Αγία Μαρία η Μαγδαληνή, η άλλη Μαρία - Μια μεγάλη αδικημένη
Συντονιστές: ntinoula, Συντονιστές
- Harrys1934
- Κορυφαίος Αποστολέας

- Δημοσιεύσεις: 1041
- Εγγραφή: Πέμ Σεπ 28, 2006 5:00 am
- Τοποθεσία: ¨οπου γη και Πατρις
- Επικοινωνία:
ΚΑΙ ΠΑΛΙ Η ΜΑΓΔΑΛΥΝΗ
Ευαγγελία μου νύφη Χριστού δεν πολυκαταλαβαίνω το μίνημα σου, δεν μπορείς να κάνεις κάποιο κόπυ; θα με υποχρεώσεις πολύ και όπως σου είπα είναι η πρώτη μου συμπάθεια μετά τον Κύριο και την Μητέρα Του Παναγία. Και από τους άνδρες ο Ιωάννης ο Δαμασκηνός γιατί αυτοί οι δύο αγάπησαν τόσο πολύ την Παναγία μας κι' εγώ αγαπώ αυτούς που την αγάπησαν
-
konstantinoupolitis
- Κορυφαίος Αποστολέας

- Δημοσιεύσεις: 1080
- Εγγραφή: Τετ Ιαν 17, 2007 6:00 am
- Τοποθεσία: Μακεδονία
Απο όσο γνωρίζω προσωπικά η Μαρία η του Ιωσή είναι η Θεοτόκος η οποία βέβαια αναφέρεται με ανάλογες ονομασίες στα Ευαγγέλια και ποτέ φυσικά ως Θεοτόκος ή ως Παναγία. Όροι που βέβαια είναι μεταγενέστεροι και Συνοδικοί. Ούτως ή άλλως η Θεοτόκος ενομίζετο όντως ως σύζυγος του Ιωσήφ ή καλύτερα ως μήτηρ των 4 λεγομένων "αδελφοθέων" παιδιών του Ιωσήφ απο τον Γάμο του. Αλλά και στην Βυζαντινή Αγιογραφία απο έναν αιώνα και μετά και το αργότερο απο τον ΙΓ΄(περίπτωση Παλαιάς Μητροπόλεως Βερροίας τοιχ. 1217-1224) η Θεοτόκος απεικονίζεται ως η 3η Μυροφόρα.
Χριστός Ανέστη !
Χριστός Ανέστη !
-
silver
- Κορυφαίος Αποστολέας

- Δημοσιεύσεις: 3145
- Εγγραφή: Παρ Δεκ 29, 2006 6:00 am
- Τοποθεσία: Κων/νος@Μόντρεαλ-Καναδά.
- Επικοινωνία:
O Harrys1934 έγραψε :
Αδελφέ οι εικόνες πρέπει να είναι εξωτερίκευση Ορθόδοξης βιοματικής εμπειρίας. Όχι πελαγοδρόμηση σε φανταστικούς υποκειμενικούς προτεστάντικους κόσμους. Δεν πρέπει να χάνουμε την αίσθηση από την εινογραφική βυζαντινή παράδοση. Προσοχή στις Γενοβέφες του δυτικού ανθρωπισμού.
=================
The lifeless Crucified One is placed in the Life-giving Tomb. His Holy Body is wounded and bleeding but incorrupt. The eyes are closed but the countenance is heavenly. The lament of the myrrh bearers is suffocating. Then there is silence. It is Good Friday evening, the onset of the total resting of the Sabbath. The lifeless One, however, is not dead, he is Lifegiver. He is still, like a sleeping lion. Not defeated, but mighty and fearsome. At an earlier time (around 1600 BC), the patriarch Jacob had prophesied that from the tribe of Judah a lion’s cub would lie down to sleep (Genesis 49:9). However, he would not cease to be the Almighty King, whom no one would dare even in His sleep, approach and disturb Him. There is an icon of Jesus “ the Reclining One” («ο Αναπεσών»), in which the Lord is portrayed as a child reclining to rest, seeming as though contemplating the salvation of humankind, gazing caringly over His people. He reclines to sleep, to rest from the great triumph and spectacular drama. Everything on earth is holding its breath, and Hades is trembling: “ The Lion of the tribe of Judah, the Root of David, has prevailed” hear the inspired writer of Revelations (chapter 5, verse 5). He has won! He has won through His utter humility and His extreme wilful lowliness. The Crucified One is victorious! Jesus the God-Man has destroyed the power of sin and death. “ Life is liberated” (John Chrysostom). The earth is espoused with holiness, virtue, eternity, Grace! Humanity is celebrating! The bells are ringing joyously. Salvation is here!
