Σεβασμός στα Πλάσματα αυτά

[lovethink]

Φίλοι μου

Μην το παρακάνουμε τώρα. Γιατί αν είναι έτσι ΟΛΟΙ οι χασάπηδες πρέπει να πάνεστα κατάβαθα της Αβύσου!!!!!!!!!

αγαπητε Ιωνά,σε ερωτηση μου παλαιοτερα σε διακριτικο γεροντα(τα στοιχεια του κατ ιδιαν) ακουσα πως:"υπάρχουν επαγγέλματα που ο συνειδητος χριστιανός δεν μπορεί να κάνει.κι ένα από αυτά είναι τους εκδοροσφαγέως"

Το είπα χθες σε ένα φίλο μου αυτό και είχε δίκιο μετά όταν μου είπε "Ναι αλλά ο Χριστιανός το θέλει το αρνάκι του να το φάει ......"
Κάποιος δεν θα το σφάξει ?
Αλήθεια γιατί σφάζουμε τόσα αρνιά το Πάσχα ? το θέλει ο Θεός τόσο αίμα και βία ?

[Misha]

ακουσα και μια άλλη ωραία φράση από καποιον μη χριστιανό:

"ο,τι θα μπορούσες ο ίδιος να συλλέξεις ή θανατώσεις χωρίς να σε ελέγχει η συνείδηση σου φάτο,για ότι η συνείδηση σου σε ελέγχει ξανασκέψου το"


όλοι(:?: ) θα φάμε τα αρνί μας το Πάσχα...το ζήτημα είναι να μην βασανίζεται με τους ειδεχθέις τρόπους θανάτωσης που μας έδειξες στα βίντεο και που πολλοι απο εμάς έχουν δει από κοντα...

δεν πρόλαβε καλά καλα να ζήσει 3-4 μήνες,να χαρεί την άνοιξη,τον ήλιο,τη μάνα του..ας το θανατωσουμε ανώδυνα και ταχύτατα.....

βέβαια εάν κάποιου τα μάτια ανοίξουν λίγο περισσότερο από των υπολοίπων εκείνος ας πορευθεί κατά πως τον φωτίσει ο Θεός...

[lovethink]

Τώρα εγώ που μου άνοιξε η όρεξη για φρικασέ πως λέγομαι ?
Εγώ πάντως θέλω να γίνω χορτοφάγος ( και γάλα και αυγά δηλαδή ) άντε και καμμιά κότα που και που (λέω να αντικαταστήσω το αρνί με κοτόπουλο) (λέτε να είναι αμαρτία ? διότι το αρνί συμβολίζει Τον Χριστό που θυσιάστηκε λένε ? χμμμμ )

[lovethink]

To θεωρώ τραγικό να υπάρχουν 3 απαντήσεις σε τέτοιο φόρουμ που να λένε ΝΑΙ σε αυτά τα βίντεο και σε αυτές τις εικόνες
Δεν είναι σωστό να κριτικάρουμε τις απαντήσεις γιατί από έτσι ας μη τις έβαζα σαν επιλογή απλά μου κάνει εντύπωση και με στεναχωρεί

[sotirio]

Το δε Πνεύμα ρητώς λέγει ότι στους ύστερους καιρούς θα αποστατήσουν κάποιοι από την πίστη….θα απέχουν από φαγητά τα οποία ο Θεός έχτισε να τα απολαμβάνουν με ευχαριστία οι πιστοί και αυτοί που έχουν επίγνωση της αλήθειας. Διότι κάθε κτίσμα του Θεού καλό, και δεν είναι κανένα απόβλητο όταν λαμβάνεται με ευχαριστία.
[Α΄ Τιμόθ. δ΄1]

(Αυτό ήθελα να μεταφέρω από τον Απόστολο Παύλο! Δεν το στρέφω εναντίον κανενός. Είναι η αλήθεια για μερικά που λέγονται στη συζήτηση αυτή)

