Έρχεται η «Κάρτα του Πολίτη»

Προβληματισμοί και ανταλλαγή ιδεών από την Επικαιρότητα.

Συντονιστής: Συντονιστές

Απάντηση
Andreasmas
Κορυφαίος Αποστολέας
Κορυφαίος Αποστολέας
Δημοσιεύσεις: 963
Εγγραφή: Σάβ Ιαν 31, 2009 1:23 pm
Τοποθεσία: Κορινθία

Re: Έρχεται η «Κάρτα του Πολίτη»

Δημοσίευση από Andreasmas »

Αντικατάσταση των καρτών αναλήψεων ...
http://id-ont.blogspot.com/2010/11/cash-card.html#more
Λογίζομαι γάρ ότι ουκ άξια τά παθήματα του νυν καιρού πρός τήν μέλλουσαν δόξαν αποκαλυφθήναι εις ημάς
Άβαταρ μέλους
ψυχουλα
Κορυφαίος Αποστολέας
Κορυφαίος Αποστολέας
Δημοσιεύσεις: 2324
Εγγραφή: Σάβ Δεκ 06, 2008 11:36 am
Τοποθεσία: Αθήνα

Re: Έρχεται η «Κάρτα του Πολίτη»

Δημοσίευση από ψυχουλα »

«Ριζοσπάστης»: Να αποσυρθεί το σχέδιο

για την «Κάρτα του Πολίτη»

Από την εφημερίδα «Ριζοσπάστης», 4/12/2010

«H κυβέρνηση έδωσε πρόσφατα σε δημόσια διαβούλευση τις γενικές κατευθύνσεις για το σχεδιασμό και την εφαρμογή της λεγόμενης "Κάρτας του Πολίτη". Η Κάρτα αυτή, εάν θεσπιστεί, θα αποτελέσει ένα νέο, ιδιαίτερα σοβαρό και επικίνδυνο εργαλείο στα χέρια του αστικού κράτους, των ιμπεριαλιστικών ενώσεων και των μεγάλων επιχειρηματικών ομίλων για το φακέλωμα, τον έλεγχο και τη χειραγώγηση των εργαζομένων και των λαϊκών στρωμάτων.

Οπως προκύπτει από το ίδιο το κείμενο των γενικών κατευθύνσεων, η Κάρτα αυτή δεν προορίζεται απλά να αντικαταστήσει το δελτίο αστυνομικής ταυτότητας. Με τα προσχήματα της αντιμετώπισης φαινομένων πλαστοπροσωπίας και της καλύτερης εξυπηρέτησης του πολίτη στις συναλλαγές του με το Δημόσιο αλλά και τις ιδιωτικές επιχειρήσεις, επιχειρείται η συγκέντρωση ενός συνεχώς αυξανόμενου όγκου πληροφοριών που θα αφορούν τη ζωή των πολιτών, ακόμη και τις πιο ευαίσθητες και προσωπικές. Με τον τρόπο αυτό, οι εργαζόμενοι και οι άνθρωποι των λαϊκών στρωμάτων θα φορτωθούν με ένα διαρκώς εμπλουτιζόμενο ηλεκτρονικό φάκελο, διαθέσιμο για επεξεργασία προς κάθε κατασταλτική, εμπορική ή άλλη χρήση από τα όργανα του κράτους και τις μεγάλες επιχειρήσεις. Πρόκειται για ένα γεγονός ιδιαίτερα επικίνδυνο για τις ελευθερίες και τα συμφέροντά τους. Ακόμη περισσότερο, που το υλικό αυτό θα είναι στην πράξη προσβάσιμο - όπως έχει δείξει και η εγχώρια και η διεθνής εμπειρία - όχι μόνο από τους κρατικούς φορείς και τις συναλλασσόμενες επιχειρήσεις αλλά και από κάθε είδους υπηρεσίες και ενδιαφερόμενους.

Οι διαβεβαιώσεις της κυβέρνησης περί εισαγωγής περιορισμένου αριθμού δεδομένων και δήθεν εξασφάλισης του απορρήτου τους καθώς και προαιρετικότητας στη συμμετοχή των υπηρεσιών της Κάρτας είναι υποκριτικές και αποσκοπούν στη διασκέδαση των σοβαρών ανησυχιών και στην κάμψη των αντιδράσεων που έχει προκαλέσει η αναγγελία του σχεδιασμού και της υλοποίησης αυτού του αντιλαϊκού εργαλείου. Καμιά εμπιστοσύνη δεν μπορούν να έχουν οι εργαζόμενοι σε αυτό το κράτος και τις κυβερνήσεις του, που είναι αποδεδειγμένα εχθρικές προς τα συμφέροντά τους.

Η "Κάρτα του Πολίτη" εντάσσεται στη γενικότερη κατασταλτική πολιτική της ΕΕ και των αστικών κυβερνήσεων των χωρών - μελών, αποτελέσματα της οποίας είναι οι Συνθήκες Σένγκεν Ι, ΙΙ και ΙΙΙ, η συνεχής επέκταση της συλλογής, επεξεργασίας και ανταλλαγής των προσωπικών δεδομένων ιδιαίτερα με βιομετρικά στοιχεία, όπως το DNA και άλλα, η Οδηγία της ΕΕ και ο πρόσφατος εγχώριος νόμος για την παρακολούθηση των ηλεκτρονικών επικοινωνιών, οι κάμερες παρακολούθησης στους δρόμους και στους χώρους δουλειάς κλπ. Ενισχύει σοβαρά το αντιλαϊκό νομοθετικό οπλοστάσιο για την παρακολούθηση και τη χειραγώγηση των εργαζομένων.

