Εξομολόγηση στα σχολεία

[Iosif]

Όσο βαθύτερη θα είναι η πνευματική πτώση τού λαού, τόσο ΥΨΗΛΟΤΕΡΗ θα είναι και η πνευματική του ΑΝΑΣΤΑΣΗ.
Κάτι παρόμοιο, με διαφορετικά λόγια, είχε πεί ο Χαρισματούχος Σέρβος Αρχιμανδρίτης Ιουστίνος Πόποβιτς.

[Vosk0z]

Όταν το 95% των γονέων βαφτίζουν τα παιδιά του ορθόδοξα, αυτό ταυτόχρονα δηλώνει και το είδος αγωγής που πρέπει να πάρουν

Χωρίς θρησκευτικά και χωρίς γνώση της Ορθοδοξίας κατ' αρχάς δεν μπορεί κάποιος να κατανοήσει και να παρακολουθήσει όχι μόνον την Βυζαντινή ιστορία, αλλά ούτε και τη σύγχρονη νεοελληνική ποίηση.

Ποιος τα λέει αυτά..? Ποιος είπε πως προσέχουν στο σχολείο την Βυζαντινή ιστορία και την (Νεο)Ελληνική ποίηση ? Πρόσφατα βγήκα από εκείνο το μπουντρούμι που τολμάνε και το λένε σχολείο.. Η θρησκευτικού μου προσπαθούσε η καυμένη κάτι να πει, αλλά κανείς δεν ασχολούνταν ούτε καν με τις τρίχες της κεφαλής της..Αντιθέτως μίσος και μόνο μίσος..Βασικά, Σεξ Και Βία στα Θρανία.. Αυτό ακριβώς και τίποτα άλλο.

Η Πτώση (...γενικά...) είναι κοντά..

Και επίσης, ξεχνάτε τις ατελείωτες εξομολογήσεις νέων και νεανίδων: "Εμένα με ρωτήσανε αν θέλω να είμαι χριστιανός -ή ?"

Κατά την ταπεινή μου άποψη, δε θα έχουν μεγάλο πρόβλημα..Εχουν σοβαρότερα πράγματα να ασχοληθούν.. Γυναίκες, το αμάξι του μπαμπά, την φίλη της αδερφής τους κα. Παίζει και να μη καταλάβουν και ΤΙ έγινε..

[eortologio_gr]

Ναι, ενός μανιασμένου προσηλυτισμού στην αθεϊα, στην πλάνη, στην ψυχική ακαταστασία, στην ολόπλευρη πνευματική παραλυσία, την έκλυση, την ασυναρτησία, την καταστροφή.

Ας ελπίσουμε οτι σοβαροί πνευματικοί άνθρωποι όπως ο Αλβανίας ή ο Οικουμενικός Πατριάρχης θα μιλήσουν και θα δώσουν την ελπίδα με γήινα και απτά κριτήρια και όχι με υποσχέσεις που θα υλοποιηθούν στην "άλλη ζωή"

Η οικονομική δύναμη της εκκλησίας είναι μια ψείρα μπροστά στον εκβιασμό των παγκόσμιων καρτέλ (νομίμων και παρανόμων) - εάν τολμήσει να κάνει το ολέθριο λάθος η Εκκλησία της Ελλάδος και μυστικά να εκβιάσει μέσα απο την μετοχή της σε διάφορες εταιρείες τότε είναι που θα χάσει τον μπούσουλα και μαζί με αυτόν και την μπάλα. Ολοι μας υπογράψαμε για το θρησκευμα στις ταυτότητες και μετείχαμε στα συλαλλητήρια. Την κατάληξη την γνωρίζουμε επίσης όλοι μας. Καμία επιτυχία. Νομίζω το CNN το έδειξε για ... 12 δευτερόλεπτα (μήπως ήταν οι Εβραίοι από πίσω ???!!!)

Η λύση είναι η Εκκλησία της Ελλάδος να εκμεταλλευτεί την περιουσία της με ιδιωτικοοικονομικά κριτήρια ώστε η οικονομική της δύναμη και η εξ αυτής προκύπτουσα ισχυρή παρέμβαση να γίνεται στα φανερά και όχι στο "μπισμπιζέ" από λίγους για τους λίγους.

Η λύση μου : Η δημιουργία ενός Ορθόδοξου Βατικανού που θα εκπέμπει το μήνυμα οτι ζωή χωρίς πνευματική ασφάλεια είναι σκατά.

