Σελίδα 3 από 6
Δημοσιεύτηκε: Τρί Ιουν 17, 2008 6:57 pm
από aposal
jimysn έγραψε:Για τα αμαρτήματα έχω να θέσω κι εγώ ένα ερώτημα....
Λοιπόν τρέφω λογισμό για μία γυναίκα....χωρίς να οδηγηθώ στα επόμενα στάδια-βήματα....αμαρτάνω ή όχι???
Σμαρώ η αμαρτία και τα μεγέθη της δεν νομίζω πως μετριούνται με ανθρώπινες πιθαμές και σταθμά....ούτε εμείς τις ζυγίζουμε....
Μόνον αυτός απο ψηλά γνωρίζει...
Τώρα κάτι λίγο άσχετο μα που άπτεται των αμαρτημάτων...
Εκείνο πάλι που δεν καταλαβαίνω είναι γιατί όταν ένας ιερεύς ή επίσκοπος σφάλει....το να το λέω είναι ιεροκατηγορία.....Μήπως όποιος έχει τα γένια έχει και τα χτένια??? Προβληματίζομαι...μπορεί να βρίσκονται πάντα στο απυρόβλητο???
Αδελφέ μου Δημήτρη, παρ' όλο που οι γνώσεις μου είναι πολύ περιορισμένες επίτρεψέ μου να απαντήσω :
Οι αμαρτίες της σκέψης μπορεί να θεωρούνται μικρότερες, αλλά μόνο προσωρινά. Ας μην ξεχνάμε πως ο πονηρός χτυπάει πάντοτε στο μυαλό. Από κει αρχίζει η μόλυνση και σιγά - σιγά επεκτείνεται. Όταν η πονηρή σκέψη δεν καταπολεμηθεί στην αρχή, αλλά βρει πεδίο και αρχίσει να φουντώνει, μπορεί κάποια στιγμή να στριφογυρίζει συνέχεια στο μυαλό μας μέχρι να μας τρελλάνει και να γίνει πράξη! Γι 'αυτό θα συμφωνήσω ότι αν μια αμαρτία της σκέψης θεωρείται μικρή ή όχι, το γνωρίζει μόνον Εκείνος!
Όσον αφορά τον κληρικό, νομίζω πως δεν πρέπει ποτέ να τον κρίνουμε αρνητικά. Όχι για δική του προστασία, αλλά για δική μας! Ακόμα και αν κάποιες πράξεις του δεν μας αρέσουν δεν μπορούμε ποτέ να ξέρουμε τι έχει τραβήξει ο συγκεκριμμένος ιερέας μέχρι να αμαρτήσει και τι πόλεμο έχει δεχθεί από τον πονηρό (που συνήθως είναι μεγαλύτερος από τον πόλεμο που δεχόμαστε εμείς οι λαϊκοί)!
Ας μην ξεχνάμε ποτέ πως όσο αυστηροί είμαστε με τους άλλους, το ίδιο αυστηρός θα είναι μαζί μας και ο Κύριος!
Δημοσιεύτηκε: Τετ Ιουν 18, 2008 5:48 am
από dionysisgr
smarti έγραψε:Ειπα να μην απαντησω αλλο ,αλλα το
μεσα μου μαλλον δεν με αφησε.
Λοιπον ,ενα γνωστο μου ατομο,συγγενεις ειναι 60 χρ. δεν εχει εξομολογηθει ποτε και δεν ξερει τη λενε στην εξομολογηση η τι ειναι η εξομολογηση.Αυτο το βιβλιαρακι το λεει στην αρχη εχει ως στοχο ,να βοηθησει καποιους που δεν ξερουν τι ειναι αμαρτιες να μπορεσουν να μπουν στο δρομο του Χριστου και να εξομολογηθουν.Π.χ με λεει αυτο το ατομο ,,γιατι εξομολογησε ,ποιος ο λογος ,τι το σοβαρο εχεις κανει:,, Και την απανταω <<ακομα και οτι ερχεσε σε συγκρουση με τον αντρας σου η με τα παιδια σου και βαραινει η ατμοσφαιρα με διαφορα λεγομενα απο τον εναν η τον αλλον ,ακομα και αυτο ειναι αμαρτια.,,Και την εκανε μεγαλη εντυπωση,
ΓΙΑΤΙ ΕΙΝΑΙ 60 ΧΡΟΝΩΝ ΚΑΙ ΔΕΝ ΞΕΡΕΙ ΤΙ ΘΑ ΠΕΙ ΕΞΟΜΟΛΟΓΗΣΗ
ΓΙ αυτους τους ανθρωπους ειναι αυτο το βιβλιαρακι.Μια μικρη βοηθεια στο να μπουν στο δρομο της αγαπης ,της ελπιδας,
ΤΟΥ ΧΡΙΣΤΟΥ ΚΑΙ ΤΗΣ ΠΑΝΑΓΙΑΣ ΜΑΣμε την εξομολογηση και την Θεια Κοινωνια.