Με βάση τα παραπάνω, η "Δημοκρατική Συσπείρωση" καταδικάζει με τον πιο κατηγορηματικό τρόπο το σχέδιο της κυβέρνησης για τη δημιουργία αυτής της φακελο-κάρτας και απαιτεί την άμεση απόσυρσή του. Η αντίθεσή μας δεν έχει καμιά κοινή βάση με άλλες αντιδράσεις που εκδηλώνονται, οι οποίες προσδίδουν στη συγκεκριμένη Κάρτα δαιμονολογικά και άλλα παρόμοια χαρακτηριστικά. Η δική μας τοποθέτηση δε διακρίνει τίποτα το μεταφυσικό σε αυτήν, παρά μόνο τα φανερά συμφέροντα της κυρίαρχης τάξης που εξυπηρετεί, η οποία θέλει να δέσει χειροπόδαρα το λαό που εκμεταλλεύεται. Αφετηρία και γνώμονα για εμάς αποτελεί η προάσπιση των δημοκρατικών ελευθεριών των εργαζομένων και των άλλων λαϊκών στρωμάτων, οι οποίες θα δεχτούν ένα νέο ισχυρό, βάρβαρο πλήγμα.

Γι' αυτό χρειάζεται το νέο αντιλαϊκό έκτρωμα που ετοιμάζει η κυβέρνηση να συναντήσει τη γενική λαϊκή κατακραυγή! Η "Δημοκρατική Συσπείρωση" καλεί τους εργαζόμενους, τους νέους, τις γυναίκες, τους ριζοσπάστες επιστήμονες και νομικούς, κάθε καλοπροαίρετο άνθρωπο, να υψώσουν άμεσα φωνή διαμαρτυρίας και να κινητοποιηθούν σε αυτήν την κατεύθυνση».

Πηγή: http://www1.rizospastis.gr/story.do?id= ... =4/12/2010
«Όπου έρως θείος ήψατο καρδίας, εκεί φόβος ρημάτων ουκ ίσχυσε».
Shubik
Έμπειρος Αποστολέας
Έμπειρος Αποστολέας
Δημοσιεύσεις: 297
Εγγραφή: Σάβ Δεκ 02, 2006 6:00 am

Re: Έρχεται η «Κάρτα του Πολίτη»

Δημοσίευση από Shubik »

Καὶ ἤκουσα μεγάλης φωνῆς ἐκ τοῦ ναοῦ λεγούσης τοῖς ἑπτὰ ἀγγέλοις· Ὑπάγετε καὶ ἐκχέατε τὰς ἑπτὰ φιάλας τοῦ θυμοῦ τοῦ Θεοῦ εἰς τὴν γῆν. Καὶ ἀπῆλθεν ὁ πρῶτος καὶ ἐξέχεε τὴν φιάλην αὐτοῦ εἰς τὴν γῆν· καὶ ἐγένετο ἕλκος κακὸν καὶ πονηρὸν ἐπὶ τοὺς ἀνθρώπους τοὺς ἔχοντας τὸ χάραγμα τοῦ θηρίου καὶ τοὺς προσκυνοῦντας τῇ εἰκόνι αὐτοῦ. (Αποκ. 16,1-2)
Andreasmas
Κορυφαίος Αποστολέας
Κορυφαίος Αποστολέας
Δημοσιεύσεις: 963
Εγγραφή: Σάβ Ιαν 31, 2009 1:23 pm
Τοποθεσία: Κορινθία

Re: Έρχεται η «Κάρτα του Πολίτη»

Δημοσίευση από Andreasmas »

...κάποια μέρα η πραγματικότητα μπορεί να αγγίξει την φαντασία!
Στην συγκεκριμένη ξένη σειρά "NCIS" στο επεισόδιο "ENEMIES FOREIGN" μπορούμε να δούμε τη "φαντασία" του σκηνοθέτη και να προβληματιστούμε για την "πραγματικότητα" των καρτών με πλινθίο (τσιπάκι) ...


ΔΕΙΤΕ το απόσπασμα από την ξένη τηλεοπτική σειρά καθώς επίσης και ένα απόσπασμα από έκθεση τεχνολογίας στο Las Vegas.

http://id-ont.blogspot.com/2010/12/blog-post.html
Λογίζομαι γάρ ότι ουκ άξια τά παθήματα του νυν καιρού πρός τήν μέλλουσαν δόξαν αποκαλυφθήναι εις ημάς
efadamop
Συστηματικός Αποστολέας
Συστηματικός Αποστολέας
Δημοσιεύσεις: 153
Εγγραφή: Σάβ Μάιος 30, 2009 8:54 am
Τοποθεσία: Παλλήνη Αττικής

Re: Έρχεται η «Κάρτα του Πολίτη»

Δημοσίευση από efadamop »

Μέχρι πριν απο λίγες εβδομάδες ακούγονταν απο αρκετούς άμβωνες μαχητικά κηρύγματα εναντίον όσων ανησυχούν και "φωνάζουν" για τους ...ανύπαρκτους κινδύνους απο την "Κάρτα του πολίτη".

Αν φυσικά κάποιος πιστός ρωτούσε τον ιεροκήρυκα να του πεί τί είναι πια αυτή η "κάρτα του πολίτη", είναι σχεδόν βέβαιο ότι δεν θα ήξερε τι να του απαντήσει πέραν των όσων είχε διαβάσει στις εφημερίδες δηλαδή αόριστες ανακοινώσεις και γενικόλογες κυβερνητικές δηλώσεις και διαβεβαιώσεις .

Ωστόσο οι 30.000 πιστοί που σε λιγότερο απο 5 μήνες προσυπέγραψαν την ένστασή μας και οι χιλιάδες άλλοι που ενημερώνονται διαρκώς απο τις συνεργαζόμενες ιστοσελίδες και ιστολόγια της "ΠΡ.Α.Ο.Σ" και γενικά απο το διαδίκτυο, άρχισαν να ενώνουν τις φωνές τους οι οποίες ήταν αδύνατον πλέον να ηχομονωθούν με εφησυχαστικά κηρύγματα και κυβερνητικές "διαβουλεύσεις".
Εφημερίδες , κόμματα, οργανώσεις, ο ένας μετά τον άλλον, εγείρουν τις ενστάσεις τους εναντίον της "κάρτας του πολίτη" επαναλάμβάνοντας όσα έλεγαν οι "βιαστικοί" και "φανατικοί" ...συνωμοσιολόγοι εδώ και 2 χρόνια.
Συν Θεώ ο κατάλογος με τους αντιδρώντες Ποιμενάρχες μας μεγαλώνει και ο πιστός λαός αρχίζει να νοιώθει επιτέλους ότι δεν είναι μόνος και εγκαταλελειμμένος.