Που βρίσκετε ρε παιδιά αυτές τις εικόνες? κατά φαντασία έστω για τον δικό μου εαυτόν πιστεύω να μην είναι μακριά αυτή η σκηνή αυτ΄ή η εικόνα αππο την πραγματικότητα. Είναι και ίσως όπως έχω πεί ότι η Μαγδαλυνή είναι από τις γυναίκες αγίες πρώτη στην συμπάθεια μου . Αυτήν την είκονα θα την μεγενθίσω γιατί την αγάπησα πολύ
Είναι η ΜΑΡΙΑ Η ΜΑΓΔΑΛΥΝΗ και σε ευχαριστώ πολυ ΕΥΑΓΓΕΛΙΑ
Χάρης
Αδελφέ οι εικόνες πρέπει να είναι εξωτερίκευση Ορθόδοξης βιοματικής εμπειρίας. Όχι πελαγοδρόμηση σε φανταστικούς υποκειμενικούς προτεστάντικους κόσμους. Δεν πρέπει να χάνουμε την αίσθηση από την εινογραφική βυζαντινή παράδοση. Προσοχή στις Γενοβέφες του δυτικού ανθρωπισμού.
=================
The lifeless Crucified One is placed in the Life-giving Tomb. His Holy Body is wounded and bleeding but incorrupt. The eyes are closed but the countenance is heavenly. The lament of the myrrh bearers is suffocating. Then there is silence. It is Good Friday evening, the onset of the total resting of the Sabbath. The lifeless One, however, is not dead, he is Lifegiver. He is still, like a sleeping lion. Not defeated, but mighty and fearsome. At an earlier time (around 1600 BC), the patriarch Jacob had prophesied that from the tribe of Judah a lion’s cub would lie down to sleep (Genesis 49:9). However, he would not cease to be the Almighty King, whom no one would dare even in His sleep, approach and disturb Him. There is an icon of Jesus “ the Reclining One” («ο Αναπεσών»), in which the Lord is portrayed as a child reclining to rest, seeming as though contemplating the salvation of humankind, gazing caringly over His people. He reclines to sleep, to rest from the great triumph and spectacular drama. Everything on earth is holding its breath, and Hades is trembling: “ The Lion of the tribe of Judah, the Root of David, has prevailed” hear the inspired writer of Revelations (chapter 5, verse 5). He has won! He has won through His utter humility and His extreme wilful lowliness. The Crucified One is victorious! Jesus the God-Man has destroyed the power of sin and death. “ Life is liberated” (John Chrysostom). The earth is espoused with holiness, virtue, eternity, Grace! Humanity is celebrating! The bells are ringing joyously. Salvation is here!
ΧΡΙΣΤΟΣ ΑΝΕΣΤΗ
Πάντως Ευαγγελία ενώ οι δύο εικόνες Χριστού-Μγδαληνής είναι καλές. Η εικόνα της Παναγίας Βραφοκρατούσης δεν είναι ότι καλύτερο. Πολύ δυτικότροπη είναι. Η δε Υπεραγία Θεοτόκος καμία σχέση δεν έχει με την ασκητική μορφή της Βυζαντινής εικόνας....
Πάντως Ευαγγελία ενώ οι δύο εικόνες Χριστού-Μγδαληνής είναι καλές. Η εικόνα της Παναγίας Βραφοκρατούσης δεν είναι ότι καλύτερο. Πολύ δυτικότροπη είναι. Η δε Υπεραγία Θεοτόκος καμία σχέση δεν έχει με την ασκητική μορφή της Βυζαντινής εικόνας....
Γνώσεσθε την αλήθεια και η αλήθεια ελευθερώσει υμάς
Χριστός Ανέστη και Καλως ώρισες πάλι φίλε Σίλβερ...