Βαρέθηκα να βλέπω καλοσυνάτους παπάδες να απευθύνονται σε γιαγιάδες και παπούδες. Το είπε ο lovethink "'έτσι που την κάνατε την εκκλησία να την χαίρεστε". Καλό το "κουτσοί στραβοί στον Αγιο Παντελεήμονα" αλλά επιτέλους πρέπει να ξυπνήσει η Ορθοδοξία και να βγεί στο 2006.

"Η Πτώση (...γενικά...) είναι κοντά.."

Πιστέψτε με - το τέλος του κόσμου δεν έφτασε ουτε θα φτάσει για τα επόμενα 1000 χρόνια (ξέρω τι λέω - έχω και εγώ τις άκρες μου !!!)

Καθόμαστε και σχολιάζουμε για την εξομολόγηση στα σχολεία με μια μικρότητα και έλλειψη στόχων που είναι απαράδεκτο για σύγχρονους ανθρώπους. Την απάντηση την έδωσε προηγουμένως ο Κύπριος αδελφός μας :

Και το Υπουργείο κυνηγάει ανεμόμυλους και φαντάσματα του Δόν Κιχώτη.

Αντί να καθορίζει ΕΠΙΔΟΤΗΣΗ γιά τους Ιερείς, που θα πηγαίνουν στα Σχολεία να Εξομολογούν.

Πάντως, στην Κύπρο, οι πόρτες είναι ορθάνοιχτες γιά τους πνευματικούς και τελείται Εξομολόγηση ολοχρονίς.

Πρέπει να αντιμετωπίζουμε το άνοιγμα χωρίς βοήθεια επιβολής αλλά ανοιχτά.

Μήπως η Ορθοδοξία φοβάται οτι είναι χειρότερη απο τις άλλες θρησκείες και οτι σε ένα κοινό τραπέζι αδυνατεί να ανταγωνιστεί με τους υπόλοιπους ??

[Misha]

Η λύση μου : Η δημιουργία ενός Ορθόδοξου Βατικανού που θα εκπέμπει το μήνυμα οτι ζωή χωρίς πνευματική ασφάλεια είναι σκατά.

νομίζω πως αυτό θα ήταν το έσχατο σφάλμα και θα σήμαινε την εκπτωση απο την "παραδοθείσα τοις αγιοις πιστη".εξάλλου ο καισαροπαπισμός είναι καταδικασμένη αιρεση στην ορθοδοξη παραδοση.

βασικό χρέος όλων μας και της εκκλησιαστικής διοικησης ,συνεπώς, είναι να διαφυλάξουμε την δυνατότητα φωτισμού και θεώσεως που μας παραδόθηκε για να μπορούμε να εχουμε αναμεσα μας(ή εστω σε οσες ερημιες και σπηλαια εχουν απομεινει ) εναν π.Παίσιο,Πορφύριο,Εφραιμ,Επιφάνιο,Σωφρόνιο,Ιακωβο,Ιερώνυμο.
πνευματική ασφάλεια μπορεί να νιώσει κάποιος μόνο όταν λύσει το κύριο υπαρξιακό ζήτημα που είναι ο θάνατος και η υπέρβαση του.
οσο υπάρχουν ανθρωποι σαν τον π.Πορφυριο που βιωματικά διαβεβαιωνε σε ολους τους τονους πως "θανατος δεν υπαρχει" η ελπιδα μας παραμένει αξόδευτη.

τα λοιπά (κοινωνική δράση,προσφορά στους πασχοντες και πενομένους κλπ) έρχονται ως φυσικές συνέπειες οπως διαπιστώνεται ι στο εργο ολων τω νμεγαλων ιεραρχών και στο εργο του ,οντως πεφωτισμενου ,Αλβανίας Αναστασίου

[eortologio_gr]

ως οικονομικός οργανισμός η διοικηση της ελλαδικης εκκλησιας εχει την ισχυ να οδηγησει σε κατάρρευση ολο το οικονομικό οικοδομημα της χωρας μεσω των μεγαλων οργανισμων που ελεγχει.

δεν λεω να το κανει...αλλά στο παρασκηνιο θα μπορουσαν ολα να διευθετηθουν με καταλληλους χειρισμούς.

εξάλλου ο καισαροπαπισμός είναι καταδικασμένη αιρεση στην ορθοδοξη παραδοση.

Κατ'εσέ λοιπόν είναι αποδεκτό μυστικά αλλά όχι και δημόσια :)

Η ταμπέλλα που του έδωσες "καισαροπαπισμός" δεν έχει καμία σχέση με την πρότασή μου. Εγώ λέω δημόσια και δυνατά.

Ιδρυση ιδρυμάτων φορολογούμενων κανονικά με ορκωτούς λογιστές και οικονομικές καταστάσεις.