Αυτό όμως που όλοι περιμένουμε με αγωνία είναι μια απόφαση της Ιεραρχίας η οποία με ΞΕΚΑΘΑΡΟ, ΕΥΘΥ ΚΑΙ ΣΑΦΗ ΤΡΟΠΟ ( ΧΩΡΙΣ ΔΗΛΑΔΗ ΓΕΝΙΚΕΣ ΚΑΙ ΑΟΡΙΣΤΕΣ ΤΟΠΟΘΕΤΗΣΕΙΣ ΚΑΙ ΑΝΑΦΟΡΕΣ ΜΟΝΟ ΣΤΙΣ ΑΝΤΙΔΡΑΣΕΙΣ ΤΟΥ ΠΙΣΤΟΥ ΛΑΟΥ) ΘΑ ΑΠΟΤΡΕΠΕΙ ΤΟΥΣ ΠΙΣΤΟΥΣ ΑΠΟ ΤΗΝ ΠΑΡΑΛΑΒΗ ΑΥΤΗΣ ΤΗΣ ΥΠΟΥΛΗΣ, ΕΛΕΥΘΕΡΟΚΤΟΝΟΥ ΚΑΙ ΨΥΧΟΚΤΟΝΟΥ ΚΑΡΤΑΣ.

Πιό κάτω παραθέτουμε τις ερωτήσεις που υπέβαλε ο συνεργάτης του "Ο.Π" σε ιστοσελίδα που δημοσίευσε ένα απο τα συνηθισμένα "πνευματικά νανουρίσματα" χωρίς φυσικά μέχρι στιγμής να έχει λάβει κάποια απάντηση (Πρός το παρόν δεν θα αναφέρουμε την ιστοσελίδα και το ερωτώμενο πρόσωπο)


Ένα επιχείρημα που ακούγεται συχνά από εκκλησιαστικά χείλη σχετικά με την Κάρτα του Πολίτη είναι:

«Ο Απόστολος Παύλος, μέσα από την φυλακή με τα χέρια αλυσοδεμένα έλεγε στους Χριστιανούς: Χαίρε ερώ χαίρε και πάλιν ερώ χαίρε. Δεν φοβόταν που στα χέρια του ήταν οι αλυσίδες αλλά έκανε την προσευχή του και αυτές έσπασαν. Έτσι κι εμείς δεν φοβόμαστε ένα μικρό τόσο δα πλαστικό που το λένε Κάρτα του Πολίτη. Δεν μπορεί να μας κάνει τίποτα. Είναι πιο ισχυρό από τις αλυσίδες του Παύλου; Εμείς δεν το φοβόμαστε αλλά έχουμε την εμπιστοσύνη μας στο Θεό.»

Σε τέτοιου είδους κείμενο μπορούμε να απαντήσουμε μόνο ρωτώντας:

Ερωτήσεις:
1. Ο Απ. Παύλος εάν είχε την δυνατότητα να ΜΗΝ έχει αλυσίδες θα την εκμεταλλευόταν ή θα πήγαινε ηθελημένα και πάλι να τις φορέσει; Σε μια προηγούμενη φορά, κρυφά δεν τον φυγάδευσαν από ένα κτίριο προκειμένου να μην τον συλλάβουν;

2. Προέτρεπε τους Χριστιανούς να παραδοθούν και να φορέσουν κι αυτοί αλυσίδες ή προσευχόταν στο Θεό να μην τους πιάσουν; Εάν βεβαίως ο Θεός επέτρεπε να τους πιάσουν δεν τους απέτρεπε από το μαρτύριο.

3. Γνωρίζοντας τις τεχνολογικές δυνατότητες της Κάρτας του Πολίτη (βλ. Γερμανική Κάρτα του Πολίτη σήμερα: http://id-ont.blogspot.com/2010/10/deut ... -chip.html) μήπως "λόγω και έργω" εφησυχάζουμε τους Χριστιανούς και τους στέλνουμε σιγά-σιγά στην αγκαλιά των αλυσίδων; Γιατί να πάμε με την ελεύθερη βούλησή μας να πέσουμε στις ηλεκτρονικές αλυσίδες; Γιατί να μην προσπαθήσουμε με όλα τα νόμιμα μέσα και τις ευπρεπείς Ορθόδοξες και δημοκρατικές διαμαρτυρίες μας (συλλογή υπογραφών απο την "Πρωτοβουλία Αντιρρησιών Ορθόδοξης Συνείδησης" και τον π.Σαράντη Σαράντο: http://www.orthros.org/Greek/Eidiseis/E_Arnoumai2.php) να τις αποφύγουμε;

4. Οι φόβοι των Γερμανών για την Γερμανική Κάρτα του Πολίτη ότι τους ξυπνάει μνήμες από την Στάζι και την Γκεστάπο: "REUTERS: Η εισαγωγή της νέας γερμανικής ταυτότητας (Γερμανική Κάρτα του Πολίτη) από 1/11/2010, αύξησε την ανησυχία των Γερμανών σχετικά με την ιδιωτικότητα της ζωής τους": http://id-ont.blogspot.com/2010/11/reuters.html και το γεγονός ότι μετά από 10 χρόνια προετοιμασίας το λογισμικό ανάγνωσης της Γερμανικής Κάρτας του Πολίτη είχε "τρύπα" ασφαλείας την πρώτη μέρα λειτουργίας του: "DEUTSCHE WELLE: «Κενό» ασφαλείας στο λογισμικό της Ηλεκτρονικής Γερμανικής Ταυτότητας (Γερμανική Κάρτα του Πολίτη)" http://id-ont.blogspot.com/2010/11/deutsche-welle.html δεν πρέπει να μας προβληματίσουν; Θα δεχόμαστε ότι θέλει ο "Καίσαρας", αδιαφορώντας για το πως αυτές οι αποφάσεις του "Καίσαρα" προσβάλλουν το αυτεξούσιο και την ελευθερία που μας έδωσε ο ίδιος ο Θεός;

