"Αγιον Ορος" Χριστιανικό Ορθόδοξο Φόρουμ

Θα απαντήσω σε λίγο αν είσαι ακόμα εδώ... Πάντως θαρρώ πως δεν πολύ έχει σχέση το θέμα με γοργόνες ποια.

Σημ: Επειδή το ποστ είναι μεγάλο θα το χωρίσω σε 2-3 μέρη γιατί πάλι το scroll θα γίνει τεράστιο. Αν μπορείς να κάνεις και εσύ το ίδιο....

Kyrie_Elehson έγραψε:Πρέπει όλοι να πάμε να κλειστούμε σε μοναστήρια ανά την Ελλάδα και τον κόσμο, να κλείσουμε τηλεοράσεις και υπολογιστές κτλ κτλ... Πράγμα που είναι αδύνατο!

Γιατί; 8O Ο καθένας πράττει μόνο ότι αγαπάει. Αν δεν είχαμε μάθει να τα αγαπάμε αυτά, τότε δεν θα τα είχαμε και ανάγκη. Να μου πεις για το φαγητό ή για το νερό το καταλαβαίνω. Αλλά για τα dvd και τα pc που είναι το πρόβλημα;

Πάντως όταν λένε οι άλλοι ότι τα τάδε "είναι αδύνατο" εγώ αρνούμαι να συμφωνήσω μαζί τους. Συνήθως αυτοί οι άλλοι που το λένε είναι τελείως διαφορετικοί από μένα, άρα δεν μπορούν να αναλογιστούν τι μπορώ να κάνω εγώ και τι όχι. :razz:

Κοίτα να δεις, δε νομίζω πως εχθρός στην προκειμένη είναι η αναδεξιμιά της λιμενάρχισσας... Σού είπα και πριν να φυλαγόμαστε από τα πράγματα που είναι άξια προσοχής...

Καλόοοο!!!
Πώς ξέρεις όμως αν η αναδεξιμιά της λιμενάρχισας δεν ήταν βαλτή; Από το σενάριο εννοώ.... Εγώ ποιο πολύ φοβάμαι τις αμφιβολίες σου παρά την αναδεξιμιά. Αυτή κάνει την δουλειά της. "Εσύ γιατί το δέχεσαι" σκέφτομαι πάντα...

Μμμμ γιατί στην άλλη περίπτωση δινεις την εντύπωση μιας κολλημένης, εκτός εποχής και δε νομίζω ότι αυτη είναι η εικόνα ενός χριστιανού.

Μπα διαφωνώ... αν εγώ δεν στο έλεγα ότι είμαι έτσι εσύ από που θα το καταλάβαινες; Στο κάτω-κάτω όλοι λένε "η παράδοση" και "η παράδοση". Θα μπορούσα κάλλιστα να είμαι ένας από αυτούς. Εξάλλου.. Άθελα μου (ευτυχώς ή δυστυχώς όπως το πάρει κανείς) άθελα μου λοιπόν, συνενοούμαι με τους περισσοτέρους τύπους ανθρώπων. Π.χ μιλάω τώρα μαζί σου αλλά μιλάω και με την Μελπωμένη. Δύο τελείως διαφορετικές ηλικίες. Και όταν λέω μιλάω δεν εννοώ τα λόγια. Εννοώ το νόημα... την εμπειρία... Όσο για το κολλημένη... γιατί πρέπει να με νοιάζει τι λένε οι άλλοι;

Γιατί δηλαδή θα πρέπει να είσαι τόσα χρόνια πριν? Και δεν είμαι από αυτούς που υποστηρίζουν τους νεοτερισμούς και τα ισοπεδώνουν όλα. Σε λογικά πλαίσια όμως νομίζω πρέπει να συμβαδίζουμε λιγάκι.

