχα στην άκρη!!!!!!!
θέλω να το συζητήσω με το πνευματικό μου και μετά θα δω , είμαι όμως σε αναζήτηση πως θα πρεπει να πράξω διότι, απο τη μια θέλω να δεχθώ να μην έχει προγαμιαίες σχέσεις αλλά απο την άλλη νοιώθω ότι μη έχοντας σχέση είναι κάπως .............δε ξέρω τι λέξεις να χρησιμοποιήσω
Είνια δύσκολο για μένα έτσι όπως το σκέφτομαι !!!
Όμως για να ελαφρύνω και λίγο την ατμόσφαιρα , και μόνο που σκεφτομαι ότι μπορεί να υπάρξει άντρας που θα πληγώσει το μονάκριβο πλασματάκι μου ..........με πιάνει ένα είδος τρέλλας!!!
Σίγουρα δε θα ειμαι απο της πεθερές που στέκονται αγέροχα στην άκρη!!!!!!!
- eleimon
- Κορυφαίος Αποστολέας

- Δημοσιεύσεις: 3520
- Εγγραφή: Τρί Νοέμ 11, 2008 6:34 am
- Τοποθεσία: Ελπίδα-Αθήνα
Re: ΟΡΘΟΔΟΞΗ ΠΑΙΔΕΙΑ
Κι εγω μαζι σου Βασιλικη μου κι εγω θαμαι πεθερα και σε γαμπρο και σε νυφη,τι εχουν να τραβηξουν αν δω τα βλασταρακια μου να πικραινονται
Καλα πλακα κανουμε τωρα,ας ερθει εκεινη η ωρα κι ας μας φωτισει ο Θεος πως θα πραξουμε,γιατι απο λογια λεμε πολλα,αν σκεφτω εγω τι εχω κανει στους γονεις μου και τι στραβοξυλο ημουνα,με πιανει πανικος στην ιδεα και μονο μη περασω τα ιδια απ τα παιδια μου.
Καλα πλακα κανουμε τωρα,ας ερθει εκεινη η ωρα κι ας μας φωτισει ο Θεος πως θα πραξουμε,γιατι απο λογια λεμε πολλα,αν σκεφτω εγω τι εχω κανει στους γονεις μου και τι στραβοξυλο ημουνα,με πιανει πανικος στην ιδεα και μονο μη περασω τα ιδια απ τα παιδια μου.
«Το θάνατο δεν τον φοβάμαι, όχι βέβαια ένεκα των έργων μου, αλλά επειδή πιστεύω στο έλεος του Θεού».
- vasilikirimp
- Κορυφαίος Αποστολέας

- Δημοσιεύσεις: 1403
- Εγγραφή: Δευ Μάιος 05, 2008 5:00 am
- Τοποθεσία: Κατερίνη
- Επικοινωνία:
Re: ΟΡΘΟΔΟΞΗ ΠΑΙΔΕΙΑ
Αυτά σκέφτομαι και εγώ - τώρα καταλαβαίνω πόση πίκρα , αγωνία τους έχω δώσει κατά τη διάρκεια της εφηβείας μου αλλά και αργότεραeleimon έγραψε:Κι εγω μαζι σου Βασιλικη μου κι εγω θαμαι πεθερα και σε γαμπρο και σε νυφη,τι εχουν να τραβηξουν αν δω τα βλασταρακια μου να πικραινονται![]()
![]()
![]()
![]()
![]()
Καλα πλακα κανουμε τωρα,ας ερθει εκεινη η ωρα κι ας μας φωτισει ο Θεος πως θα πραξουμε,γιατι απο λογια λεμε πολλα,αν σκεφτω εγω τι εχω κανει στους γονεις μου και τι στραβοξυλο ημουνα,με πιανει πανικος στην ιδεα και μονο μη περασω τα ιδια απ τα παιδια μου.
Και απο την άλλη περνούν απο το μυαλό μου αρκετές απατηλές σχέσεις κά. οπότε με πιάνει ενα κρυφό άγχος για τη κόρη μου μη τυχόν περάσει κάτι παρόμοιο αλλά και θέλω να περάσει γιατι έτσι θα κτίσει το χαρακτήρα της , απο τις εμπειρίες.
Σκέψου τώρα να έχεις το παιδί σου να κλαίει γιατί κάποιος πρόδωσε την αγάπη της;;;;;;;;;;;;;;;;;;
Πρώτα ο Θεός και εγώ πολλά λέω και ..............όπου ακούς πολλά κεράσια κράτα μικρό καλάθι!!!
Το σίγουρο είναι ότι εύκολη πεθερούλα , δε με κόβω να είμαι .