:D Εύστοχο ! Συμφωνώ και επαυξάνω .....
Και απέχουν νηστευοντες και Σαββατα και Κυριακές ( οπου η νηστεία απαγορεύεται εκτος του Μ. Σαββατου απο οικουμενικες Συνοδους , ) ....
Γαγγρας ιζ " Ει τις δια νομιζομένην ασκησιν εν τη Κυριακή νηστεύοι , αναθεμα εστω ."
Γαγγρας Β " Ει τις εσθιοντα κρέας ( χωρίς αίματος , και ειδωλοθύτου , και πνικτού ,) μετ' εβλαβείας και πίστεως , κατακρίνοι , ως αν δια το μεταλαμβάνειν , ελπίδα μη έχοντα , αναθεμα έστω " .-

[lovethink]

Το δε Πνεύμα ρητώς λέγει ότι στους ύστερους καιρούς θα αποστατήσουν κάποιοι από την πίστη….θα απέχουν από φαγητά τα οποία ο Θεός έχτισε να τα απολαμβάνουν με ευχαριστία οι πιστοί και αυτοί που έχουν επίγνωση της αλήθειας. Διότι κάθε κτίσμα του Θεού καλό, και δεν είναι κανένα απόβλητο όταν λαμβάνεται με ευχαριστία.
[Α΄ Τιμόθ. δ΄1]

(....

Tότε λυπάμαι αυτός ο Θεός που περιγράφεις δεν με εκφράζει λυπάμαι
ΑΝ ο ΘΕΟΣ θέλει αυτά τα βασανιστήρια που είδες στο βίντεο και αυτές τις φρικαλεότητες για να φοράνε οι γυναίκες γούνες από γάτες και να έχουμε χίλια δυό αρώματα και απορρυπαντικά με αρώματα , τότε λυπάμαι ΑΛΛΟΝ ΘΕΟ αναγνωρίζω προφανώς και έχω μάθει να πιστεύω
Οσο για τα φαγητά είναι διαπιστωμένο ότι κάνει ΚΑΛΟ ΣΤΗΝ ΥΓΕΙΑ η αποχή από το ΚΡΕΑΣ και μάλιστα στη διατροφική πυραμίδα το κόκκινο κρέας πρέπει να τρώγετε μόνο μια φορά το μήνα και σε μικρή ποσότητα
Επίσης στο παράδεισο δεν υπήρχε κατασπάραξη κρεατοφαγίας
Και ναι
Είμαι άπιστος που αγαπάω τα ζώα και δεν θέλω να τα βασανίζουν ????
θα μπουκοτάρω τις εταιρίες αυτές που τα πυροβολάνε με ορμόνες και σε 4 μήνες τα σφάζουν , και είμαι ενάντια σε κάθε είδους αιχμαλωσία ακόμα και αυτή των καναρινιών
Αν βρω κοτούλα και κρεατάκι που έζησε και λίγο στο λιβάδι θα το φάω
Αλλά έτσι πακεταρισμένα από εργοστάσια βασανισμένα και γούνες από γάτες και σκύλους δε γουστάρω

Οσο για αυτό με τον έλεγχο της συνείδησης ...... ξέρεις , ένας που δεν έχει σώας τας φρένας δεν έχει και συνείδηση της προκοπής
Οπότε εγώ γουστάρω να φάω άνθρωπο , η συνείδησή μου δεν με κατηγορεί οπότε καλή μου όρεξη :x

Και είναι ντροπή 7 άνθρωποι σε τέτοιο φόρουμ που πρέπει να έχει πρότυπα αγιότητας ανθρώπους που δεν πείραζαν ούτε μύγα να είναι υπέρ της παρακάτω φωτογραφίας για να έχουν άρωμα τα καθαριστικά του πατώματός τους

[lovethink]

:D Εύστοχο ! Συμφωνώ και επαυξάνω .....
Και απέχουν νηστευοντες και Σαββατα και Κυριακές ( οπου η νηστεία απαγορεύεται εκτος του Μ. Σαββατου απο οικουμενικες Συνοδους , ) ....
Γαγγρας ιζ " Ει τις δια νομιζομένην ασκησιν εν τη Κυριακή νηστεύοι , αναθεμα εστω ."
Γαγγρας Β " Ει τις εσθιοντα κρέας ( χωρίς αίματος , και ειδωλοθύτου , και πνικτού ,) μετ' εβλαβείας και πίστεως , κατακρίνοι , ως αν δια το μεταλαμβάνειν , ελπίδα μη έχοντα , αναθεμα έστω " .-

Ό άγιος Ιάκωβος όλη του την ζωή κοπίαζε πολύ στην άσκηση της προσευχής και της νηστείας. Ποτέ δεν έφαγε κρέας.
Ανάθεμα έστω σωτήριο ? εσύ που πας με τους νόμους παραμάσχαλα ?