Μα σε λογικά πλαίσια λέω και εγώ. Απλά όταν λέμε αυτήν την ρημάδα την παράδοση να το εννοούμε κιόλας. Λέμε π.χ "τι ωραία που ήταν στο χωριό" και όταν μία στις χίλιες -καμιά Καθαρή Δευτέρα π.χ- πάμε τελικά στο χωριό, αντί να πετάξουμε κανένα χαρταετό, πάμε και στογγυλοκαθόμαστε στην τηλεόραση. Έτσι είναι η παράδοση;

Και πάρε παράδειγμα τους γέροντες που αγίασαν τα τελευταία χρόνια. Σου δείχνει ο π.Παίσιος ότι ήταν εκτός εποχής?

Της δικιάς του; :D Όχι!

Και κάτι ακόμη, (δεν ξέρω κατά πόσο έχει σχέση αλλά το θυμήθηκα) είναι αδιανότητο να βλέπεις χριστιανούς να είναι ντυμένοι με ρούχα των γιαγιάδων τους. Γιατί δηλαδή θα πρέπει να είναι κάποιος ντυμένος παλιομοδίτικα? Δεν αρκεί το σεμνά? Μπορεί κάλλιστα να συμβαδίσει. Κι εδώ κολλάει κι αυτό με τη γιαγιά σου. Να τι εννοώ να κρατήσεις πράγματα από αυτήν και να τα προσαρμόσεις στην εποχή μας, να κρατήσεις το σεμνό που σου έλεγε εκείνη και να φορέσεις ρούχα του 2007.

Μόλις αυτήν την στιγμή συνειδητοποίησα ότι εσύ όταν λες "παράδοση" εννοείς π.χ τα ρούχα, τα αυτοκίνητα, εν ολίγοις υλικά πράγματα. Εμένα αυτό ούτε που μου πέρασε από το μυαλό. (Και να μου περνούσε δεν θα γινόταν γιατί δεν υπάρχουν ποια τέτοια πράγματα). Εγώ εννοώ την αθώοτητα της ψυχής. Εννοώ μια κάποια ευγένια που θα ξεκινάει από το απλό τυπικό "Περάστε" αντί για το "Άντε πέρνα". .... Να... όπως όταν βλέπεις ένα μικρό παιδάκι, δεν καταλαβαίνεις ότι έχει αθωότητα μέσα του; (μικρό-μικρό :D) Ότι δεν έχει διαφθαρεί; Ε, κάπως έτσι.

Δεν είπα ακριβώς αυτό. Είπα απλά ότι υπάρχουν γονείς που νοιάζονται για τα παιδιά τους. Στο κάτω κάτω της γραφής τι θα πει "καλά" παιδιά? Είναι λίγο σχετική η έννοια... Εννοούμε μόνο τα τυπικά? Απλά δηλαδή να μη βρίζουν αυτά τα παιδιά? Ή προχωράμε και βαθύτρα σε πράγματα που αφορούν την πίστη τους?

Το καλά ξεκινάει από τα τυπικά και για κοινωνικούς αλλά και για θρησκευτικούς λόγους αλλά είναι μόνο η αρχή. Σαφέστατα μιλάμε για την πίστη τους...

Αυτό είναι παπαδοπαίδι. Έχει άλλη αποστολή στον κόσμο.

8O Αυτή η φράση σου ήταν η πιο εξοργιστική!!

Εξοργιστική; 8O Παράξενη λέξη χρησιμοποιήσες... Όχι δεν έκανα πλάκα. Πέρα από την γνωστή αποστολή της σωτηριάς της ψυχής του, έχει εν συνεχεία κάτι εξίσου σημαντικό. Την ΜΗ καταδικη των υπολοίπων ψυχών. Για φαντάσου τώρα ένας παπάς, χρυσός άνθρωπος που έκανε ότι καλύτερο μπορούσε για το παιδί του, να τον κοροϊδεύουν όλοι που πιστεύει ότι πιστεύει και να του λένε "να ούτε το παιδί σου σε πιστεύει" αν όντως το παιδί του έχει πάρει -Θεός ξέρει πως- τον κακό τον δρόμο παρά τις όλες προσπάθειες του παπα-πατέρα του. Ξέρεις τι κακό θα κάνει αυτό το παιδί; Ποιος ξέρει πόσους θα παρασύρει... Και το ωραίο ξέρεις ποιο είναι; Ότι αυτό το παιδί μπορεί να είναι ένας ΠΟΛΥ καλός άνθρωπος και απλά να παρασύρθηκε για λίγο. ξέρει τι τύψεις μπορεί να έχει μετά; Και είναι κρίμα...

