Κάθε 10 χρόνια πολεμική εμπλοκή με τους Τούρκους!

Γενικότερη συζήτηση σχετικά με την ερμηνεία των προφητειών της Ορθοδοξίας και τα Σημεία των Καιρών στην Εποχή μας.

Συντονιστής: Συντονιστές

Άβαταρ μέλους
yiorgos31
Κορυφαίος Αποστολέας
Κορυφαίος Αποστολέας
Δημοσιεύσεις: 796
Εγγραφή: Τρί Νοέμ 07, 2006 6:00 am

Δημοσίευση από yiorgos31 »

Ναι κι εγώ θέλω μια απόδειξη... Κι από πού αντλείς την αισιοδοξία σου?
relis
Κορυφαίος Αποστολέας
Κορυφαίος Αποστολέας
Δημοσιεύσεις: 354
Εγγραφή: Τετ Ιαν 31, 2007 6:00 am

Δημοσίευση από relis »

Eίμαι επίσης αισιόδοξος.
Θεωρώ πολύ πιθανό, σε μία μεγάλη κρίση μεταξύ
Ρωσίας από τη μία μεριά και ΝΑΤΟ από την άλλη,
να προκύψει μία τόσο αδυνατισμένη Αμερική,
που να πρέπει να περιοριστεί στα του οίκου της.
Με μία Αμερική ανύπαρκτη στην Ευρώπη,
θα ... γελάσουμε πολύ.
Θα δούμε ξαφνικά χώρες, περιοχές, πολιτικούς,
μέχρι τώρα αδιάλλακτους,
να γίνονται πιό διαλακτικοί, πιό ομιλιτικοί,
πιό γλυκομίλιτοι, πιό φιλικοί,
πιό λογικοί, πιό αγαθοί.
Ξαφνικά θα αναγνωρίσουν ότι κάποια ιστορία έχουμε και εμείς
σε αυτόν τον κόσμο,
κάτι έχουμε προσφέρει,
κάποια δικαιώματα έχουμε,
λιγουλάκι έχουμε αδικηθεί,
μία προσβολούλα από εδώ,
μία ψιλογενοκτονία από εκεί.
Αδέρφια υπομονή
Ολα θα τακτοποιηθούν.

ΤΟΙΣ ΑΓΑΠΩΣΙ ΤΟΝ ΧΡΙΣΤΟΝ, ΠΑΝΤΑ ΣΥΝΕΡΓΕΙ ΕΙΣ ΑΓΑΘΟΝ !!!
konstantinoupolitis
Κορυφαίος Αποστολέας
Κορυφαίος Αποστολέας
Δημοσιεύσεις: 1080
Εγγραφή: Τετ Ιαν 17, 2007 6:00 am
Τοποθεσία: Μακεδονία

Δημοσίευση από konstantinoupolitis »

Η Τουρκία έχει πολλά χρόνια να υλοποιήσει μεγάλα εξοπλιστικά προγράμματα. Σε αντίθεση όλο αυτόν τον καιρό η Ελλάς αργά αλλά σταθερά προχώρησε στην αγορά και παραλαβή πολλών μονάδων εκ των λεγομένων πολλαπλασιαστών ισχύος.

Στην μεν αεροπορία η Τουρκία έχει μείνει στην προμήθεια των 160 + 80 F 16 διαφόρων παραλλαγών. Ο αριθμός αυτός έχει μειωθεί αρκετά λόγω ατυχημάτων. Παράλληλα η μόνη άλλη αξιόλογη εξέλιξη στον τομέα αυτό υπήρξε ο εκσυγχρονισμός αριθμού F-4.

Αν λάβουμε υπόψιν ότι η Ελλάς κατα καιρούς παρέλαβε 50 Μ-2000, τα περισσότερα των οποίων της έκδοσης -5 συν 40+40+60+30 F-16, το γεγονός ότι ως επιτιθέμενη χώρα οι αριθμοί της Τουρκίας είναι πολύ μικρότεροι και ότι η Ελλάς έχει συστοιχίες πυραύλων μακράς εμβέλιας 3 & 4 γενιάς όπως οι Patriot & S-300 σε αντίθεση με την Τουρκία που δεν διαθέτει τέτοια δυνατότητα, συν ότι διαθέτει Ιπτάμενα ραντάρ, τότε όλοι καταλαβαίνουμε πως μια επίθεση των Τούρκων δεν έχει καθόλου βέβαια κατάληξη.

