Διαφοροποίηση της Θείας Χάρης από γέροντα σε γέροντα

[Tom1]

AN TO KANEIS AYTO ΛΙΓΟ ΑΠΕΧΕΙΣ ΑΠΟ ΤΗΝ ΑΙΡΕΣΗ

ΑΓΑΠΗΤΕ GIANNISXR:ΔΗΛΑΔΗ? ΤΙ ΕΙΝΑΙ ΑΥΤΟ ΠΟΥ ΑΝ ΤΟ ΚΑΝΩ ΛΙΓΟ ΑΠΕΧΩ ΑΠΟ ΤΗΝ ΑΙΡΕΡΣΗ.ΤΟ ΝΑ ΚΑΝΩ ΥΠΑΚΟΗ ΕΙΤΕ Η ΑΠΑΝΤΗΣΗ Μ'ΑΡΕΣΕΙ ΕΙΤΕ ΟΧΙ?ΣΥΓΝΩΜΗ,ΔΕΝ ΚΑΤΑΛΑΒΑ.

[MHTSAKOS]

Είχε πάει μια φορά ένας στον Πάτερ Παΐσιο και πήρε την γνώμη του για ένα θέμα.
Μετά όμως πήγε και σε άλλον Γέροντα όπου του είπε τα εντελώς αντίθετα!!!
Πως έγινε δεν ξέρω αλλά ξαναπήγε στον Πάτερ Παΐσιο και ο Γέροντας με το γνωστό του χάρισμα ήξερε τι είχε συμβεί.
Άρχισε λοιπόν να μιλάει ο Πάτερ Παΐσιος δήθεν γενικά και έλεγε για κάποιον που πήγε και σε άλλον Γέροντα τόσο μεγάλο σε χάρη, που αυτός δεν μπορούσε ούτε τα παπούτσια του να ασπαστεί. (έτσι κάπως τον παρουσίασε)
Συνέχισε όμως πως έπρεπε να ακούσει εκείνον αφού του μίλησε πρώτος και όχι τον άλλον γιατί έτσι έδειχνε πως δεν είχε εμπιστοσύνη σε κανέναν.
Πλανήθηκε έλεγε ο Πάτερ Παΐσιος ο άλλος Γέροντας, επειδή το επέτρεψε ο Θεός για να του γίνει μάθημα του επισκέπτη, να δέχεται τα λόγια και να τα εκτιμά.
Ακριβώς την ιστορία δεν την θυμάμαι αν την ξέρει κανείς ας την πεί αυθεντική.

[tolis]

Καλησπερα εμενα ο λογισμος μ μου λεει πως αν υπηρχε ενας γεροντας φανερος οπως ο πατερας Παισιος με τετοια θεια χαρη σπανια θα καταφευγαμε και σε αλλον γεροντα....αλλα δυστηχως γεροντας Παισιος φανερος τουλαχιστων τωρα δεν υπαρχει!!!Αλλο να πας σε καποιον γεροντα και να σε πει πανω κατω απο την εμπειροια του οτι αυτο που εχεις ισως να προερχεται απο εκει.....και διαφερει οταν καποιος πηγαινε στον παπουλη και του ελεγε οτι αυτο σε βγαινει διοτι οταν ησουν σ αυτη την ηλικια 7 χρονων εγινε αυτο και αυτο και ετσι εμεινε αυτο το τραυμα στην ψυχη σου...και με το που εφευγες απο το κελακι του ειχαν χα8ει ολα τα προβληματα και οι στεναχωριες....λοιπουν οι φανεροι αγιοι...πλεον δυστηχως....

[ellas]

υπαρχουν και σημερα αγιοι.
με τον καιρο αν το επιτρεψι ο κυριος θα τους δουμε.

[giannisxr]

AN TO KANEIS AYTO ΛΙΓΟ ΑΠΕΧΕΙΣ ΑΠΟ ΤΗΝ ΑΙΡΕΣΗ

ΑΓΑΠΗΤΕ GIANNISXR:ΔΗΛΑΔΗ? ΤΙ ΕΙΝΑΙ ΑΥΤΟ ΠΟΥ ΑΝ ΤΟ ΚΑΝΩ ΛΙΓΟ ΑΠΕΧΩ ΑΠΟ ΤΗΝ ΑΙΡΕΡΣΗ.ΤΟ ΝΑ ΚΑΝΩ ΥΠΑΚΟΗ ΕΙΤΕ Η ΑΠΑΝΤΗΣΗ Μ'ΑΡΕΣΕΙ ΕΙΤΕ ΟΧΙ?ΣΥΓΝΩΜΗ,ΔΕΝ ΚΑΤΑΛΑΒΑ.