5. Οι Άγγλοι ήταν χαζοί που μετά από 9 χρόνια αγώνων κατάφεραν να καταργηθούν οι Αγγλικές Κάρτες του Πολίτη (VIDEO: Τραγούδι φίλων της αγγλικής οργάνωσης http://no2id.net που πέτυχε την ακύρωση του προγράμματος των ηλεκτρονικών ταυτοτήτων (Κάρτα του Πολίτη) στην Αγγλία: http://id-ont.blogspot.com/2010/11/video-no2id.html) και εμείς θα είμαστε οι έξυπνοι που θα πάμε να μαζέψουμε τις Κάρτες των Άγγλων από τα σκουπίδια τους;

6. Η Κάρτα του Πολίτη με τις δυνατότητες παρακολούθησης και διασύνδεσης πολλών πληροφοριών σε τεράστιες βάσεις δεδομένων δεν τρέφει το «πνεύμα περιεργείας» που λέει η συγκεκριμένη προσευχή; Εγώ ως Ορθόδοξος Χριστιανός δικαιούμαι να λέω: «Δεν με ενδιαφέρει εάν με παρακολουθούν. Η ζωή μου είναι διάφανη. Δεν έχω να κρύψω απολύτως τίποτα». Βεβαίως και πάλι σήμερα μπορεί να με παρακολουθούν και να μην το ξέρω. Με την «Κάρτα του Πολίτη» όμως τους δίνω εγώ το δικαίωμα να με παρακολουθούν. Επιτρέπεται να το κάνω αυτό;
Ενδιαφέροντα κείμενα σχετικά με τον κίνδυνο των ηλεκτρονικών ταυτοτήτων πιστεύω πως είναι:
- «ΒΙΟΠΟΛΙΤΙΚΗ ΚΑΙ ΒΙΟΜΕΤΡΙΑ» (http://id-ont.blogspot.com/2010/11/blog-post_8285.html) του Επ.Καθηγητή Νομικής κου Μαντζούφα στο ΑΠΘ
- «Κίνδυνοι να γίνουμε χειραγωγήσιμοι και με βιοπορτρέτα» (http://id-ont.blogspot.com/2010/10/blog-post_21.html) της κας Μαλογαρδή, δρ. Νομικής
- Ιταλός φιλόσοφος Giorgio Agamben: Αρνούμαι να υποβληθώ σε οποιονδήποτε βιομετρικό έλεγχο, και είμαι έτοιμος να στερηθώ για αυτό το λόγο το διαβατήριό μου, καθώς και οποιοδήποτε έγγραφο αποδεικτικό της ταυτότητας. (http://id-ont.blogspot.com/2010/11/giorgio-agamben.html)
- Ευρωβουλευτής Ι.Τσουκαλάς: "Τα βιομετρικά δεδομένα και ο κίνδυνος για τη δημιουργία κοινωνιών τύπου «Big Brother»" http://id-ont.blogspot.com/2010/11/big-brother.html
- Γιώργος Καμίνης: Ο κίνδυνος μιας «πανοπτικής δημόσιας διοίκησης» (http://id-ont.blogspot.com/2010/11/2008.html)
Βλέπουμε δηλ. Νομικοί, Κοινωνιολόγοι, άνθρωποι του κοσμικού «πνεύματος», φιλόσοφοι να αντιλαμβάνονται και να αναδεικνύουν έναν κίνδυνο για τον άνθρωπο, από κοινωνική-κοσμική πλευρά. Εάν αυτός ο κίνδυνος δεν έρχεται σε αντίθεση με τις χριστιανικές αρχές – γιατί φυσικά μπορεί κάποια στιγμή να θεωρήσουν και κοινωνικό κίνδυνο πχ την μετάνοια! – αλλά πολύ περισσότερο συμπλέει με τις αρχές μας, δεν θα έπρεπε να αναδειχθεί αυτός ο κίνδυνος και από τους ανθρώπους του Αληθινού Πνεύματος; Δεν αφορά την Εκκλησία το θέμα της ελευθερίας των κινήσεων του ανθρωπίνου προσώπου;

7. Το γεγονός επίσης ότι κοσμικοί φορείς αλλά και κόμματα αντιδρούν δεν μας προβληματίζει; Δείτε το εξαιρετικό κείμενο του ΙΝΚΑ: http://id-ont.blogspot.com/2010/10/blog-post_14.html. Επίσης ορισμένες πολιτικές παρατάξεις είναι αντίθετες και δεν βλέπουμε πουθενά στα κείμενά τους πολιτικές σκοπιμότητες ή την γνωστή ξύλινη γλώσσα. Δείτε και μόνοι σας:
- ΚΚΕ:http://orthodox-watch.blogspot.com/2010 ... =BP_recent
- ΛΑΟΣ:http://orthodox-watch.blogspot.com/sear ... E%9F%CE%A3
- ΔΗΚΚΙ: http://orthodox-watch.blogspot.com/2010 ... _7578.html

8. Δεν φοβόμαστε, αλλά πρέπει οπωσδήποτε να έχουμε την "καλή ανησυχία" που λέει ο π.Παϊσιος. Όπως μιλάει όμως ο ανωτέρω εκκλησιαστικός άνδρας το μήνυμα είναι ήξεις αφίξεις. Γιατί άλλο είναι το:
- «δεν φοβόμαστε την Κάρτα του Πολίτη και την παραλαμβάνουμε», και άλλο είναι το
- «δεν φοβόμαστε ότι και να μας κάνουν εάν δεν παραλάβουμε την Κάρτα του Πολίτη για Χάρη του Χριστού και γιαυτό δεν θα την πάρουμε» !!!
Πρέπει να είναι ξεκάθαρο το μήνυμα. ΝΑΙ ή ΟΧΙ στην Κάρτα του Πολίτη; Νομίζουμε από όσα παραθέσαμε ανωτέρω η απάντηση πρέπει να είναι ένα ξεκάθαρο ΟΧΙ. Εάν παρόλα αυτά η πολιτεία πει ΝΑΙ, τότε πρέπει να μας δώσει τη δυνατότητα εναλλακτικού τρόπου ταυτοποίησης μας. Αυτό μπορεί να γίνει μέσω του υφισταμένου δελτίου ταυτότητός μας, ο οποίος και πρόσφορος είναι, αφού μας ταυτοποιεί πλήρως, ώστε να εξυπηρετούμαστε σε όλες τις συναλλαγές μου και ταυτόχρονα συμβατός με τις πεποιθήσεις μας είναι.