Ο Στρατός τους απο την άλλη είναι προβληματικός επιθετικά. Η Ελλάδα έχει μια πρόσβαση απο ξηράς που όμως είναι γεμάτος απο μονάδες εκστρατείας και ο υπόλοιπος συνοριακός χώρος της είναι γεμάτο μεγάλες νησιωτικές περιοχές που απαιτούν απόβαση και συγκεκριμένες απαιτήσεις υποστηρίξεως της απόβασης.

Η Τουρκία έχει ελάχιστα μεγάλα αρματαγωγά που μπορούν να μεταφέρουν πολύ άργα άρματα στα Ελληνικά νησιά. Δεν έχει αερόστρωμνα που αποβιβάζουν και αναπτύσσουν μεγάλες ταχύτητες, κάτι που έχει η Ελλάδα. Δεν έχει επιθετικά ελικόπτερα 3ης & 4ης γενιάς και δεν έχει φορητά αντιεροπορικά για να τα υποστηρίξει σε αντίθεση με την Ελλάδα και πάλι.

Έχει μόνο καλό μεταφορικό στόλο ελικοπτέρων, απο τον οποίο πάντως λείπουν τα μεγάλα ελικόπτερα.

Τα πλοία τους είναι εύκολα εντοπίσιμοι στόχοι και δεν υπάρχει περίπτωση να βγούν στο Αιγαίο χωρίς να ενεργοποιηθούν αντίστοιχα οι ελληνικές μονάδες. Το στοιχείο του αιφνιδιασμού εκλείπει.

Ο Στόλος μας είναι πιο σύγχρονος τόσο στις μονάδες επιφανείας όσο και στα υποβρύχια. Και το δεδομένο αυτό, σε συνδυασμό με υποβρύχια εκτοξευόμενους πυραύλους εναντίον στόχων επιφανείας, πυραυλακάτους κρυμένες μέσα σε βράχους και βραχονησίδες, παράκτιες συστοιχίες πυραύλων Exocet και αντίστοιχες αεροεκτοξευόμενες εκδόσεις, κάνουν τον τουρκικό στόλο πολύ δύσκολα επιβιώσιμο στον ιδιαίτερο χώρο του Αιγαίου.
Άβαταρ μέλους
yiorgos31
Κορυφαίος Αποστολέας
Κορυφαίος Αποστολέας
Δημοσιεύσεις: 796
Εγγραφή: Τρί Νοέμ 07, 2006 6:00 am

Δημοσίευση από yiorgos31 »

Φίλε μου, πολύ ΑΜΥΝΤΙΚΑ ΘΕΜΑΤΑ διαβάζεις. Δε με έπεισες. Άστο καλύτερα. Καλό είναι να μη γίνει τίποτα, γιατί θα επιβιώσει αυτός που θα χτυπήσει πρώτος. Κι επειδή εμείς δεν πρόκειται ποτέ να προκαλέσουμε...
aposal
Κορυφαίος Αποστολέας
Κορυφαίος Αποστολέας
Δημοσιεύσεις: 25422
Εγγραφή: Παρ Απρ 13, 2007 5:00 am
Τοποθεσία: Απόστολος @ Άγιος Δημήτριος (Μπραχάμι)

Δημοσίευση από aposal »

Γιατί θα επιβιώσει αυτός που θα χτυπήσει πρώτος;
Τι είναι; Ποδόσφαιρο για να μιλάμε για αιφνιδιασμό, ή sudden death;
Και, ας σταματήσουμε να σκεπτόμαστε 100% ορθολογιστικά! Υπάρχει και Θεός! Αυτόν πού Τον βάζετε;
Φανταζόταν κανείς αναλυτής, πριν από 15 χρόνια πώς ένας Πούτιν θα ανέτρεπε όλες τις ισορροπίες των μεγάλων δυνάμεων; Κι όμως έγινε! Κι εκεί που οι Αμερικανοί έβαλαν τον άνθρωπό τους (Γιέλτσιν) για να διαλυθεί μια ώρα αρχίτερα η Ρωσία, ήρθαν τα πάνω κάτω!
Μελίζεται και διαμερίζεται ο Αμνός του Θεού, ο μελιζόμενος και μη διαιρούμενος, ο πάντοτε εσθιόμενος και μηδέποτε δαπανόμενος, αλλά τους μετέχοντας αγιάζων.
Άβαταρ μέλους
yiorgos31
Κορυφαίος Αποστολέας
Κορυφαίος Αποστολέας
Δημοσιεύσεις: 796
Εγγραφή: Τρί Νοέμ 07, 2006 6:00 am

