"Αγιον Ορος" Χριστιανικό Ορθόδοξο Φόρουμ

filtor έγραψε:Πολλές φορές τυχαίνει να μου έρθει μια έμπνευση και να κάνω κάτι που μου βγαίνει σε καλό και συμπεραίνω "ο Θεός με βοήθησε!".
Άλλες πάλι φορές είμαι μπερδεμένος και ψάχνω για ένα σημάδι, για μια έδειξη σε ένα δίλλημα...
Πολλές φορές προβάλλω σε κάθε τι που συμβαίνει ένα υπέρτατο νόημα το οποίο όμως να είναι και μια δική μου αυθαίρετη προβολή...

Είμαι ένας αξιοπύπητος μπερδεμένος χριστιανός....

Πώς μπορούμε να ξεχωρίσουμε τι είναι από τον Θεό ή όχι και πώς μπορούμε να καταλάβουμε αν κάτι έχει μεγαλύτερη σημασία από αυτό που δείχνει και έχει άλλες διαστάσεις;

Συμπτωματικά άκουσα χθες μια ομιλία του γ. Νίκωνος απο τη Νέα Σκήτη. Κάνει τη σχετική, πιστεύω, ερώτηση, "πώς μπορούμε να ξεχωρίσουμε εάν μια σκέψη είναι το Θεό, το διάβολο, ή εμάς του ίδιους;" και απαντά, "είναι πολύ απλό, δεν μπορούμε." Συνεχίζει αναφέροντας ότι η διάκριση των λογισμών είναι η μεγαλύτερη, κατά μια έννοια, χάρη.

Αγώνας, προσοχή, επιμονή και χρόνος απαιτούνται.

Σπύρος.

dionysisgr έγραψε:Αν και καμμια φορα οι πορωμενοι, γυρνανε αναποδα με πιο πολλη φορα, αμα τους κανει κλικ ο Κυριος. Οι χλιαροι ειναι οι πιο επικινδυνοι να μεινουν μια ζωη στην αθεια και στο δεν βαριεσαι ολα ιδια ειναι.

Εχεις δίκιο...έτσι είναι.. και η στροφή είναι τόσο εμφανής που μας ξαφνιάζει όλους και καταλαβαίνουμε πως κάτι πολύ συνταρακτικό έγινε στην ζωή του και γύρισε...

Με την ευκαιρία να σας ευχαριστήσω όλους για τα πολύ χρήσιμα που μοιράζεστε και διαβάζω στο forum αν και μερικές φορές στεναχωριέμαι που "μαλώνετε"...

Ξεφύγαμε όμως απο το θέμα. Απο αυτά που έχω διαβάσει και είναι πολύ λίγα...έχω σχηματίσει την γνώμη πως είναι πολύ εύκολο να πέσουμε σε πλάνη....

filtor έγραψε:Πολλές φορές τυχαίνει να μου έρθει μια έμπνευση και να κάνω κάτι που μου βγαίνει σε καλό και συμπεραίνω "ο Θεός με βοήθησε!".
Άλλες πάλι φορές είμαι μπερδεμένος και ψάχνω για ένα σημάδι, για μια έδειξη σε ένα δίλλημα...
Πολλές φορές προβάλλω σε κάθε τι που συμβαίνει ένα υπέρτατο νόημα το οποίο όμως να είναι και μια δική μου αυθαίρετη προβολή...

Είμαι ένας αξιοπύπητος μπερδεμένος χριστιανός....

Πώς μπορούμε να ξεχωρίσουμε τι είναι από τον Θεό ή όχι και πώς μπορούμε να καταλάβουμε αν κάτι έχει μεγαλύτερη σημασία από αυτό που δείχνει και έχει άλλες διαστάσεις;

Νομίζω ότι ο π.Αντώνιος μιλώντας για προσευχή, ειλικρίνεια και ταπείνωση, έθεσε τα πράγματα στις σωστές τους βάσεις...