Δυνατά δημόσια και αφόβα

Και οι καταδικασμένες αιρέσεις ας ξανακριθούν με τα τρέχοντα δεδομένα της ζωής αυτής. Παλιά οι γυναίκες έμεναν έγγυες στα 13

Πίστη στις παραδόσεις αλλά και εκσυγχρονισμός

[Misha]

η εκκλησία ως οικονομικός οργανισμός είναι τεράστιος,ισως ο μεγαλυτερος της χωρας .
καποιες στιγμές ισως ειναι χρησιμο να υπενθυμιζει στο κράτος και αυτη την παραμετρο, γιατι στην νεοφιλελευθερη εποχη μας μαλλον είναι το μονο που αντιλαμβανονται με ευκολια απαντες.

αλλο αυτο κι αλλο να ιδρυθει κρατος εν κρατει με πρωθυπουργους,πρεσβεις και κοσμικο χαρακτηρα οπως υπονοει ο ορος "ορθοδοξο βατικανο" που επελεξες.

Ιδρυση ιδρυμάτων φορολογούμενων κανονικά με ορκωτούς λογιστές και οικονομικές καταστάσεις.

αυτο ισχυει ηδη και δεν μπορει να γινει αλλιως σε μια πολιτεια με νομους και κανονες.

Και οι καταδικασμένες αιρέσεις ας ξανακριθούν με τα τρέχοντα δεδομένα της ζωής αυτής. Παλιά οι γυναίκες έμεναν έγγυες στα 13

εδω κολλαμε....γι αυτο μιλησα πριν για την αναγκη της αισθητης εμπειριας της χαριτος και της θεωσεως οπως αυτη γινεται αντιληπτη απο τους αγιους.

το ζητημα ειναι τι σου στερει τη Χαρη (αν καποιος την εχει γευθει).

οι αγιοι μας που μαρτυρουν τι χωριζει και τι ενωνει με τον Θεό.

και να πει ο οποιος επισκοπος η συνοδος πως η αυτοικανοποιηση ή η κλοπή ή η μοιχεία δεν ειναι αμαρτημα,σταματαει οντως να ειναι?

αφου θα το καταλαβεις πως χανεις τη Χαρη..οτι και να σου πει ο καθε πλανεμενος...

όταν κανείς γευθει την μεταμορφωτική εμπειρία της Χαριτος (και οχι μικρα λουκουμακια από το ζαχαροπλαστειο του Θεού,που εχουμε δοκιμασει ολοι μας) οπως οι αγιοι γεροντες που προανεφερα, τότε αλλαζουν και οι αξιολογησεις και οι προτεραιοτητες του στη ζωη αυτη.

[Iosif]

Η ΠΑΡΑ ΦΥΣΗ ( ΑΦΥΣΙΚΗ ) αμαρτία, οποιαδήποτε μορφή και αν έχει, εάν δεν ακολουθείται από ειλικρινή ΜΕΤΑΝΟΙΑ, είναι ΧΩΡΙΣΜΟΣ ΑΠΟ ΤΟΝ ΘΕΟ και συνεπώς είναι ΕΠΙΓΕΙΑ ΚΟΛΑΣΗ.
Δεν χρειάζεται η Εκκλησία τού Χριστού, για να διδάξει τους ανθρώπους να αποφεύγουν την οποιαδήποτε παρά φύση αμαρτία.
Ο ίδιος ο ΕΜΦΥΤΟΣ ηθικός Νόμος πού υπάρχει σε όλους τους ανθρώπους, διδάσκει τους ανθρώπους να αποφεύγουν την οποιαδήποτε αφύσικη αμαρτία.
Τά πράγματα είναι πολύ απλά, για όσους ΘΕΛΟΥΝ να καταλαβαίνουν.

[spetzouras]

Αδελφοί μου καλημέρα και εύχομαι σε όλους η δύναμη του Τιμίου και Ζωοποιού Σταυρού του Κυρίου μας να είναι μαζί μας και να μας στηρίζει.

Θα ήθελα να προσθέσω μία ακόμα σκέψη μου όσον αφορά αυτό το θέμα...

Έτσι όπως έγινε το πράγμα στα σχολεία,είναι μεγαλύτερο το χρέος στους νέους την ηλικία Χριστιανούς να μεταδώσουν αυτοί τις αξίες,τα ιδανικά και τα πιστεύω στη νεολαία.

Γιατί όσο και αν τα αυτοκίνητα,τα φλερτ κλπ να φαίνεται ότι έχουν κατακτήσει τη νεολάια, δεν παύει αυτή να αναζητά την αλήθεια και την αφύπνιση...