Συγνωμη αν σας στεναχωρεσα αλλα δεν μπορουσα να μην απαντησω μια και ζω σε αυτο το περιβαλλον που δεν ξερουν τι θα πει εξομολογηση ,τι θα πει θεια Κοινωνια,τι θα πει εκκλησιασμος.τι θα πει σεβασμος στους Ιερεις.
Και υπαρχουν και εξω χιλιαδες ανθρωποι ,
ΠΟΥ ΑΓΝΟΟΥΝ.............
Αγαπητη Smarti, τα εχουμε πει και ξαναπει. Θεληματικα αγνοουν ολοι οι ανθρωποι αυτοι, πλην ελαχιστων και σπανιων εξαιρεσεων λογω διανοητικης η αλλης καθυστερησης.
Θελουν και ειναι εξω απο την Εκκλησιαστικη ζωη, μακρια απο το Σωμα Χριστου που αποτελουμε ολοι μας, ειτε αξιοι ειτε αναξιοι (οπως εγω).
Εμεις δηλαδη γιατι πιστευουμε και ασχολουμαστε; εστω και με αυτον τον ελεεινο και αξιολυπητο τροπο. Δεν ειναι δικαιολογια οτι αγνοουν. Ενα σωρο βλακειες μαθαινουν και ασχολουνται ολη την ημερα ολη την ζωη τους, και με την σωτηρια της ψυχης τους δεν μπορουν να ασχοληθουν;
Μην απατασαι με τετοιες σκεψεις και μην τα βλεπεις ολα με παιδικη αφελεια, και με την αγνη ψυχη σου. Εκαστος θα λαβει κατα τα εργα του, αλλα και κατα την αδιαφορια του!
Δημοσιεύτηκε: Τετ Ιουν 18, 2008 9:00 am
από smarti
dionysisgr έγραψε:smarti έγραψε:Ειπα να μην απαντησω αλλο ,αλλα το
μεσα μου μαλλον δεν με αφησε.
Λοιπον ,ενα γνωστο μου ατομο,συγγενεις ειναι 60 χρ. δεν εχει εξομολογηθει ποτε και δεν ξερει τη λενε στην εξομολογηση η τι ειναι η εξομολογηση.Αυτο το βιβλιαρακι το λεει στην αρχη εχει ως στοχο ,να βοηθησει καποιους που δεν ξερουν τι ειναι αμαρτιες να μπορεσουν να μπουν στο δρομο του Χριστου και να εξομολογηθουν.Π.χ με λεει αυτο το ατομο ,,γιατι εξομολογησε ,ποιος ο λογος ,τι το σοβαρο εχεις κανει:,, Και την απανταω <<ακομα και οτι ερχεσε σε συγκρουση με τον αντρας σου η με τα παιδια σου και βαραινει η ατμοσφαιρα με διαφορα λεγομενα απο τον εναν η τον αλλον ,ακομα και αυτο ειναι αμαρτια.,,Και την εκανε μεγαλη εντυπωση,
ΓΙΑΤΙ ΕΙΝΑΙ 60 ΧΡΟΝΩΝ ΚΑΙ ΔΕΝ ΞΕΡΕΙ ΤΙ ΘΑ ΠΕΙ ΕΞΟΜΟΛΟΓΗΣΗ
ΓΙ αυτους τους ανθρωπους ειναι αυτο το βιβλιαρακι.Μια μικρη βοηθεια στο να μπουν στο δρομο της αγαπης ,της ελπιδας,
ΤΟΥ ΧΡΙΣΤΟΥ ΚΑΙ ΤΗΣ ΠΑΝΑΓΙΑΣ ΜΑΣμε την εξομολογηση και την Θεια Κοινωνια.