Με σεβασμό
Ευχαριστώ

http://orthodox-watch.blogspot.com/2010 ... st_77.html
Άβαταρ μέλους
ψυχουλα
Κορυφαίος Αποστολέας
Κορυφαίος Αποστολέας
Δημοσιεύσεις: 2324
Εγγραφή: Σάβ Δεκ 06, 2008 11:36 am
Τοποθεσία: Αθήνα

Re: Έρχεται η «Κάρτα του Πολίτη»

Δημοσίευση από ψυχουλα »

Καλαβρύτων Αμβρόσιος για την Κάρτα του Πολίτη: «Και απορούμε και ανησυχούμε»


ΠΗΓΗ: http://www.pentapostagma.gr/2010/12/blo ... z17SgXrHdb

Σχόλια του Μητροπολίτη στο ανακοινωθέν της Ι.Σ. την 17η Νοεμβρίου 2010
Εις τα ανωτέρω θα μπορούσε κάθε καλόπιστος κριτής να παρατηρήσει τα εξής:

ΠΗΓΗ: http://www.pentapostagma.gr/2010/12/blo ... z17SgUirUA


ΠΡΩΤΟΝ


1. Η Κυβέρνηση προχωρεί στην αντικατάσταση της Αστυνομικής Ταυτότητος με την "Κάρτα του Πολίτη", η τεχνολογία της οποίας θα την καθιστά απαραχάρακτη και θα προστατεύονται τα δικαιώματα των πολιτών από την δράση του κοινού εγκλήματος. Σε αυτή θα περιέχονται μόνο τα στοιχεία ταυτότητος του κατόχου.


Αν ήταν τόσο απλά τα πράγματα, γιατί άραγε η Κυβέρνησις δεν προβαίνει σε μια ανακοίνωση, ώστε να ηρεμήσουν τά πνεύματα των Ελλήνων;


Γιατί λοιπόν το Υπουργικό Συμβούλιο ή ο Πρωθυποργός ή ο καθ΄ύλην αρμόδιος Υπουργός δεν βγαίνουν να μας είπουν, ότι στην κάρτα του πολίτη "θα περιέχονται μόνο τα στοιχεία ταυτότητος του κατόχου";


Πολύ φοβούμεθα, ότι η Κυβέρνησις δεν λέγει την αλήθεια πρός τούς εκπροσώπους της Εκκλησίας. Γράψτε το κάπου και εύχομαι να διαψευσθώ.


ΔΕΥΤΕΡΟΝ
2. Αναμένεται από τις αρμόδιες Κρατικές Υπηρεσίες να δοθεί προς δημόσια διαβούλευση στις αρχές του νέου έτους 2011, και επομένως και προς την Διαρκή Ιερά Σύνοδο, σχέδιο κειμένου με τις τεχνικές και νομικές προϋποθέσεις για την έκδοση της "Κάρτας".


Αν έτσι έχουν τά πράγματα, γιατί άραγε η Κυβέρνησις έθεσε ήδη σε δημόσια διαβούλευση το θέμα της κάρτας;


Καί όπως πολύ σωστά παρατηρεί ο Καθηγητής κ. Τσελεγγίδης. Επί τίνος ζητήματος ζητεί την γνώμην των Πολιτών της η Κυβέρνησις, αφού δεν έχει δώσει στη δημοσιότητα ούτε κάποιο κείμενο, ούτε κάποια έστω περιγραφή της κάρτας;


Στην Ιερά Σύνοδο η Κυβέρνησις λέγει, ότι θα δώσει στη δημοσιότητα σχέδιο κειμένου στίς αρχές του 2011! Γιατί λοιπόν σήμερα πιά άνοιξε το δημόσιο διάλογο καί μάλιστα χωρίς γνωστικό αντικείμενο; Βλέπε ----------Το ερώτημα προβάλλει αυθόρμητα: Ποιός κοροϊδεύει ποιόν; Γιατί άραγε η Ιερά Σύνοδος δεν διαμαρτύρεται για την πρόωρη έναρξη της "δημόσιας διαβούλευσης";


ΤΡΙΤΟΝ


4. Τα στελέχη της Ελληνικής Κυβερνήσεως εδήλωσαν, ότι συμφωνούν με τις παρατηρήσεις των Μελών των αρμοδίων Επιτροπών της Εκκλησίας και θα τις λάβουν υπ' όψιν τους.


Μας επιτρέπεται να ερωτήσουμε τίς Συνοδικές Υπηρεσίες: Η δήλωσις των Στελεχών της Ελληνικής Κυβερνήσεως, ότι συμφωνούν κλπ είναι άραγε γραπτή και τεκμηριωμένη; Ή μήπως είναι "λόγια του αέρα";


ΤΕΤΑΡΤΟΝ


......Τούτων δοθέντων η Ιερά Σύνοδος αναμένει το καταρτιζόμενο σχέδιο από τις αρμόδιες Υπηρεσίες για την έκδοση της "Κάρτας" για να τοποθετηθεί υπευθύνως. Γι' αυτό συνιστά στον ευαγή Ιερό Κλήρο, στους Μοναχούς και στους πιστούς να αναμένουν την τελική θέση Της.