Τώρα ελπίζω να έχουμε ειρήνη μεταξύ μας.
Επειδή κάτι έγραψες σε άλλο θέμα για τον Νίκο (Agiooros), αν τον γνωρίσεις θα δεις ότι είναι άντρας- μάλαμα, χωρίς την παραμικρή κολακεία. Άλλωστε πρέπει να του χρωστάμε ευγνωμοσύνη για αυτό τον ευλογημένο χώρο. Τον οποίο πρέπει νομίζω συνεχώς να προσπαθούμε να τον προάγουμε...
Τώρα ελπίζω να έχουμε ειρήνη μεταξύ μας.
Επειδή κάτι έγραψες σε άλλο θέμα για τον Νίκο (Agiooros), αν τον γνωρίσεις θα δεις ότι είναι άντρας- μάλαμα, χωρίς την παραμικρή κολακεία. Άλλωστε πρέπει να του χρωστάμε ευγνωμοσύνη για αυτό τον ευλογημένο χώρο. Τον οποίο πρέπει νομίζω συνεχώς να προσπαθούμε να τον προάγουμε...
Γνώσεσθε την αλήθεια και η αλήθεια ελευθερώσει υμάς
- evagelia
- Κορυφαίος Αποστολέας

- Δημοσιεύσεις: 505
- Εγγραφή: Τετ Μαρ 28, 2007 5:00 am
- Τοποθεσία: Η Π Α!!!!
1) Μαρία η του ίωση δεν είναι η παναγια.κατά λουκά.Genn.στίχος 5konstantinoupolitis έγραψε:Απο όσο γνωρίζω προσωπικά η Μαρία η του Ιωσή είναι η Θεοτόκος η οποία βέβαια αναφέρεται με ανάλογες ονομασίες στα Ευαγγέλια και ποτέ φυσικά ως Θεοτόκος ή ως Παναγία. Όροι που βέβαια είναι μεταγενέστεροι και Συνοδικοί. Ούτως ή άλλως η Θεοτόκος ενομίζετο όντως ως σύζυγος του Ιωσήφ ή καλύτερα ως μήτηρ των 4 λεγομένων "αδελφοθέων" παιδιών του Ιωσήφ απο τον Γάμο του. Αλλά και στην Βυζαντινή Αγιογραφία απο έναν αιώνα και μετά και το αργότερο απο τον ΙΓ΄(περίπτωση Παλαιάς Μητροπόλεως Βερροίας τοιχ. 1217-1224) η Θεοτόκος απεικονίζεται ως η 3η Μυροφόρα.
Χριστός Ανέστη !
Μυροφόρες μαρία μαγδαληνή,ιωάννα,
k,μαρία του ιακώβου.Κεφ KD.
κατά Μάρκου,Κεφ.ιστ.στίχος1)
Μαρία Μαγδαληνή.Μαρία του ιακώβου,k, Σαλώμη
στο "ιδιο κατα" Markoy.sto κεφ,ταφή
στίχος 40:Μαρία Magd.Μαρία
μητέρα ιακώβου,μικρού,k, ίωση,k, σαλώμη.Κατά ιωάννου,κεφ.K.και
στίχος 1)Μαρία Magd.Μονίτης πρωί Σαββάτου πήγε πρώτη.Όμως Την Παναγια Πάντα και Παντού στα ιερά Ευαγγελια δεν την λέει σκέτα
Μαρία ούτε Θεοτόκο,αλλα ήταν και η Μαρία μήτηρ αυτού η μήτηρ
ιησού.και τον ιωσήφ πουθενά δεν λέει ίωση.Τώρα στα αλλα που λέτε Παρα κάτω.Λένε τα ευαγγελια.μετά τον Ευαγγελισμό,K, το όραμα Του ιωσήφ από τον Aγγελο,Πήρε,την Παναγια,ως μνηστή του.Και συγκεκριμένα λέει ότι ουδέποτε εγνώρισε αυτήν.
Περί αυτού γραφή στο κατά Ματθαίον Κεφ.A στίχος 18 έως 25.