Στη Γένεση (1.29) ο Θεός λέει: "Κοίτα, σου δίνω κάθε χόρτο μέσα στο σπέρμα του, πάνω στη γη, και κάθε δέντρο που δίνει καρπούς: αυτή θα είναι η τροφή σου." Στην αρχή της δημιουργίας, όπως περιγράφεται στην Βίβλο, φαίνεται πως ούτε τα ζώα τρέφονταν με κρέας. Στην Γένεση (1.30) ο Θεός λέει: "Και σε κάθε ζώο στη γη, σε κάθε πουλί στον ουρανό, σε κάθε ζώο που σέρνεται στη γη, οπουδήποτε υπάρχει μια μορφή ζωής, σε όλους, Εγώ έδωσα διάφορα χορταρικά για να τραφούν." Η Γένεση ( 9.4) αρνείται άμεσα το κρέας: "Να μην φας κρέας με τη ζωή μέσα του, με το αίμα του... Γιατί θα ζητήσω το αίμα της δικής σου ζωής."


Λέει ο Κύριος: Προσφέρατε σε θυσία τόσα πρόβατα και βοοειδή, μα δεν Μου δίνει ευχαρίστηση το αίμα των δαμαλιών, των προβάτων και των κατσικιών. Οταν εσείς σηκώνετε τα χέρια, Εγώ πέρνω τα μάτια από πάνω σας και όταν προσεύχεστε δεν σας ακούω, γιατί τα χέρια σας είναι γεμάτα αίματα."
Σύμφωνα με τον Ησαΐα (66.3) είναι ιδιαίτερα σοβαρό παράπτωμα το σκότωμα των αγελάδων: "Οποιος σκοτώσει μια αγελάδα αμαρτάνει σα να έχει σκοτώσει έναν άνθρωπο."


Ο Αγιος Ιωάννης ο Χρυσόστομος θεωρούσε αφύσικη και σκληρή την κατανάλωση του κρέατος από το μέρος των Χριστιανών: "Συμπεριφερόμαστε όπως οι λύκοι, όπως οι τίγρεις... κι ακόμη χειρότερα, γιατί η φύση κανόνισε για τα ζώα να τρέφονται με αυτόν τον τρόπο, μα εμείς που, με την χάρη Του, έχουμε την ικανότητα του λόγου και την αίσθηση της δικαιοσύνης, γίναμε χειρότεροι από άγρια θηρία

[sotirio]