Θά συμφωνήσουμε κατ' αρχήν μέ τήν άποψη, ότι όλοι μας πρέπει να αναμένουμε την τελική θέση της Διοικήσεως της Εκκλησίας επί του ζητήματος τούτου και ότι συνεπώς δεν μπορεί ο καθένας μας, δηλ. ούτε Επίσκοπος, ούτε Πρεσβύτερος, ούτε πιστός να σπεύδει για να εκδώσει είτε μανιφέστα εἰτε οδηγίες περί της αποδοχής ή της απορρίψεως της κάρτας του πολίτη.


Η ενότης της Εκκλησίας και η ενιαία αντιμετώπισις του θέματος είναι πρωταρχικόν ζήτημα.


Αλλά παρά ταύτα δεν μπορούμε να συμφωνήσουμε με τον εφησυχασμό της Ιεράς Συνόδου, όπως εκφράζεται στα εξής λόγια "η Ιερά Σύνοδος αναμένει το καταρτιζόμενο σχέδιο από τις αρμόδιες Υπηρεσίες για την έκδοση της "Κάρτας" για να τοποθετηθεί υπευθύνως".


Αυτός ο εφησυχασμός μας εμβάλλει σε μεγάλη ανησυχία. Δεν αμφισβητούμε της ακεραιότητα των Αδελφών μας Συνοδικών και την μεγίστη ευαισθησία τους για τα ζητήματα της πίστεως.


Πλήν όμως απέναντί μας έχουμε ένα ύπουλο αντίπαλο, ο οποίος πολλά μας έχει παρουσιάσει δείγματα της δολιότητός του.


Οι απόψεις της κας Δραγώνα, της κας Ρεπούση π.χ. εισήχθησαν στην Εκπαίδευση "εν κρυπτώ και παραβύστω", δηλ. με δόλιο τρόπο! Ποιός λοιπόν μας εγγυάται, ότι μιά μέρα δεν θα μας παρουσιάσουν τη κάρτα μέ όσα κατακριτέα στοιχεία θα περιέχει;


Προσωπικά μας γνώμη είναι, ότι η Ιερά Σύνοδος θά έδει να ακολουθήσει μια επιθετική στάση. Δηλ. εγγράφως και δια παραστάσεων πρός τόν κ. Πρωθυπουργό να καταστήσει σαφές, ότι με κανένα τρόπο δεν θα αποδεχθή μια κάρτα, η οποία θα έχει τόν δυσώνυμο αριθμό 666, προσωπικά δεδομένα κλπ.


Ότι επίσης με κανένα τρόπο δεν θα αποδεχθή μιά κάρτα, της οποίας το περιεχόμενο δεν θα μπορεί να αναγνώσει, χρησιμοποιώντας ηλεκτρονικά μέσα, ο κάτοχός της! Στην ταυτότητά μου σήμερα γνωρίζω ποιά στοιχεία περιλαμβάνει!


Πρέπει και στο νέο τύπο ταυτότητος, δηλ. στην κάρτα του Πολίτη, να μπορώ να αναγνώσω, να ελέγξω καί να επιβεβαιώσω τα στοιχεία μου. Ούτε τραπεζικοί λογαριασμοί έχουν θέση εκεί, ούτε τα περί της υγείας μου, ούτε τα του ποινικού μητρώου μου.


ΤΙΠΟΤΕ ΑΠΟ ΟΛΑ ΑΥΤΑ! Σήμερα, λοιπόν, ε'δω καί τώρα, θα πρέπει η Ιερά Σύνοδος να εξασφαλίσει από την Κυβέρνηση μια επίσημη καί δεσμευτική διαβεβαίωση, ότι όλα αυτά ΔΕΝ θα περιλαμβάνωνται στην πρίφημη κάρτα!


Αλλοιώς, αν περιμένουμε αύριο να μας κοινοποιήσουν "το καταρτιζόμενο σχέδιο " θα είναι αργά, πολύ αργά μάλιστα!


Δεν είναι δυνατόν ένα Μέλος της Εκκλησίας, ο Ελλογιμώτατος κ. Δ. Τσελεγγίδης, Καθηγητής της Θεολογικής Σχολής του ΑΠΘ, να είναι προμηθεύς, η δε Εκκλησία μας να ανήκει στην τάξη των επιμηθέων. Το προνοείν είναι ίδιον των σοφών. Ο κ.Τσελεγγίδης λοιπόν, τρέχοντας μπροστά από τα γεγονότα, πρώτον μεν απευθύνει πρός τήν Κυβέρνησιν δέκα καυτά ερωτήματα για τόν χαρακτήρα της κάρτας (βλ. Ορθόδοξον Τύπον της 26ης Νοεμβρίου ε.ε.), δεύτερον δέ συνιστά καί προτρέπει τήν Εκκλησίαν νά σπεύσει για να κατοχυρώσει τα δικαιώματά μας μέσα από το πρωτογενές Ευρωπαϊκό Συνταγματικό Δίκαιο, ζητώντας τήν θεσμοθέτηση των θεμελιωδών δικαιωμάτων μας ως εξής:

ΠΕΜΠΤΟΝ, Ένα ερώτημα:


«Δέν επιτρέπεται η Ε.Ε. ή κράτος-μέλος της νά νομοθετήσει, νά προωθήσει καί νά επιβάλλει σέ οποιοδήποτε έγγραφο, κάρτα, μικροτσίπ, ταυτότητα ή ηλεκτρονικό σύστημα συναλλαγών, κάποιο αριθμό - όπως τόν δυσώνυμο 666 - όνομα ή σύμβολο ή χάραγμα, πού προσβάλλει τή θρησκευτική συνείδηση των Χριστιανων ή των οπαδών άλλης θρησκείας».


Τόσες και τόσες πληροφορίες κυκλοφορούν μέσα από τό διαδίκτυο ως πρός το σχήμα και το περιεχόμενο της κάρτας του πολίτη.