Δημοσίευση από yiorgos31 »

aposal έγραψε:Γιατί θα επιβιώσει αυτός που θα χτυπήσει πρώτος;
Τι είναι; Ποδόσφαιρο για να μιλάμε για αιφνιδιασμό, ή sudden death;
Και, ας σταματήσουμε να σκεπτόμαστε 100% ορθολογιστικά! Υπάρχει και Θεός! Αυτόν πού Τον βάζετε;
Φανταζόταν κανείς αναλυτής, πριν από 15 χρόνια πώς ένας Πούτιν θα ανέτρεπε όλες τις ισορροπίες των μεγάλων δυνάμεων; Κι όμως έγινε! Κι εκεί που οι Αμερικανοί έβαλαν τον άνθρωπό τους (Γιέλτσιν) για να διαλυθεί μια ώρα αρχίτερα η Ρωσία, ήρθαν τα πάνω κάτω!
Τα σύγχρονα όπλα φίλε μου δε σου δίνουν τη δυνατότητα ανταποδοτικού χτυπήματος. π.χ. αν μια φρεγάτα πληγεί από πύραυλο μειώνεται δραματικά η μαχητική της ικανότητα. Αν πληγεί πυραυλάκατος... κολυμπιθρόξυλο! Βέβαια αν δε θέλει ο Θεός τι να πω. Άγνωσται αι βουλαί. Οπότε μέχρι τότε σκεφτόμαστε ορθολογιστικά! Όσο για την Τούμπα... θα διαφωνήσω μαζί σου!
konstantinoupolitis
Κορυφαίος Αποστολέας
Κορυφαίος Αποστολέας
Δημοσιεύσεις: 1080
Εγγραφή: Τετ Ιαν 17, 2007 6:00 am
Τοποθεσία: Μακεδονία

Δημοσίευση από konstantinoupolitis »

Αμυντικά Θέματα δεν διαβάζω.

Ο επιτιθέμενος ειδικά αν δεν είναι επαγγελματίας και πολεμικά έμπειρος οφείλει να έχει σημαντική τουλάχιστον αριθμητική υπεροχή που ειδικά τα τελευταία έχει εξανεμιστεί.

Χτυπάει πρώτος αυτός που αιφνιδιάζει. Και στην περίπτωσή μας ο Τούρκος δεν έχει εκ των πραγμάτων αυτήν την δυνατότητα.

Τέλος πέραν ανταλλαγής πυρών για εντυπώσεις και χωρίς ουσία στην πραγματικότητα, για να πετύχεις πράγματα οφείλεις να κάνεις απόβαση και ο Τούρκος στην πράξη δεν μπορεί ή η πιθανότητες για να πετύχει κάτι ουσιαστικό απο αυτές είναι μικρές, πολύ μικρές.
Άβαταρ μέλους
yiorgos31
Κορυφαίος Αποστολέας
Κορυφαίος Αποστολέας
Δημοσιεύσεις: 796
Εγγραφή: Τρί Νοέμ 07, 2006 6:00 am

Δημοσίευση από yiorgos31 »

konstantinoupolitis έγραψε:Αμυντικά Θέματα δεν διαβάζω.

Ο επιτιθέμενος ειδικά αν δεν είναι επαγγελματίας και πολεμικά έμπειρος οφείλει να έχει σημαντική τουλάχιστον αριθμητική υπεροχή που ειδικά τα τελευταία έχει εξανεμιστεί.

Χτυπάει πρώτος αυτός που αιφνιδιάζει. Και στην περίπτωσή μας ο Τούρκος δεν έχει εκ των πραγμάτων αυτήν την δυνατότητα.