Νομίζω?ξέρουμε ότι την εποχή
εκείνη,τους στενούς συγγενείς
ονόμαζαν αδελφούς αδελφές.
Λέτε η Μονη εν γυναιξί και Καλή
Η Κεχαριτωμένη Του Κυριου,
ως μνηστή να έκανε Παρανομία και να γνώριζε άνδρα,έστω και μετά την Γέννηση του Κυριου?Για άλλο σκοπό είχε έρθει και όχι για
να γνωρίζει άνδρα.Και τέλος,Η
Παρθένος Θεοτόκος
Ήταν η πρώτη που σε αυτήν εμφανίσθηκε ο Αναστάς Κύριος,στην Μητέρα του.Γιατί επί 3 μέρες στεκόταν έξω του Τάφου Του Υιού Τις.αυτά
,

- Harrys1934
- Κορυφαίος Αποστολέας

- Δημοσιεύσεις: 1041
- Εγγραφή: Πέμ Σεπ 28, 2006 5:00 am
- Τοποθεσία: ¨οπου γη και Πατρις
- Επικοινωνία:
ΚΑΤΙ ΓΙΑ ΤΗΝ ΠΑΝΑΓΙΑ
Επιτρέπετε να μπω και εγώ στην συζήτηση σας; Και βαίβεα μπορείς. Λοιπόν να απαντίσω πρώτα στον Κωνσταντόπουλο για να του πω για τα παδιά του Ιωσήφ που είχε με τον προηγούμενο γάμο. ¨Ακου. Ο Ζαχαρίας ο πατέρας του Ιωάννου του Προδρόμου είχε έναν αδελφό που τον έλεγαν Αγγαίο, αυτός ο Αγγαίος είχε μια κόρη που την έλεγαν Σαλώμη. Αυτήν την Σαλώμη είχε παντρευτεί ο Ιωσήφ και με αυτήν έκανε τους τρεις γιούς που τους λέει και η Γραφή και τρεις κόρες που δεν τις λέει με το όνομα και πόσες ήταν. μας το λεέι στο Ματθαίου -ΙΓ-55-Αυτός δεν είναι ο γιος του ξυλουργού Δε λέγεται η μητέρα του Μαρία και οι αδελφοί του Ιάκωβος, Ιωσής, Σίμων και Ιούδας; Και ι αδελφές τυ δεν είναι ΄ολες μαζί μας;
Αυτές οι αδερφές ονομάζονται Εσθήρ την Μάρθα και την Σαλώμη. Από τις τρείς κόρες τιμής ένεκεν η μία κόρη του πήρε το όνομα της γυναίκας του Σαλώμη που ήταν Μητέρα του Ιωάννου και Ιακώβου κα;ι πατέρας ο ζεβεδαίος
Στην άλλη ερμηνεία περί της Παναγίας αν παντρεύτηκε τον Ιωσήφ και έκανε κι'άλλα παιδιά που οργιάζουν οι αιρετικοί και λένε ότι να εδώ λεει τα παιδιά της παναγίας και του Ιωσήφ εσείς γιατί λετε όχι;. όλο το νόημα χαλάει εκεί που λεει ότι ο Ιωσήφ δεν εγνώρησε αυτήν ΕΩς εγέννησε τον Ιησου. Και λένε οι αθεοφοβοι ότι μέχρι τότε όχι αλλά μετα ναι Και ροτώ τα ξευτέρια αυτά πως είναι μονογενής Αφου΄έχει κι' άαλα αδέρφια; είναι πρωτότοκος όχι προτόκτιστος Το ΕΩΣ μέσα στην γραφή εννωεί το αντίθετο και εξηγούμε. γιαυτό πεύτουν σε αιρέσεις γιατί πάνε κατά γράμμα και όχι κατά πνεύμα και η δύση διαβάζει γραφή αλλά η Ελλάδα την εμηνευει
Γιατί η Θεοτόκος ονομάζει τον Ιωσήφ πατέρα του; Ιδού ο πατήρ σου κι' εγώ οδυνόμενοι εζητούμεν σε. ¨Ηταν ο Ιωσήφ πατέρας του Χριστού;. Λουκά-Β-49- Ο Αδάμ που ήταν πρωτόπλαστος. Υπάρχει κα δευτερόπλαστος; Ουκ επίστευσαν οι Ιουδαίοι περί αυτού ότι τυφλός ήν και ανέβλεψεν, ΕΩΣ-ότου εφώναξαν τους γωνείς αυτού. Ιωάννου θ -18-ΕΠΊΣΤΕΥΣΑΝ ΜΕΤΆ ΠΟΥ ΕΊΔΑΝ ΤΟΥς ΓΩΝΕΊς ΤΟΥ; Και την κόρη του Σαούλ την Μελχόλ δεν εγέννησε παιδίον ΕΩΣ απέθανε ¨Β-βασιλειών ΣΤ-
Γιατί γέννησε μετά που πέθανε;
Μπορ'ω να γράφω μέχρι αύριο αλλά αν αυτά δεν είναι αρκετά για τους αντιρησίες και εκατό να γράψω δεν πιστεύουν.