Γιατί; 8O

Γιατί το παιδάκι του παπά και της παπαδιάς, έχει περισσότερες αφορμές στο να αντιδράσει. [/quote]
Κοίτα νόμιζα ότι μιλάμε για την θετική ιδέα. Την θετική ιδέα που το παιδί έχει αποδεχτεί την σπουδαιότητα της αποστολής του. Όχι την ιδέα της αντίδρασης. Ή αντίδραση φέρνει τα αντίθετα αποτελέσμα... Άσε δε που πολλές φορές αντιδράμε όχι τόσο στις ιδέες αλλά στον τρόπο. Και άσε δε επίσης ότι την ιδέα μπορεί και να την αγαπάμε κιόλας!! 8O

Γιατί όταν σου πιπιλίζουν το μυαλό από τα μικράτα σου κι εσύ δεν έχεις προλάβει να φτάσεις στην ηλικία για να κρίνεις από μόνος σου τι σε εκφράζει και βλέπεις και τα υπόλοιπα μέλη της κοινωνίας να έχουν τελείως διαφορετική άποψη και τρόπο ζωής, τότε σε προβλματίζει αυτό και θες να δοκιμάσεις και το άλλο που ζουν οι πολλοί...

Χμ... εδώ πρέπει να είναι η μεγάλη διαφοροποιήση της ψυχής μου και σου. Το βλέπεις ως "χωρίς την θέληση σου καταδυνάστευση". Εγώ είμαι το αντίθετο. Έχεις ακούσει που λένε οι μεγάλοι "να τους ακούς τους μεγαλυτέρους σου, ξέρουν περισσότερα"; Ε, όντως ξέρουν... βέβαια μέχρι να το καταλάβω αυτό πέρασαν χρόοοοονια.
Εμένα ούτε που μου πέρασε από το μυαλό να γίνω σαν τους άλλους της κοινωνίας. Ήθελα να είμαι ο εαυτός μου με όλα τα βάσανα που συνεπάγονται μαζί, και όχι ένας ακόμα αριθμός κάποιας ταυτότητα ή κάποιου διαβατηρίου. Οι γονείς πολλές φορές είναι ΑΚΡΩΣ εκνευριστικοί. Το σοϊ σου σπάει τα νεύρα. Θες να φύγεις από κει, αλλά όταν έχεις την ευκαιρία δεν φεύγεις. ΓΙΑΤΙ; Γιατί ξέρεις ότι αυτή είναι η οικεγένεια σου. Ενώ η κοινωνία τι είναι ώστε να σε προβληματίζει; Άνθρωποι απρόσωποι που το μόνο που ξέρουν πολλές φορές είναι να... μην ξέρουν τίποτα. Μόνο να κρίνουν γιατί ο άλλος δεν είναι σαν και αυτούς. Γιατί ποτέ κανείς δεν σκέφτεται να γίνουν οι ίδιοι σαν τους άλλους;

Σου μιλάω από προσωπική εμπειρία. Και πίστεψέ με, έξω από το χορό πολλά τραγούδια λες...

Ευτυχώς δεν είμαι έξω από τον χωρό. Το έχω περάσει αυτό. Και βρήκα ότι είχαν δίκιο.