Τέλος πέραν ανταλλαγής πυρών για εντυπώσεις και χωρίς ουσία στην πραγματικότητα, για να πετύχεις πράγματα οφείλεις να κάνεις απόβαση και ο Τούρκος στην πράξη δεν μπορεί ή η πιθανότητες για να πετύχει κάτι ουσιαστικό απο αυτές είναι μικρές, πολύ μικρές.
Οι γείτονες σε πληροφορώ έχουν αριθμητική υπεροπλία σε όλους τους τομείς. Έχουν δική τους πολεμική βιομηχανία. Ο αποβατικός τους στόλος είναι παλιός αλλά όταν απέχεις τόσο λίγο από τα νησιά δε σε απασχολεί αφού ακόμα και με φουσκωτό παιρνάς απέναντι. Όσο για την πολεμική εμπειρία μην ξεχνάς ότι οι Τούρκοι βρίσκονται σε ένα διαρκή πόλεμο με τους Κούρδους.
konstantinoupolitis
Κορυφαίος Αποστολέας
Κορυφαίος Αποστολέας
Δημοσιεύσεις: 1080
Εγγραφή: Τετ Ιαν 17, 2007 6:00 am
Τοποθεσία: Μακεδονία

Δημοσίευση από konstantinoupolitis »

Επέτρεψέ μου να έχω επιφυλάξεις για τα στοιχεία που επικαλείσαι.

Οι Τούρκοι έχουν πλέον περίπου ίδιο αριθμό μαχητικών 3ης γενιάς και καθόλου 4ης όπως είναι ουσιαστικά τα F-16 Bl 50-52. Ως επιτιθέμενοι αυτό μεταφράζεται σε υστέρηση αριθμητική, αφού μέρος των αεροσκαφών αυτών θα χρησιμοποιηθούν επιθετικά και μέρος τους για αποστολές αναχαίτισης, συνοδείας ή CAP.

Αποβατικά που να μεταφέρουν άρματα έχουν ελάχιστα και είναι όλα παλαιάς φιλοσοφίας. Με τα φουσκωτά βαρύ οπλισμό δεν περνάς στο απέναντι νησί.

Φρεγάτες και υποβρύχια αξιόμαχα έχουμε και περισσότερα και πιο σύγχρονα.

Σύγχρονο πυροβολικό και σύγχρονες αερομεταφερόμενες μονάδες δεν διαθέτουν, όπως και σύγχρονα επιθετικά ελικόπτερα.

Άρματα δεν έχουν καλύτερα και αν δεν προέβαιναν σε αγορά μεταχειρισμένων Leopard 2 θα ήταν χαμένοι απο χέρι. Ωστόσο η Ελλάδα έχει και καλύτερες εκδόσεις Leopard 1 και διαθέτει καινούργια την τελευταία και πλέον σύγχρονη έκδοση του Leopard 2.

Μη έχοντας σύγχρονα επιθετικά ελικόπτερα, αεροπορική υπεροχή και φορητά αντιεροπορικά όπως τα TOR για παράδειγμα και με την προοπτική της εισαγωγής του BMP -3 στον Ε.Σ. και της υπάρξεως των AH-64 D Longbow και τον αντιαρματικών Kornet θα το σκεφτούν πολύ να εισβάλουν. Βασικά δεν μπορούν να υποστηρίξουν σοβαρή επιθετική ενέργεια.

Όσο για την εμπειρία.Τί εμπειρία έχουν. Σε απώλειες απο αντάρτικο; Οι Κούρδοι δεν είναι τακτικός στρατός και δεν έχουν καμία σχέση με κατάσταση απόβασης και μάλιστα επι ικανότερου αντιπάλου.

Δεν φοβάμαι τον Ε.Σ. Τους πολιτικούς μας ναι.
Άβαταρ μέλους
yiorgos31
Κορυφαίος Αποστολέας
Κορυφαίος Αποστολέας
Δημοσιεύσεις: 796
Εγγραφή: Τρί Νοέμ 07, 2006 6:00 am

Δημοσίευση από yiorgos31 »

Τέλοσπάντων φίλε κωνσταντινουπολίτη ας είμαστε επιφυλακτικοί γενικά...
Απάντηση

Επιστροφή στο “Προφητείες-Σημεία των Καιρών”