Είναι λοιπόν ακατανόητο η μεν Κυβέρνησις να ισχυρίζεται, ότι δεν έχει ετοιμάσει ακόμη το Σχέδιο του σχετικού Νόμου, η δέ Εκκλησία της Ελλάδος νά πείθεται στις έωλες διαβεβαιώσεις -προφορικές μάλλον- στελεχών της Κρατικής Μηχανής και να μη αξιοποιεί όλες τις διαθέσιμες πληροφορίες, έστω καί με την παρενόχληση της Κυβερνήσεως υπό την μορφή ερωτήσεως για μια επίσημη διάψευσή τους του τύπου: "Πείτε μας κ. Υπουργέ, σκέπτεσθε νά .......";


Επί τέλους η Ιερά Σύνοδος ας ακολουθήσει τήν μέθοδο Τσελεγγίδη! Ας προλάβει τα γεγονότα. Τώρα είναι ο καιρός της δράσεως! Ας αξιοποιήσει ο Μακαριώτατος Αρχιεπίσκοπος κ. Ιερώνυμος την προσωπική του σχέση με τον κ. Πρωθυπουργό!


Λοιπόν πως είναι δυνατόν να κυκλοφορούν μέσα από το διαδίκτυο τόσες πληροφορίες και η Ιερά Σύνοδος να αρκείται στις διαβεβαιώσεις Κυβερνητικών Στελεχών;


Ως επιβεβαίωση των ανωτέρω σας παραθέτω στη συνέχεια μιά περιγραφή της Κάρτας, όπως κυκλοφορεί στο διαδίκτυο. Βεβαίως ούτε να την επιβεβαιώσω δύναμαι, ούτε όμως και να την διαψεύσω.


+Ο ΚΑΛΑΒΡΥΤΩΝ και ΑΙΓΙΑΛΕΙΑΣ ΑΜΒΡΟΣΙΟΣ
romfea.gr

ΠΗΓΗ: http://www.pentapostagma.gr/2010/12/blo ... z17SgSkhWd
«Όπου έρως θείος ήψατο καρδίας, εκεί φόβος ρημάτων ουκ ίσχυσε».
Άβαταρ μέλους
paulina
Κορυφαίος Αποστολέας
Κορυφαίος Αποστολέας
Δημοσιεύσεις: 1074
Εγγραφή: Δευ Νοέμ 22, 2010 5:57 pm

Re: Έρχεται η «Κάρτα του Πολίτη»

Δημοσίευση από paulina »

εκ της Ιεράς Συνόδου

Η Διαρκής Ιερά Σύνοδος συζητήσασα και πάλι το θέμα της «Κάρτας του Πολίτη», με αφορμή το κείμενο που αναρτήθηκε προς «δημόσια διαβούλευση για την βέλτιστη αξιοποίηση της Κάρτας του Πολίτη» στο δικτυακό τόπο διαβουλεύσεων του Υπουργείου Εσωτερικών, Αποκέντρωσης και Ηλεκτρονικής Διακυβέρνησης, ανακοινώνει ότι :

α. Εκ του περιεχομένου του κειμένου διαπιστώνεται ασάφεια, αντίφαση και σύγχυση.
β. Η Εκκλησία σέβεται το ανεπανάληπτο του προσώπου του ανθρώπου και την θεόσδοτη ελευθερία του.
γ. Το ανθρώπινο πρόσωπο δεν μπορεί να απογυμνωθεί από την αξιοπρέπεια και τα χαρακτηριστικά του.

Ούτως εχόντων των πραγμάτων η Εκκλησία δηλώνει την επιφύλαξή της επί του θέματος, το οποίο θα συνεχίσει να παρακολουθεί με ανύστακτο ενδιαφέρον, αναμένοντας το νομοθετικό πλαίσιο για την τελική τοποθέτησή Της.

Δηλώνει δε ότι, εν τω μεταξύ θα παρεμβαίνει, οσάκις κρίνει τούτο σκόπιμο, σε κάθε στάδιο της διαδικασίας αυτής.


http://www.amen.gr/index.php?mod=news&o ... e&aid=4104
«Πάροικος εγώ εἰμι ἐν τῇ γῇ. Μὴ ἀποκρύψῃς ἀπ᾿ ἐμοῦ τὰς ἐντολάς Σου»
cool
Βασικός Αποστολέας
Βασικός Αποστολέας
Δημοσιεύσεις: 101
Εγγραφή: Κυρ Απρ 15, 2007 5:00 am

Re: Έρχεται η «Κάρτα του Πολίτη»

Δημοσίευση από cool »

Επιτρεψτε μου να πω την αποψη μου, οτι η σημερινη ανακοινωση της ΔΙΣ, αποτελει 'μη-τοποθετηση' επι του θεματος.
Δεν λεω, ειμαι σιγουρος οτι η κυβερνηση κρυβει πολλα περι της καρτας, αλλα και ο κοσμος δεν ξερει τι σταση να κρατησει.
Και η ΔΙΣ βγαζει μια αοριστη ανακοινωση, ετσι για να πει κατι.
Στο τελος θα πιστεψω οσους προφητικα λενε οτι 'στις εσχατες μερες θα σας παρακαλουν οι κληρικοι να παρετε την καρτα'!(με δικα μου λογια)

Εκτος απο μεμονωμενες φωνες ιεραρχων, η ΔΙΣ, η διοικουσα εκκλησια, ουσιαστικα, μην κρυβουμε τα λογια μας 'κανει την παπια'!

Δεν παιρνει θεση.
Δεν μπορει απο Γεναρη να αρχισουν να δινονται νεες καρτες-ταυτοτητες, και εσυ στα μεσα δεκεμβρη να λες 'θα εξετασουμε το θεμα' και πρασινα αλογα.
Αυτο συνηγορει σιωπηλα σε αποδοχη!
Κανω λαθος;

Δεν ειπα οτι σωνει και καλα πρεπει να σηκωθουν τα λαβαρα της επαναστασης, αλλα τελωσπαντων ο καθενας θα αποφασισει κατα συνειδηση; Ετσι? Οπως να ναι?