πρέπει λοιπόν να ενισχυθεί και να εξαπλωθεί μετά από αυτό ακόμα περισσότερο το έργο των κατηχητικών σχολείων,των Χριστιανικών κατασκηνώσεων κλπ...και όσον αφορά αυτό το θέμα θα πρέπει να βγαίνουν μπροστά νέοι,ώστε να προβάλλουμε ένα προτυπο στα νέα παιδιά και οι ιερείς να συμβουλεύουν "εξ αποστάσεως".

[lovethink]

Mήπως να μοιράζουμε και φυλλάδια στην είσοδο που έχουν μέσα ερωτήσεις όπως "ακούς μήπως τραγούδια με αισχρό στίχο ? μήπως παίζεις χαρτιά ? μήπως αν είσαι γυναίκα φοράς παντελόνια ? "
Φανταστείτε ένα παιδί του σήμερα που είναι πχ 18 χρονών και έχει ΤΟΥ ΚΟΣΜΟΥ ΤΙΣ ΕΡΩΤΗΣΕΙΣ ΠΝΕΥΜΑΤΙΚΟΥ ΕΠΙΠΕΔΟΥ να τον ρωτήσει ο Χ ιερέας που θα πάει στο ξεκάρφωτο ένα πρωί στο σχολείο "καπνίζεις?"
Το θέμα εξομολόγηση στα σχολεία έχει να κάνει με ΠΟΛΛΟΥΣ ΠΑΡΑΓΟΝΕΣ
Οπως α) Ποιός αποφασίζει ποιός ιερέας θα πάει στο Χ σχολείο
β) Με τι τρόπο θα ανακοινωθεί στους μαθητές
γ) Πως θα βιώσουν τα παιδιά που θα εξομολογηθούν τις κοροιδίες των ανόητων παιδιών που θα το δουν αστείο το όλο θέμα
δ) Πως θα εμπιστευθεί ένας νέος το πρόβλημά του στον Χ ιερέα που κάλεστα μπορεί αν ακούσει κάτι βαρύ να το μοιραστεί με τους καθηγητές του ή τους γονείς του
Δεν είναι εύκολα πράγματα αυτά λοιπόν
Ας κοιτάξει η εκκλησία να ξεκινήσει από τα βασικά στο θέμα αυτό
Το Θεωρώ πχ ΣΗΜΑΝΤΙΚΟ ο καθηγητής των θρησκευτικών να διορίζετε από την εκκλησία και να είναι ιερέας ώστε να εμπνέει και το σεβασμό
Αν οι καθηγητές των θρησκευτικών ήταν ιερείς με ΑΓΑΠΗ ΓΑΛΗΝΗ ΚΑΛΩΣΥΝΗ ΚΑΙ ΣΥΓΚΑΤΑΒΑΣΗ ΚΑΙ ΓΛΥΚΥΤΗΤΑ είμαι βέβαιος πως τα παιδιά από μόνα τους θα απευθυνόντουσαν προσωπικά σ'αυτόν για τα προβλήματά τους
Οσο το μάθημα των θρησκευτικών στα σχολεία είναι πανηγύρι δημοσιουπαλληλικό τότε φαντάζει εξωγήινο να εμφανιστεί ένας ιερέας να τους πει "Γειά σας ήρθα να σας εξομολογήσω"
Και στη τελική ............... μήπως να ξεκινούσε από τους καθηγητές η εξομολόγηση ? ........

[Vosk0z]

Το Θεωρώ πχ ΣΗΜΑΝΤΙΚΟ ο καθηγητής των θρησκευτικών να διορίζετε από την εκκλησία και να είναι ιερέας ώστε να εμπνέει και το σεβασμό

Ποιος σου είπε πως σήμερα, πια, οι ιερείς εμπνέουν σεβασμό ? Εχω άπειρα παραδείγματα που δεν εμπνέουν εκτίμηση . ........

γ) Πως θα βιώσουν τα παιδιά που θα εξομολογηθούν τις κοροιδίες των ανόητων παιδιών που θα το δουν αστείο το όλο θέμα

Μπορούν κάλλιστα να προσευχηθούν για αυτά ;)
Μπορούν να κάτσουν να τους εξηγήσουν
Μπορούν να γίνουν η πλειονότητα και να νιώθουν οι υπόλοιποι κάπως χαζά, και να εξομολογηθούν και αυτοί. (Αυτό θα μπορούσε να γίνει με αμερικάνικη, εφηβική νοοτροπία

Θέληση και αγνότητα να υπάρχει..