Η Παναγία είναι προφυτεμένη ακόμη μέσα από τον Παράδεισο δεν είναι κάτι τυχαίο πρόσωπο. ¨Ηταν αφιερωμένη στον Θεό για την ατεκνία των γωνεων της και τα αφιερωμένα στον Θεό ανίκουν μόνο στον Θεό και δεν τα έχουμε μισά,μισα. Δανιήλ νομίζω είναι Ε-23- επειδή τα γράφω από μνήμη ο βασιλιάς Βαλτάσαρ έπινε κρασί με τις παλακίδες του με τα αφιερώματα που είχαν αρπάξει κατά την καταστρφή της Ιερουσαλήμ το 70-μ.χ. και ο Θεός τον ειδοποίησε με τον Δανιήλ ότι θα τον τημορίσει και τι ίδιο βραδυ θανατώθηκε. Στου Ματθαίου -ΙΘ 12 Γιτί υπάρχουν ευνούοι, που γεννηθηκα έτσι από τη μητέρα τους.Και υπάχουν ευνούχοι, που ευνουχίσθηκαν από τους ανθρώπους. Και υπάρχουν και άλλοι ευνούοι, που ευνουχχίσθηκν μόνοι τους (απέοντας απο τον γαο) για χάρη τη ασιλείας των ουρανών ¨Αν λοιπόν υπάρχουν ευνούχοι που εγεννίθηκαν έτσι από την μάνα τους, γιατί δεν θα είχε προστατεύσει και την Παναγία να γεννιθεί έτσι από την μάνα της και πως ήταν δυνατόν ο Ιωσήφ να βλέπει όλλα αυτά που γινόντουσαν γύρω του να ήθελε παλιο δουλιες όταν η Γραφή τον είχε διαλέξει και αυτόν και όπως μας λέει ήταν δίκαιος. Τι δίκαιος ήταν τότε ; Από παράδοση έχουμε όταν η Παναγία ήταν 16-ετών τότε γέννησε τον Χριστ΄'ο ο Ιωσήφ ήταν 66- παλιόγερος σαν και εμένα. Και ήταν και δίκαιος τι άλλο να γράψω η ώρα πέρασε κατά πολύ έπρεπε να κοιμάμε πριν δύο ώρες αλλά η γλύκα να το τελειώσω δεν με άφηνε Ευχαριστό Χάρης
Αυτές οι αδερφές ονομάζονται Εσθήρ την Μάρθα και την Σαλώμη. Από τις τρείς κόρες τιμής ένεκεν η μία κόρη του πήρε το όνομα της γυναίκας του Σαλώμη που ήταν Μητέρα του Ιωάννου και Ιακώβου κα;ι πατέρας ο ζεβεδαίος
Στην άλλη ερμηνεία περί της Παναγίας αν παντρεύτηκε τον Ιωσήφ και έκανε κι'άλλα παιδιά που οργιάζουν οι αιρετικοί και λένε ότι να εδώ λεει τα παιδιά της παναγίας και του Ιωσήφ εσείς γιατί λετε όχι;. όλο το νόημα χαλάει εκεί που λεει ότι ο Ιωσήφ δεν εγνώρησε αυτήν ΕΩς εγέννησε τον Ιησου. Και λένε οι αθεοφοβοι ότι μέχρι τότε όχι αλλά μετα ναι Και ροτώ τα ξευτέρια αυτά πως είναι μονογενής Αφου΄έχει κι' άαλα αδέρφια; είναι πρωτότοκος όχι προτόκτιστος Το ΕΩΣ μέσα στην γραφή εννωεί το αντίθετο και εξηγούμε. γιαυτό πεύτουν σε αιρέσεις γιατί πάνε κατά γράμμα και όχι κατά πνεύμα και η δύση διαβάζει γραφή αλλά η Ελλάδα την εμηνευει
