Οι σκέψεις και ο πονηρός

[giorgospet]

Θα ήθελα να ρωτήσω, τελικά ο πονηρός μπορεί να διαβάζει τις σκέψεις μας;
Αν όχι τότε πως καταλαβαίνει ότι προσευχόμεθα και αμέσως μας μπαίνουν λογισμοί;
Επίσης πως τον πολεμάμε εμείς όταν προσευχόμαστε νοερά, αφού δεν μας ''ακούει'';
Παρακαλώ μια τεκμηριομένη απάντηση για να λυθεί η απορρία δια παντώς.
Παρακαλώ και τον π. Αντώνιο να λάβει θέση αν ευκαιρήσει.
Σας ευχαριστώ όλους για την βοηθέιά σας (και την ανοχή σας στις ερωτήσεις μου)όλο αυτό το διάστημα που είμαι μέλος του φόρουμ

[fousca]

αγαπητε πολυ ευστοχα τα ερωτηματα σου.θα ηθελα κ εγω απαντηση. νομιζω καταρχην οτι μας βλεπει οταν κανουμε προσευχη. αλλα οντως αν περπαταμε κ την λεμε απο μεσα μας, πως το καταλαβαινει δεν γνωριζω. ας περιμενουμε για απαντησεις τεκμηριομενες.

[georgeva]

Eνταξει,ο πονηρος,πονηρος ειναι την δουλεια του κανει.Αλλα φταιμε και εμεις για τους λογισμους την ωρα της προσευχης.Οι λογισμοι λενε οι Πατερες ειναι οι αναθυμιασεις των παθων μεσα μας.Σε οτι υποδουλωθηκε ο νους σε αυτο δουλευουν οι λογισμοι μας.Στο τελος ο <<πονηρος>> θα μας κατηγορησει για συκοφαντια.Εκτος απο αυτον ο χειροτερος εχθρος μας ειναι ο κακος εαυτος μας.Να διαβασει τους λογισμους μας δεν μπορει,αλλα λογω πειρας χιλιαδων ετων προσπαθει να μαντεψει τους λογισμους μας απο τις κινησεις του σωματος μας.Εκτος απο αυτο μπορει να ριξει ενα λογισμο μεσα στον νου μας και να καθεται να <<γελαει >>με τη εξελιξη που του δινουμε εμεις,με το να συζηταμε με τον λογισμο που μας εριξε ο πονηρος(π.χ.αρχιζεις την ευχη,σου πεταει τον λογισμο <<κλειδωσα την πορτα;που εβαλα τα κλειδια;εκει;οχι μαλλον εκει;μηπως δεν κλειδωσα;>> και ουτω καθεξης.
Τωρα εκτος απο τις κινησεις του σωματος καταλαβαινει οτι πραγματικα προσευχομαστε και απο την θεια χαρη που πλησιαζει τον πραγματικα προσευχομενο.Τα σηματα των κινητων τηλ. εμεις δεν τα βλεπουμε.Αυτο δεν σημαινει οτι δεν υπαρχουν.Ετσι και η Θεια Χαρη δημιουργει ενα τοιχος προστασιας γυρω απο τον προσευχομενο,και τον πονηρο τον ενοχλει αφανταστα αυτο.

[stratos]

Eγω απάντηση δέ πηρα πάντως πού νά μέ πεισει..
Οτι καί να διάβασα η ακουσα
Γενικα μιλάω

[aposal]

Απ' ό,τι έχω διαβάσει έχω καταλήξει στο ότι ο πονηρός δεν μπορεί να διαβάσει τις ταπεινές σκέψεις. Αν όμως στις σκέψεις μας υπάρχει δόση οργής, υπερηφάνιας, ή εγωισμού, τότε ναι, μπορεί και τις διαβάζει (του το επιτρέπει ο Θεός). Δεν συμπεριλαμβάνουμε βέβαια τις πονηρές σκέψεις που ο ίδιος τις φυτεύει στο μυαλό μας, που είναι και ο κατ' εξοχήν χώρος δράσης του.

[stratos]

Κώδικας: Επιλογή όλων

http://analogion.net/pneumazwh/logismoi.htm

[dionysisgr]

giorgospet, καμμια απορια δεν λυνεται "δια παντος" σε θεματα πιστεως.

Εαν αυριο σου ερθει μια απορια, για την Αγια Τριαδα, εχεις την εντυπωση οτι καποιος θα σου την λυσει απαξ; Αν ναι να μας τον συστησεις.