Ρωμαίους 14

Τον δε ασθενούντα κατά την πίστιν προσδέχεσθε, ουχί εις φιλονεικίας διαλογισμών.
2 Άλλος μεν πιστεύει ότι δύναται να τρώγη πάντα, ο δε ασθενών τρώγει λάχανα.
3 Ο τρώγων ας μη καταφρονή τον μη τρώγοντα, και ο μη τρώγων ας μη κρίνη τον τρώγοντα· διότι ο Θεός προσεδέχθη αυτόν.
4 Συ τις είσαι όστις κρίνεις ξένον δούλον; εις τον ίδιον αυτού κύριον ίσταται ή πίπτει· θέλει όμως σταθή, διότι ο Θεός είναι δυνατός να στήση αυτόν.5 Άλλος μεν κρίνει μίαν ημέραν αγιωτέραν παρά άλλην ημέραν, άλλος δε κρίνει ίσην πάσαν ημέραν. Ας ήναι έκαστος πεπληροφορημένος εις τον ίδιον αυτού νούν.
6 Ο παρατηρών την ημέραν παρατηρεί αυτήν διά τον Κύριον, και ο μη παρατηρών την ημέραν διά τον Κύριον δεν παρατηρεί αυτήν. Ο τρώγων διά τον Κύριον τρώγει· διότι ευχαριστεί εις τον Θεόν. Και ο μη τρώγων διά τον Κύριον δεν τρώγει, και ευχαριστεί εις τον Θεόν.
7 Διότι ουδείς εξ ημών ζη δι' εαυτόν και ουδείς αποθνήσκει δι' εαυτόν.
8 Επειδή εάν τε ζώμεν, διά τον Κύριον ζώμεν· εάν τε αποθνήσκωμεν, διά τον Κύριον αποθνήσκομεν. Εάν τε λοιπόν ζώμεν, εάν τε αποθνήσκωμεν, του Κυρίου είμεθα.
9 Επειδή διά τούτο ο Χριστός και απέθανε και ανέστη και ανέζησε, διά να ήναι Κύριος και νεκρών και ζώντων.
10 Συ δε διά τι κρίνεις τον αδελφόν σου; ή και συ διά τι εξουθενείς τον αδελφόν σου; επειδή πάντες ημείς θέλομεν παρασταθή εις το βήμα του Χριστού.
11 Διότι είναι γεγραμμένον· Ζω εγώ, λέγει Κύριος, ότι εις εμέ θέλει κάμψει παν γόνυ, και πάσα γλώσσα θέλει δοξολογήσει τον Θεόν.
12 Άρα λοιπόν έκαστος ημών περί εαυτού θέλει δώσει λόγον εις τον Θεόν.
13 Λοιπόν ας μη κρίνωμεν πλέον αλλήλους, αλλά τούτο κρίνατε μάλλον, το να μη βάλλητε πρόσκομμα εις τον αδελφόν ή σκάνδαλον.
14 Εξεύρω και είμαι πεπεισμένος εν Κυρίω Ιησού ότι ουδέν υπάρχει ακάθαρτον αφ' εαυτού ειμή εις τον όστις στοχάζεταί τι ότι είναι ακάθαρτον, εις εκείνον είναι ακάθαρτον.
15 Εάν όμως ο αδελφός σου λυπήται διά φαγητόν, δεν περιπατείς πλέον κατά αγάπην· μη φέρε εις απώλειαν με το φαγητόν σου εκείνον, υπέρ του οποίου ο Χριστός απέθανεν.
16 Ας μη βλασφημήται λοιπόν το αγαθόν σας.
17 Διότι η βασιλεία του Θεού δεν είναι βρώσις και πόσις, αλλά δικαιοσύνη και ειρήνη και χαρά εν Πνεύματι Αγίω·18 επειδή ο δουλεύων εν τούτοις τον Χριστόν ευαρεστεί εις τον Θεόν και ευδοκιμεί παρά τοις ανθρώποις.
19 Άρα λοιπόν ας ζητώμεν τα προς την ειρήνην και τα προς την οικοδομήν αλλήλων.
20 Μη κατάστρεφε το έργον του Θεού διά φαγητόν. Πάντα μεν είναι καθαρά, κακόν όμως είναι εις τον άνθρωπον όστις τρώγει με σκάνδαλον.
21 Καλόν είναι το να μη φάγης κρέας μηδέ να πίης οίνον μηδέ να πράξης τι, εις το οποίον ο αδελφός σου προσκόπτει ή σκανδαλίζεται ή ασθενεί.
22 Συ πίστιν έχεις; έχε αυτήν εντός σου ενώπιον του Θεού· μακάριος όστις δεν κατακρίνει εαυτόν εις εκείνο, το οποίον αποδέχεται.
23 Όστις όμως αμφιβάλλει, κατακρίνεται, εάν φάγη, διότι δεν τρώγει εκ πίστεως· και παν ό,τι δεν γίνεται εκ πίστεως, είναι αμαρτία.

[ROMFAIA]

Το δε Πνεύμα ρητώς λέγει ότι στους ύστερους καιρούς θα αποστατήσουν κάποιοι από την πίστη….θα απέχουν από φαγητά τα οποία ο Θεός έχτισε να τα απολαμβάνουν με ευχαριστία οι πιστοί και αυτοί που έχουν επίγνωση της αλήθειας. Διότι κάθε κτίσμα του Θεού καλό, και δεν είναι κανένα απόβλητο όταν λαμβάνεται με ευχαριστία.
[Α΄ Τιμόθ. δ΄1]

(Αυτό ήθελα να μεταφέρω από τον Απόστολο Παύλο! Δεν το στρέφω εναντίον κανενός. Είναι η αλήθεια για μερικά που λέγονται στη συζήτηση αυτή)