Γιατί η Θεοτόκος ονομάζει τον Ιωσήφ πατέρα του; Ιδού ο πατήρ σου κι' εγώ οδυνόμενοι εζητούμεν σε. ¨Ηταν ο Ιωσήφ πατέρας του Χριστού;. Λουκά-Β-49- Ο Αδάμ που ήταν πρωτόπλαστος. Υπάρχει κα δευτερόπλαστος; Ουκ επίστευσαν οι Ιουδαίοι περί αυτού ότι τυφλός ήν και ανέβλεψεν, ΕΩΣ-ότου εφώναξαν τους γωνείς αυτού. Ιωάννου θ -18-ΕΠΊΣΤΕΥΣΑΝ ΜΕΤΆ ΠΟΥ ΕΊΔΑΝ ΤΟΥς ΓΩΝΕΊς ΤΟΥ; Και την κόρη του Σαούλ την Μελχόλ δεν εγέννησε παιδίον ΕΩΣ απέθανε ¨Β-βασιλειών ΣΤ-
Γιατί γέννησε μετά που πέθανε;
Μπορ'ω να γράφω μέχρι αύριο αλλά αν αυτά δεν είναι αρκετά για τους αντιρησίες και εκατό να γράψω δεν πιστεύουν.
Η Παναγία είναι προφυτεμένη ακόμη μέσα από τον Παράδεισο δεν είναι κάτι τυχαίο πρόσωπο. ¨Ηταν αφιερωμένη στον Θεό για την ατεκνία των γωνεων της και τα αφιερωμένα στον Θεό ανίκουν μόνο στον Θεό και δεν τα έχουμε μισά,μισα. Δανιήλ νομίζω είναι Ε-23- επειδή τα γράφω από μνήμη ο βασιλιάς Βαλτάσαρ έπινε κρασί με τις παλακίδες του με τα αφιερώματα που είχαν αρπάξει κατά την καταστρφή της Ιερουσαλήμ το 70-μ.χ. και ο Θεός τον ειδοποίησε με τον Δανιήλ ότι θα τον τημορίσει και τι ίδιο βραδυ θανατώθηκε. Στου Ματθαίου -ΙΘ 12 Γιτί υπάρχουν ευνούοι, που γεννηθηκα έτσι από τη μητέρα τους.Και υπάχουν ευνούχοι, που ευνουχίσθηκαν από τους ανθρώπους. Και υπάρχουν και άλλοι ευνούοι, που ευνουχχίσθηκν μόνοι τους (απέοντας απο τον γαο) για χάρη τη ασιλείας των ουρανών ¨Αν λοιπόν υπάρχουν ευνούχοι που εγεννίθηκαν έτσι από την μάνα τους, γιατί δεν θα είχε προστατεύσει και την Παναγία να γεννιθεί έτσι από την μάνα της και πως ήταν δυνατόν ο Ιωσήφ να βλέπει όλλα αυτά που γινόντουσαν γύρω του να ήθελε παλιο δουλιες όταν η Γραφή τον είχε διαλέξει και αυτόν και όπως μας λέει ήταν δίκαιος. Τι δίκαιος ήταν τότε ; Από παράδοση έχουμε όταν η Παναγία ήταν 16-ετών τότε γέννησε τον Χριστ΄'ο ο Ιωσήφ ήταν 66- παλιόγερος σαν και εμένα. Και ήταν και δίκαιος τι άλλο να γράψω η ώρα πέρασε κατά πολύ έπρεπε να κοιμάμε πριν δύο ώρες αλλά η γλύκα να το τελειώσω δεν με άφηνε Ευχαριστό Χάρης