Δια πιστεως βαδιζουμε, και οχι ορθολογιστικα, με την λογικη. Αυτο εκαναν οι Δυτικοι και ειδαμε που κατεληξαν. Σε 20.000 αιρεσεις και βαλε!

Τελος παντων απο τα ελαχιστα που γνωριζουμε. (οχι εμεις, οι Πατερες.)

Λοιπον, εχεις να κανεις με αυλα, παναρχαια, ισχυρα πνευματα με φοβερες δυνατοτητες, κινησεως, μνημης, και δυναμεις που υπερβαινουν την φαντασια σου, που δεν καταλαβαινουν απο χωρο, χρονο, και περιορισμους υλης.

Επιπλεον αυτα τα πνευματα εχουν σταθεροποιηθει στο κακο, και η θεληση τους ειναι ατρεπτη προς οποιοδηποτε καλο εργο, η την αληθεια.

Λαβε υπ'οψιν σου αυτα τα δεδομενα, αφαιρεσε απο την διανοια σου, οτι ανθρωπινο δεδομενο εχεις, απο αυτα τα πνευματα, οπως αισθησεις, φυσικες αναγκες, περιορισμους υλης, και θα καταλαβεις με τι εχει να παλεψει ο Ανθρωπος. Ανατριχιαζεις μονο που το σκεφτεσαι.

Γιαυτο ο Κυριος ειπε οτι: ανευ εμου ου δυνασθε ποιειν ουδεν. Εαν δεν βοηθησει ο Κυριος, μας εχουν τσακισει στο δευτερολεπτο.

Με αυτην την παναρχαια πειρα λοιπον, εξεταζουν τι κινησεις μας, και την ολη μας σταση, και εννοουν την προαιρεση μας. Απο εκει κανονιζουν τις επομενες κινησεις τους. Τωρα το πως, το γιατι, και το ποτε μην τα ρωτας, εσυ να κοιτας Ποιον εχεις μαζι σου, και που πας. Αυτοι την "δουλεια" τους και εμεις τον αγωνα μας, προς τον Κυριο.

[panosgreece]

αγαπητε φιλε γιωργο καλο ερωτημα , δυσκολο

πρεπει ο ανθρωπος να μην εχει πορτες ανοικτες
πρεπει να δωσουμε αγωνα
οι πορτες μενουν κλειστες με νηστεια , σιωπη , προσευχη
δακρυα για τον χριστο

ενα δακρυ για τον χριστο μας , ειναι κατι πολυ δυνατο
ειναι απο τα λιγα , που μπορουμε να γονατισουμε τον πονηρο
τα πολλα δακρυα τον τσακιζουν .

[filotas]

Την απορία αυτή Γιώργο την είχα κι εγώ, αλλά μου την έλυσαν οι ομιλίες του π. Αθανασίου Λεμεσού (www.imlemesou.org).

Ο πονηρός μπορεί να διαβάσει μόνο τις σκέψεις που μας υπαγορεύει ο ίδιος, δηλαδή τους κακούς λογισμούς, αλλά όχι τους καλούς. Μπορεί βεβαίως να παρακολουθήσει και τα γεγονότα, δηλαδή τους λόγους μας και τις πράξεις μας.

Τις καλές μας σκέψεις μπορεί να τις υποθέσει από τα γεγονότα, αλλά δεν μπορεί ποτέ να είναι βέβαιος.

Επίσης δεν μπορεί να ξέρει το μέλλον μας, αλλά μόνο να το μαντέψει βασιζόμενος στους λογισμούς και στις πράξεις που προκαλεί ο ίδιος και στην τεράστια πείρα που έχει στην ερμηνεία των γεγονότων.

Μόνο ο Θεός γνωρίζει όλες τις σκέψεις μας. Οι κακοί λογισμοί Τον απομακρύνουν απ' την καρδιά μας και οι καλοί Τον καλούν και πάλι να επιστρέψει. Για να Τον κρατήσουμε, λοιπόν, μέσα στην καρδιά μας χρειάζεται "νήψι", δηλαδή προσοχή στην απόκρουση όλων των κακών λογισμών πριν αποκτήσουν πρόσβαση στην καρδιά μας.

[stratos]

Θυμάσαι τόν τίτλο τής συγκεκριμένης ομιλίας μήπως;