απλως δεν εμπιστευεσε τον λογισμο σου
ψαχνεις καποιον διακριτικο να τον εμπιστευθεις
ο λογισμος οδηγησε ολους στην αιρεση να το θυμασε

[Tom1]

AN TO KANEIS AYTO ΛΙΓΟ ΑΠΕΧΕΙΣ ΑΠΟ ΤΗΝ ΑΙΡΕΣΗ

ΑΓΑΠΗΤΕ GIANNISXR:ΔΗΛΑΔΗ? ΤΙ ΕΙΝΑΙ ΑΥΤΟ ΠΟΥ ΑΝ ΤΟ ΚΑΝΩ ΛΙΓΟ ΑΠΕΧΩ ΑΠΟ ΤΗΝ ΑΙΡΕΡΣΗ.ΤΟ ΝΑ ΚΑΝΩ ΥΠΑΚΟΗ ΕΙΤΕ Η ΑΠΑΝΤΗΣΗ Μ'ΑΡΕΣΕΙ ΕΙΤΕ ΟΧΙ?ΣΥΓΝΩΜΗ,ΔΕΝ ΚΑΤΑΛΑΒΑ.

απλως δεν εμπιστευεσε τον λογισμο σου
ψαχνεις καποιον διακριτικο να τον εμπιστευθεις
ο λογισμος οδηγησε ολους στην αιρεση να το θυμασε

ΑΓΑΠΗΤΕ "GIANNISXR" ΕΥΧΟΜΑΙ ΝΑ ΔΩΣΕΙ Ο ΘΕΟΣ ΝΑ ΜΗΝ ΤΟ ΚΑΝΩ ΠΟΤΕ(ΟΥΤΕ ΕΓΩ,ΑΛΛΑ ΚΑΝΕΙΣ ΝΑ ΜΗ ΜΠΕΙ ΞΑΝΑ ΣΕ ΤΕΤΟΙΟ ΔΙΛΗΜΑ ΚΑΙ ΔΙΑΔΙΚΑΣΙΑ).ΟΧΙ ΟΤΙ ΤΟ ΕΧΩ ΚΑΝΕΙ ΚΙ ΟΥΤΕ ΕΙΜΑΙ ΤΗΣ ΑΠΟΨΗΣ ΑΥΤΗΣ,ΝΑ ΚΑΝΕΙΣ ΤΟ ΠΡΟΒΛΗΜΑ ΣΟΥ ΔΗΜΟΣΚΟΠΗΣΗ...ΕΥΧΑΡΙΣΤΩ.

[alithis]

ΤΟ ΘΕΜΑ ΑΓΑΠΗΤΕ ΞΕΡΕΙΣ ΠΟΙΟ ΕΙΝΑΙ
ΜΕ ΠΟΙΑ ΚΡΗΤΗΡΙΑ ΔΙΝΕΙ ΚΑΠΟΙΟΣ ΕΠΙΣΚΟΠΟΣ ΑΔΕΙΑ ΠΝΕΥΜΑΤΙΚΟΥ ΣΕ ΚΑΠΟΙΟΝ ΓΙΑ ΜΕΝΑ ΤΟΥΛΑΧΙΣΤΟΝ ΑΥΤΟ ΕΙΝΑΙ ΤΟ ΠΡΩΤΟ ΚΑΙ ΜΟΝΑΔΙΚΟ ΚΡΗΤΗΡΙΟ

αγαπητε,

πολλοι επισκοποι μας χειροθετουν πνευματικους-ή τους διδουν εντολη να εξομολογουν- μονο και μονο για να γινεται το μυστηριο στους πιστους μας.ισα-ισα δηλ. για να"διαβαζουν" τη συγχωρητικη ευχη και να συγχωρουνται τα αμαρτηματα των εξομολογουμενων!οι εξομολογοι ειναι πολλοι,πνευματικο οδηγο ειναι δυσκολο να βρει καποιος...αυτο δε σημαινει πως μεχρι να βρει θα παραμενει ασυγχωρητος...

[aposal]

Καλησπερα εμενα ο λογισμος μ μου λεει πως αν υπηρχε ενας γεροντας φανερος οπως ο πατερας Παισιος με τετοια θεια χαρη σπανια θα καταφευγαμε και σε αλλον γεροντα....αλλα δυστηχως γεροντας Παισιος φανερος τουλαχιστων τωρα δεν υπαρχει!!!Αλλο να πας σε καποιον γεροντα και να σε πει πανω κατω απο την εμπειροια του οτι αυτο που εχεις ισως να προερχεται απο εκει.....και διαφερει οταν καποιος πηγαινε στον παπουλη και του ελεγε οτι αυτο σε βγαινει διοτι οταν ησουν σ αυτη την ηλικια 7 χρονων εγινε αυτο και αυτο και ετσι εμεινε αυτο το τραυμα στην ψυχη σου...και με το που εφευγες απο το κελακι του ειχαν χα8ει ολα τα προβληματα και οι στεναχωριες....λοιπουν οι φανεροι αγιοι...πλεον δυστηχως....