ΑΥΤΑ ΟΜΩΣ ΠΟΥ ΓΡΑΦΕΙΣ ΙΩΝΑ ΔΕΝ ΑΦΟΡΟΥΝ ΣΤΗΝ ΜΗ ΚΡΕΟΦΑΓΙΑ, ΟΤΑΝ ΑΥΤΗ ΓΙΝΕΤΑΙ ΓΙΑ ΛΟΓΟΥΣ ΥΓΕΙΑΣ Ή ΑΣΚΗΣΗΣ. ΑΛΛΩΣΤΕ ΑΝ ΗΤΑΝ ΚΑΤΑΚΡΙΤΕΑ ΟΛΟΙ ΟΙ ΜΟΝΑΧΟΙ ΠΟΥ ΔΕΝ ΤΡΩΝΕ ΚΡΕΑΣ ΘΑ ΗΤΑΝ ΣΤΗΝ ΚΟΛΑΣΗ. ΕΙΝΑΙ ΕΠΙΛΟΓΗ ΤΟΥ ΚΑΘΕΝΟΣ ΝΑ ΦΑΕΙ ΟΤΙ ΘΕΛΕΙ ΚΑΙ ΤΙΠΟΤΑ ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΕΠΙΛΗΨΙΜΟ ΑΡΚΕΙ ΝΑ ΜΗΝ ΠΟΥΜΕ ΟΤΙ ΔΕΝ ΤΡΩΜΕ ΚΡΕΑΣ ΓΙΑΤΙ ΤΑ ΖΩΑ ΕΧΟΥΝ ΨΥΧΗ, ΚΛΠ.
ΑΝ Ο LOVETHING Ή Ο ΟΠΟΙΟΣΔΗΠΟΤΕ ΘΕΛΕΙ ΝΑ ΑΚΟΛΟΥΘΗΣΕΙ ΜΙΑ ΔΙΑΤΡΟΦΗ ΧΩΡΙΣ ΚΡΕΑΣ ΤΟΤΕ ΜΠΟΡΕΙ ΝΑ ΤΟ ΚΑΝΕΙ ΓΙΑ "ΛΟΓΟΥΣ ΑΣΚΗΣΗΣ" ΚΑΙ ΚΑΝΕΝΑΣ ΚΑΝΟΝΑΣ ΔΕΝ ΤΟΝ ΚΑΤΑΔΙΚΑΖΕΙ.
ΟΣΟ ΓΙΑ ΤΗΝ ΝΗΣΤΕΙΑ ΠΟΥ ΔΕΝ ΕΠΙΤΡΕΠΕΤΕ ΣΑΒΒΑΤΟ ΚΑΙ ΚΥΡΙΑΚΗ ...ΕΝΤΑΞΕΙ ΕΣΕΙΣ ΘΕΩΡΕΙΤΕ ΝΗΣΤΕΙΑ ΤΗΝ ΑΠΟΧΗ ΑΠΟ ΤΗΝ ΚΡΕΟΦΑΓΙΑ ΚΑΙ ΜΟΝΟΝ? ΕΛΕΟΣ ΠΙΑ....

[lovethink]

Sotirio σε έπιασε το θρησκευτικό παραλήρημα πάλι ?

Βάλτα με τον Αγιο Ιάκωβο που δεν έτρωγε ποτέ κρέας , βάλτε με το Θεό που είπε ""Κοίτα, σου δίνω κάθε χόρτο μέσα στο σπέρμα του, πάνω στη γη, και κάθε δέντρο που δίνει καρπούς: αυτή θα είναι η τροφή σου"

Και η θεματολογία εδώ δεν είναι αν τρώμε ή όχι κρέας αλλά αν είμαστε υπέρ των ΒΑΣΑΝΙΣΤΗΡΙΩΝ στα ΖΩΑ , είτε είναι για τροφή είτε είναι για πειράματα . Υπάρχει και πιο ανθρώπινος τρόπος να φερθείς στα πλάσματα αυτά . Και ψυχή έχουν . ΟΣΟ ΖΟΥΝ ΕΧΟΥΝ ψυχή . Δεν είναι κρέατα με πόδια , είναι οργανισμοί με ψυχή

Αφού ο τρόμος των ματιών τους δε σου λέει τίποτα ..... τότε η απάθεια των δικών σου ματιών με τρομάζει
ΜΕΧΡΙ Και το χέρι έβαλε στο στόμα ΤΡΟΜΑΓΜΕΝΟ !!!!!