Συγνωμη αν σας στεναχωρεσα αλλα δεν μπορουσα να μην απαντησω μια και ζω σε αυτο το περιβαλλον που δεν ξερουν τι θα πει εξομολογηση ,τι θα πει θεια Κοινωνια,τι θα πει εκκλησιασμος.τι θα πει σεβασμος στους Ιερεις.
Και υπαρχουν και εξω χιλιαδες ανθρωποι ,
ΠΟΥ ΑΓΝΟΟΥΝ.............
Αγαπητη Smarti, τα εχουμε πει και ξαναπει. Θεληματικα αγνοουν ολοι οι ανθρωποι αυτοι, πλην ελαχιστων και σπανιων εξαιρεσεων λογω διανοητικης η αλλης καθυστερησης.
Θελουν και ειναι εξω απο την Εκκλησιαστικη ζωη, μακρια απο το Σωμα Χριστου που αποτελουμε ολοι μας, ειτε αξιοι ειτε αναξιοι (οπως εγω).
Εμεις δηλαδη γιατι πιστευουμε και ασχολουμαστε; εστω και με αυτον τον ελεεινο και αξιολυπητο τροπο. Δεν ειναι δικαιολογια οτι αγνοουν. Ενα σωρο βλακειες μαθαινουν και ασχολουνται ολη την ημερα ολη την ζωη τους, και με την σωτηρια της ψυχης τους δεν μπορουν να ασχοληθουν;
Μην απατασαι με τετοιες σκεψεις και μην τα βλεπεις ολα με παιδικη αφελεια, και με την αγνη ψυχη σου. Εκαστος θα λαβει κατα τα εργα του, αλλα και κατα την αδιαφορια του!
Απο το πρωι προσπαθω να πεισω μια φιλη μου εκπαιδευτικος ,ηλικια γυρο στα30,εγγονη ιερομοναχου,να παει να εξομολογηθει.Δεν εχει παει ποτε να εξομολογηθει ,ενω κραταει ολοες τις μεγαλες νηστειες κανονικα.Δεν τα καταφερα και την εβαλα να διαβασει τις απαντησεις απο αυτο το θεμα.Εμεινε καταενθουσιασμενη με τις απαντησεις του
dionysisgr και μου ειπε να ρωτησω τον ιδιο αν μπορει να τις απαντησει κατι.
Η ερωτηση ειναι η εξης,
γενικα πιστευει στην εκκλησια στην Παναγια ,στον Χριστο ,αλλα δεν εκκλησιαζετε τακτικα,κραταει μεν ολες τις μεγαλες νηστειες αλλα δεν πιστευει το θεμα της εξομολογησεις.Το θεωρει κατι ποιο βαθυ και πνευματικο ,το θεωρει καπος σαν κοροιδια το να λες τις αμαρτιες και μετα παλι να τις ξαναλες και να τις ξανακανεις.και πιστευει οτι γι αυτην η εξομολογηση ειναι κατι προσωπικο και το θεωρει καλυτερο να κατσει μπροστα στην εικονα της παναγιτσας και να πει τις αμαρτιες της,οι οποιες πιστευει οτι δεν ειναι και ουσιωδες,παρα να παει να τις εξομολογηθει.
Θα θελε παρα πολυ να ακουσει την απαντηση του Διονυσος,και θα ρθει το βραδυ σπιτι να διαβασει την απαντηση.Αν εχεις την καλη διαθεση Διονυσιος γρ. θα μπορουσες να την δωσεις μια απαντηση.Ειναι μια πολυ γλυκια και καλη κοπελα ,με παππου ιερομοναχο.