Συνονόματε αδελφέ μου, ο Θεός δίνει σε όλους μας ίσες ευκαιρίες! Κι εγώ για μεγάλο χρονικό διάστημα είχα τον λογισμό : "Τι κρίμα να υπάρξουν Γέροντες όπως ο Παΐσιος και ο Πορφύριος (που ήταν και κοντά μας) και να μην προλάβω να τους συμβουλευτώ! Πόσο τυχεροί ήσαν αυτοί που τους πρόλαβαν εν ζωή"!
Αλλά τελικά ανακάλυψα πως αν πράγματι έχουμε διάθεση να μάθουμε, ο Θεός θα μας πληροφορήσει, για κάτι που μας απασχολεί, με κάποιο τρόπο : Είτε μέσω κάποιου ιερέα, είτε μέσω φίλων και γνωστών είτε μέσω κάποιου βιβλίου κλπ!
Αν λοιπόν ο Θεός δεν δίνει ΑΜΕΣΗ απάντηση σε κάποιο θέμα, είναι γιατί πρέπει να εξασκηθούμε περισσότερο στην υπομονή, στην πίστη προς Αυτόν, στην ταπείνωση. Και ΟΤΑΝ Αυτός κρίνει, ότι είμαστε έτοιμοι, τότε και μόνο τότε θα μας το πει.

[Thomas15n]

AN TO KANEIS AYTO ΛΙΓΟ ΑΠΕΧΕΙΣ ΑΠΟ ΤΗΝ ΑΙΡΕΣΗ

Δεν νομίζεις ότι αυτό που γράφεις είναι όχι λίγο αλλά πολύ βαρύ, με όποιον δεν συμφωνούμε σε μία απλή ερώτηση η πρόβλημα που έχει, μας δίνει το δικαίωμα να τον πούμε σχεδόν ΑΙΡΕΤΙΚΟ! Μία και είσαι θεολόγος από ότι έχω καταλάβει πως χρησιμοποιείς τόσο εύκολα αυτή την λέξη; Μήπως δεν γνωρίζεις το πραγματικό της νόημα; Η αίρεση έχει σχέση με το δόγμα της Εκκλησίας καθαρά και όχι με παρεξηγήσεις και ερωτήματα που μπορεί να έχει κάποιος ανθρώπινα. Ο αδελφός έθιξε το δόγμα της Ορθόδοξης Εκκλησίας και δεν το κατάλαβα;! Ή άμα πούμε κάτι κατά κάποιου γέροντα γιατί δεν εννοούμε τί λέει αυτό μας πάει στην αίρεση και το πονηρό αυτόματα; Τί είναι αυτά τα πράγματα! μη τον στείλεται από τώρα στην κόλαση αφήστε να αποφασίσει ο Θεός γι'αυτόν. Έλεος πιά έλεος.

[giannisxr]

ΚΟΙΤΑ ΑΓΑΠΗΤΕ ΤΟΜΑΣ

ΕΠΕΙΔΗ ΟΠΩΣ ΑΠΑΝΤΗΣΑ ΚΑΙ ΣΤΟΝ ΑΔΕΡΦΟ ΕΠΕΙΔΗ Ο ΙΔΙΟΣ ΛΟΓΙΣΜΟΣ ΟΔΗΓΕΙ ΣΤΟ ΠΑΡΑΣΤΡΑΤΗΜΑ ΚΑΤΑ 100% ΚΑΙ ΤΟ ΠΑΡΑΣΤΡΑΤΗΜΑ ΣΤΗΝ ΑΙΡΕΣΗ ΕΙΝΑΙ ΑΠΛΟ ΤΟ ΠΡΑΓΜΑ
ΔΕΝ ΜΠΟΡΕΙΣ ΣΕ ΘΕΜΑΤΑ ΣΩΤΗΡΙΑΣ ΝΑ ΑΠΑΝΤΑΣ ΜΕ ΜΙΣΟΛΟΓΑ
ΑΝ ΜΠΕΙΣ ΠΟΤΕ ΣΕ ΧΕΙΡΟΥΡΓΙΟ ΤΗΝ ΩΡΑ ΤΗΝ ΕΓΧΕΙΡΗΣΗΣ ΚΑΙ ΔΕΙΣ ΠΩΣ ΤΑ ΠΡΑΓΜΑΤΑ ΔΕΝ ΠΑΝΕ ΚΑΛΑ ΔΕΝ ΘΑ ΠΕΡΙΜΕΝΕΙ Ο ΓΙΑΤΡΟΣ ΝΑ ΑΚΟΥΣΕΙ ΤΙΣ ΓΝΩΜΕΣ ΤΩΝ ΑΛΛΩΝ ΓΙΑΤΡΩΝ ΕΚΕΙ ΜΕΣΑ ΘΑ ΔΡΑΣΕΙ ΑΣΚΑΡΔΑΜΙΤΗ
ΔΕΝ ΕΠΕΧΩ ΡΟΛΟ ΓΙΑΤΡΟΥ
ΚΑΙ ΕΠΙΠΛΕΟΝ ΝΑ ΞΕΡΕΙΣ ΠΩΣ ΑΔΕΡΦΟΣ ΥΠ ΑΔΕΡΦΟΥ ΒΟΗΘΟΥΜΕΝΟΣ ΩΣ ΠΟΛΗ ΟΧΥΡΑ ΕΣΤΙ ΚΑΤΑ ΤΟΝ ΣΟΦΟ ΣΟΛΟΜΩΝΤΑ