Εγώ όταν προσπαθώ να διακρίνω από που προέρχονται κάποιος λογισμός η συμπεριφορά κάποιου ανθρώπου ή λόγια προσπαθώ να δω τι είναι το περιεχόμενο του λογισμού και ποιον εξυπηρετεί.
Έτσι πχ.όταν μου 'ρχεται όρεξη για Προσευχή καταλαβαίνω οτί είναι από τον Θεό ,γιατί η προσευχή εξυπηρετεί τον Θεό και εξοργίζει τον διάβολο.
Ενω π.χ. ένας πονηρός λογισμός που μου έρχεται ξαφνικά είναι από τον διάβολο για να ανάψη τα πάθη με αυτόν.
Όποια άγια σκέψη ή πράξη προέρχεται από τον Κύριο,και σε όποια ακάθαρτη διυσδύει ο Πειρσμός.
Πιστεύω όμως οτί δεν πρέπει να μας απασχολεί από που προέρχονται διάφορα πράγματα λογισμοί κτλ.
Αυτό που πρέπει να κάνουμε όπως προειπώθηκε είναι να προσευχώμαστε καθημερινά ώστε να μας φωτίζει ο Θεός να κάνουμε το σωστό και να ζούμε άγια.
Αν κάνουμε ότι είναι το θέλημα Του καθημερινά και ζούμε άγια τότε δεν υπάρχει λόγος να μπαίνουμε στην διαδικασία να κοσκινίζουμε από που προέρχεται το κάθε τι που μας μπαίνει στο μυαλό.
Όσο αγιαζόμαστε τόσο περισσότερο ευαρεστούμε τον Θεό και τόσο ο διάβολος μένει ανήμπορος να μας βλάψει και στο παραμικρό πράγμα.
Η ΠΑΝΑΓΙΑ ΝΑ 'ΝΑΙ ΜΑΖΙ ΣΑΣ.

panagiotis2008 έγραψε:Εγώ όταν προσπαθώ να διακρίνω από που προέρχονται κάποιος λογισμός η συμπεριφορά κάποιου ανθρώπου ή λόγια προσπαθώ να δω τι είναι το περιεχόμενο του λογισμού και ποιον εξυπηρετεί.
Έτσι πχ.όταν μου 'ρχεται όρεξη για Προσευχή καταλαβαίνω οτί είναι από τον Θεό ,γιατί η προσευχή εξυπηρετεί τον Θεό και εξοργίζει τον διάβολο.
Ενω π.χ. ένας πονηρός λογισμός που μου έρχεται ξαφνικά είναι από τον διάβολο για να ανάψη τα πάθη με αυτόν.
Όποια άγια σκέψη ή πράξη προέρχεται από τον Κύριο,και σε όποια ακάθαρτη διυσδύει ο Πειρσμός.
Πιστεύω όμως οτί δεν πρέπει να μας απασχολεί από που προέρχονται διάφορα πράγματα λογισμοί κτλ.
Αυτό που πρέπει να κάνουμε όπως προειπώθηκε είναι να προσευχώμαστε καθημερινά ώστε να μας φωτίζει ο Θεός να κάνουμε το σωστό και να ζούμε άγια.
Αν κάνουμε ότι είναι το θέλημα Του καθημερινά και ζούμε άγια τότε δεν υπάρχει λόγος να μπαίνουμε στην διαδικασία να κοσκινίζουμε από που προέρχεται το κάθε τι που μας μπαίνει στο μυαλό.
Όσο αγιαζόμαστε τόσο περισσότερο ευαρεστούμε τον Θεό και τόσο ο διάβολος μένει ανήμπορος να μας βλάψει και στο παραμικρό πράγμα.
Η ΠΑΝΑΓΙΑ ΝΑ 'ΝΑΙ ΜΑΖΙ ΣΑΣ.

Παναγιώτη, επετρεψέ μου να διαφωνήσω (χρησιμοποιώ πληροφορίες από την ομιλία που προανέφερα). Ύστερα από αιώνες αγώνων κατά της ανθρωπότητας και αποτυχίας να νικήσει (δημιουργία εκατομμυρίων μαρτύρων) ο Διάβολος, σήμερα, προσβάλλει την πίστη κι όχι τους πιστούς. Χρησιμοποιεί κυρίως αρετές για να προσβάλλει τον άνθρωπο. Ο Διάβολος πολλέσ φορές βοηθάει να νηστέψεις, βοηθάει να κάνεις ελεημοσύνη, βοηθάει να κάνεις προσευχή με τις ώρες. Γιατί; Μα για να σε ρίξει σε έπαρση για τα κατορθώματά σου. Σε αυτό είναι ο πρώτος διδάξας και αξεπέραστος. Η ταπείνωση είναι ίσως ο χειρότερος εχθρός του Διαβόλου.

Θα επαναλάβω (τους λόγους του γέροντα Νίκωνα) ότι η διάκριση των λογισμών είναι υψίστη αρετή και καλό είναι να συνηθίσουμε στην ιδέα ότι εμείς δεν έχουμε τρόπο να διακρίνουμε την πηγή των σκέψεών μας.

Προτείνω να ακούσετε την ομιλία αυτή που τιτλοφορείται, "Ο Διάβολος στο μυαλό".

Σπύρος.