Υ.Σ Δεν εχει κοινωνησει ποτε
Δημοσιεύτηκε: Τετ Ιουν 18, 2008 9:40 am
από geonutr
smarti μου δεν μου πέφτει λόγος γιατί σε άλλον απευθύνεσαι αλλά θα σου πω ιστορία που μου είπε ο αγιογράφος μου...
Ήταν μια κυρία ,γύρω στα 50, η οποία δεν εξομολογούνταν (ποτέ δεν είχε εξομολογηθεί σε παπά) αλλά προτιμούσε να λέει τις αμαρτίες της και γενικά ότι είχε κάνει, μπροστά στην εικόνα του Αγ.Ιωάννη του Προδρομου, δίπλα από την εικόνα του Κυρίου, στο ιερό στην Εκκλησία.Θεωρούσε ότι σ'αυτόν έπρεπε να λέει τις αμαρτίες της και ιδιαίτερα γιατί εκείνος βάφτισε τον Χριστό και κήρυττε την μετάνοια.Καθόταν λοιπόν μπροστά στην εικόνα και έλεγε, έλεγε,μέχρι που κάποια μέρα δίνει ο Θεός και ζωντανεύει η εικόνα του Αγ.Ιωάννη και ρίχνει ένα δυνατό χαστούκι στην κυρία λέγοντας της :"αμαν, με έσκασες πια, τόσα χρόνια..Άλλος είναι για να λές τις αμαρτίες σου και όχι εγώ...(και δείχνοντας τον παπά λέει) εκείνον εκεί τι τον έχουμε;σ'αυτόν έδωσε την δυνατότητα ο Θεός να συγχωρεί αμαρτίες!!".Μετά απ'αυτό η κυρία λυποθύμησε και την επόμενη μέρα πήγε και εξομολογηθήκε και κοινωνησε.Μετά από 1 μήνα περίπου κοιμήθηκε...
Δεν ξέρω τι ισχύει και τι όχι, πάντως όταν το άκουσα συκλονίστηκα...
Δημοσιεύτηκε: Τετ Ιουν 18, 2008 9:49 am
από smarti
Geonutr προσπαθησα να την πω και εγω σημερα οτι η εικονα δεν μπορει να της δωσει την συγχωρητικη ευχη και οτι ο ιερεας ακομα και αν ειναι παρεξηγημενος εχει το σχημα της ιεροσυνης και οτι αυτος μονο εχει την δυναμη σαν οργανο του θεου να συγχωρει.Δεν ξερω,μαλλον δεν τα ειπα σωστα γιατι δεν μπορεσα να την πεισω και την ρωτησα πως και δεν σε καταφερε τοσα χρονια ο παππους σου να σε πεισει.Μου ειπε εγω θελω να ρωτησεις τον Διονυσις γρ.Την εκανα τη χαρη της .Το βραδυ που θα ρθει σπιτι μου θα σας αποντησει η ιδια.Ευχαρηστω παντος. :)
Δημοσιεύτηκε: Τετ Ιουν 18, 2008 11:03 am
από Teri
Σμαρώ μου σέβομαι απόλυτα την επιθυμία της φίλης σου και δεν αμφιβάλλω καθόλου ότι η απάντηση του Διονύση θα είναι και σωστή και τεκμηριωμένη. Απλά διαβάζοντας το υστερόγραφό σου (Υ.Σ Δεν εχει κοινωνησει ποτε) μου ήρθαν στ' αυτιά τα λόγια : " Ο τρώγων μου τη σάρκα και πίνων μου το αίμα εν εμοί μένει καγώ εν αυτώ! " Αυτό δεν έχει προβληματίσει ποτέ τη φίλη σου;
Δημοσιεύτηκε: Τετ Ιουν 18, 2008 1:00 pm
από smarti
Θα το διαβασει και αυτο αγαπητη Τερι ,ειναι παρα πολυ ωραια λογια μακαρι να μπορεσουν να την πεισουν.Ειναι και φιλολογος (σκληρο καρυδι μαλλον).Περημενω ακομα την απαντηση απο τον dionysis ,gr .