Λοιπόν ξέρεις τι; Πίστευω ότι σε μερικά χρόνια θα έχεις ακριβώς τις ίδιες ιδέες με μένα γιατί θα έχεις ωριμάσει. Θα έχεις καταλάβει την τεράστια διαφορά ανάμεσα στην σημερινή εποχή που μιλάμε με την τότε.

Λοιπόν φεύγω για σήμερα και κατά πάσα πιθανότητα δεν θα ξανάρθω. Με την ησυχία σου....

Η αλήθεια είναι οτι στην σημερινή εποχή, οι ταινίες, η tv κ.α., σφρίζουν απο συμβολισμούς.

Κάποιοι προσπαθούν να επαναφέρουν αρχέγονα μυστικά στο προσκήνιο, μαζί με θρησκείες, μύθους δεισιδαιμονίες και τόσα άλλα.

Γιατί είναι το ερώτημα!

Όχι διότι πιστεύουν σε κανένα Σατανά, το κάνουν μόνο για προσωπικό όφελος, για το κέρδος, για τον ίδιο λόγο που κάποιοι χρησιμοποιούν τα σύμβολα του Θεού για το κέρδος.
Και οι 2 κατηγορίες δεν πιστεύουν σε τίποτα πέραν του εαυτού τους.

Δεν έχει λοιπόν σημασία το τι προσφέρουν οι εν λόγο "κύριοι" στο χώρο του θεάματος ή τι βλέπουν τα παιδιά μας.
Σημασία έχει να κατανοήσουμε οτι ο άνθρωπος έχει 2 επιλογές.

Η μία είναι το πνεύμα του ανθρώπου να ακολουθεί το δρόμο της ύλης και του εαυτού του και η άλλη επιλογή είναι να ακολουθεί ο άνθρωπος τον Θεό και να απαρνηθεί τον εαυτό του.

Αυτά πρέπει να διδάξουμε στα παιδιά μας.
Είναι προτιμότερο να ξέρουν να αναγνωρίζουν τα σύμβολα και τον κόσμο, απο το να τα κρατάμε στο σκοτάδι και μια μέρα να τα δούμε να υιοθετούν κάποιο απο αυτά τα σύμβολα διότι δεν γνώριζαν.

oceangr2 έγραψε:Η αλήθεια είναι οτι στην σημερινή εποχή, οι ταινίες, η tv κ.α., σφρίζουν απο συμβολισμούς.
.......................................
..............................................
Αυτά πρέπει να διδάξουμε στα παιδιά μας.
Είναι προτιμότερο να ξέρουν να αναγνωρίζουν τα σύμβολα και τον κόσμο, απο το να τα κρατάμε στο σκοτάδι και μια μέρα να τα δούμε να υιοθετούν κάποιο απο αυτά τα σύμβολα διότι δεν γνώριζαν.

Αυτό ακριβώς λέω. Αν δεν ειδοποιήσουμε τα παιδιά πως θα ξερουν; Και για να τα ειδοποιήσουμε θα πρέπει να τα γνωρίζουμε και εμείς, δηλ, θα πρέπει να τα έχουμε ψάξει και να τα έχουμε μελετήσει. Έτυχε ένας από αυτούς που τα μελετάει να είμαι και εγώ και έχω κάποιες γνώσεις περί αυτών. Άρα μπορώ να ειδοποιώ τους άλλους αν τύχει και πέσει κάτι στην αντίληψη μου. Το πως θα αντιδράσουν βέβαια οι άνθρωποι όταν μάθουν ότι το "τάδε" που αγαπάνε δεν πρέπει να το αγαπάνε είναι άλλο θέμα...

Σημασία έχει να κατανοήσουμε οτι ο άνθρωπος έχει 2 επιλογές.

Η μία είναι το πνεύμα του ανθρώπου να ακολουθεί το δρόμο της ύλης και του εαυτού του και η άλλη επιλογή είναι να ακολουθεί ο άνθρωπος τον Θεό και να απαρνηθεί τον εαυτό του.

=D> =D> =D>