Δημοσιεύτηκε: Τετ Ιουν 18, 2008 1:33 pm
από gol
ΖΗΤΩ ΠΡΩΤΑ ΣΥΓΓΝΩΜΗ ΑΠΟ ΤΟΝ ΑΔΕΛΦΟ ΔΙΟΝΥΣΗ ΠΟΥ ΕΙΜΑΙ ΣΙΓΟΥΡΗ ΟΤΙ ΘΑ ΑΠΑΝΤΗΣΕΙ ΣΩΣΤΑ ΣΤΗ ΦΙΛΗ ΣΟΥ ΣΜΑΡΩ,ΘΑ ΗΘΕΛΑ ΝΑ ΠΩ ΚΑΙ ΕΓΩ ΤΟ ΕΞΗΣ (ΠΟΥ ΛΕΝΕ ΓΕΝΙΚΑ ΣΤΟ ΑΓΙΟ ΟΡΟς ΟΤΑΝ ΤΙΘΕΤΕ ΤΕΤΟΙΟ ΕΡΩΤΗΜΑ) ΟΤΑΝ ΕΧΟΥΜΕ ΕΝΑ ΠΡΟΒΛΗΜΑ ΥΓΕΙΑς ΔΕΝ ΠΑΙΡΝΟΥΜΕ ΤΗΝ ΕΙΚΟΝΑ ΤΟΥ ΓΙΑΤΡΟΥ ΚΑΙ ΛΕΜΕ ΤΟ ΠΡΟΒΛΗΜΑ ΥΓΕΙΑΣ ΠΟΥ ΜΑΣ ΑΠΑΣΧΟΛΕΙ ΠΕΡΙΜΕΝΟΝΤΑΣ ΝΑ ΑΠΑΝΤΗΣΗ Η ΦΩΤΟΓΡΑΦΙΑ ΤΟΥ ΚΑΙ ΝΑ ΜΑΣ ΛΥΣΕΙ ΤΟ ΠΡΟΒΛΗΜΑ ..ΜΑΣ ΑΚΟΥΕΙ ΜΑΣ ΒΛΕΠΕΙ ΚΛΙΝΙΚΑ, ΤΟΥ ΛΕΜΕ ΠΟΥ ΠΟΝΑΜΕ ΠΩΣ ΠΟΝΑΜΕ ΤΙ ΣΥΜΠΤΩΜΑΤΑ ΕΧΟΥΜΕ ΤΙ ΦΑΡΜΑΚΑ ΜΑΣ ΕΝΟΧΛΟΥΝ ΓΙΑ ΝΑ ΜΑΣ ΔΩΣΕΙ ΤΗΝ ΚΑΤΑΛΛΗΛΗ ΘΕΡΑΠΕΙΑ! ΕΤΣΙ ΓΙΝΕΤΕ ΚΑΙ ΜΕ ΤΗΝ ΕΞΟΜΟΛΟΓΗΣΗ ΓΙΑΤΙ ΕΔΩ ΝΟΣΕΙ Η ΨΥΧΗ ΜΑΣ ΚΑΙ Ο "ΓΙΑΤΡΟς" ΕΙΝΑΙ Ο ΠΝΕΥΜΑΤΙΚΟΣ ΜΑΣ ΕΥΧΑΡΙΣΤΩ ΚΑΙ ΠΑΛΙ ΣΥΓΓΝΩΜΗ ΑΠΟ ΤΟΝ ΑΔΕΛΦΟ ΔΙΟΝΥΣΗ
Δημοσιεύτηκε: Τετ Ιουν 18, 2008 1:41 pm
από smarti
Ευχαρηστω πολυ για την απαντηση.Δεν χρειαζετε να ζητατε αλλο συγνωμη ,γιατι ο Δυονισης μου απαντησε μεσο π.μ.Ειναι παντος πολυ ωφελιμα οσα γραφετε ολοι.Πιστευω πως ειναι ενα κλι κ πριν την εξομολογηση.Λετε να τα καταφερουμε:
Δημοσιεύτηκε: Τετ Ιουν 18, 2008 1:58 pm
από aposal
smarti έγραψε:Λετε να τα καταφερουμε:
Προσευχή στο Κύριο! Αυτός τα καταφέρνει όλα!