Ντροπη για το καταντημα της διοικουσας εκκλησιας.
Το ερωτημα παραμενει, τι κανουμε;

Ο καθεις οτι τον φωτισει ο καθε πνευματικος μεμονωμενα, αντι να εχουμε ολοι οι πιστοι, σαν μια γροθια, μια ενιαια γραμμη;
Τη δεχομαστε γι αυτους τους λογους. Δεν τη δεχομαστε γι αυτους τους λογους.

Το να ξεκινουν αμεσα(αρχες 2011) να δινουν καρτες κι να μην εχει κανεις καθαρια φωνη να καθοδηγησει τον κοσμο, πραγματικα ειναι σημειο των καιρων.
Αληθεια, το Αγιο ορος δεν θα παρει θεση?

Εγω ποιον να ακουσω σαν χριστιανος; Τον Καλαβρυτων? Τον Αιτωλοακαρνανιας; Τον Γορτυνος; Τον Ανθιμο; Την ΔΙΣ? Να ριξω ζαρια κι οτι τυχει?
fotios
Κορυφαίος Αποστολέας
Κορυφαίος Αποστολέας
Δημοσιεύσεις: 857
Εγγραφή: Κυρ Μάιος 06, 2007 5:00 am

Re: Έρχεται η «Κάρτα του Πολίτη»

Δημοσίευση από fotios »

Αδερφοί αυτό που ύπουλα περνάει είναι και το θέμα της φοροκάρτας!
Η κάρτα πολίτη συνδέεται άμεσα με την φοροκάρτα!
Και κοιτάξτε με πόσες ευκολίες έρχεται...άμεσα!!! Αυτές τις μέρες οριστικοποιείται.
Είναι οικονομικό το θέμα καθαρά , μήπως μας θυμίζει τίποτα;

Ρεπορτάζ : Έλενα Λάσκαρη
(από ΤΑ ΝΕΑ)
Στο πορτοφόλι κάθε καταναλωτή φιλοδοξεί να βάλει το υπουργείο Οικονοµικών τη φοροκάρτα από τις αρχές Ιανουαρίου, ενεργοποιώντας µε αυτόν τον τρόπο ένα ηλεκτρονικό «µάτι» καταγραφής των αποδείξεων. Το...
µέγιστο κόστος απόκτησης της φοροκάρτας από τον κάθε καταναλωτή θα είναι 11 λεπτά του ευρώ, όσο δηλαδή το κόστος ενεργοποίησής της µε SMS, ενώ στον αντίποδα η χρήση της θα οδηγεί σε µπόνους έκπτωσης φόρου.

Το υπουργείο Οικονοµικών και η Γενική Γραµµατεία Πληροφοριακών Συστηµάτων οριστικοποιούν αυτές τις ηµέρες τις τελευταίες λεπτοµέρειες για την έκδοση και τα κίνητρα χρήσης της φοροκάρτας, ώστε να κάνει πρεµιέρα από τις αρχές του έτους απαλλάσσοντας τους καταναλωτές από το χαρτοβασίλειο της συλλογής αποδείξεων και δίνοντας τη δυνατότητα στους ελεγκτικούς µηχανισµούς να έχουν άµεση εικόνα του τζίρου των επιχειρήσεων και του ΦΠΑ που θα πρέπει να αποδώσουν. Από απόφαση του υπουργείου Οικονοµικών που εκδόθηκε χθες, πάντως, προκύπτουν µε σαφήνεια τόσο τα χαρακτηριστικά ανωνυµίας της φοροκάρτας (ώστε να µην υπάρχουν µπερδέµατα µε την Αρχή Προστασίας Προσωπικών ∆εδοµένων) όσο και οι εναλλακτικές επιλογές ενεργοποίησής της.

Χωρίς προσωπικά δεδοµένα
Μετά τις ενστάσειςπου προκάλεσαν οι αρχικές σκέψεις τουυπουργείου Οικονοµικών για αναγραφή τουονοµατεπώνυµου του φορολογουµένου και του Αριθµού Φορολογικού Μητρώου στην επιφάνεια της φοροκάρτας, τελικά δεν θα αναγράφεται κανένα προσωπικό δεδοµένο.

Στην µπροστινή όψη της θα φέρει το λογότυπο του υπουργείου Οικονοµικών και της τράπεζας που την εκδίδει αλλά και έναν κωδικό µε 19 ψηφία. Στην πίσω όψη της, µια µαγνητική ταινία.

Προµήθεια και ενεργοποίηση
Για την προµήθεια και την ενεργοποίησή της οι καταναλωτές δεν έχουν παρά να κάνουν τρία απλά βήµατα: 1. Προµήθεια. Μέσω της τράπεζας επιλογής του καθενός, η προµήθεια της φοροκάρτας θα είναι χωρίς κόστος. Μάλιστα οι τράπεζες επεξεργάζονται κίνητρα ανάλογα µε αυτά των πιστωτικών καρτών (π.χ. συλλογή πόντων για εκπτώσεις και δώρα)

προκειµένου να δελεάσουν τους καταναλωτές να επιλέξουν την έκδοσητης φοροκάρτας τους από το δικό τους δίκτυο.

2. Ενεργοποίηση. Προκειµένου να χρησιµοποιηθεί η κάρτα θα πρέπει να γίνει αντιστοίχισή της µε τον Αριθµό Φορολογικού Μητρώου του φορολογουµένου, ώστε το υπουργείο Οικονοµικών να ξέρει σε ποιον κάτοχο αντιστοιχεί για να µπορεί στη συνέχεια να συνδέσει την αξία των αποδείξεων που έχουν καταγραφεί µε το αφορολόγητο. Η ενεργοποίηση θα µπορεί να γίνει µε δύο εναλλακτικές αλλά και µε τη βοήθεια των Κέντρων Εξυπηρέτησης Πολιτών. Ο φορολογούµενους, αν είναι χρήστης των υπηρεσιών taxisnet, µπαίνει στην ιστοσελίδα της ΓΓΠΣ και µε τους προσωπικούς του αριθµούς, σε ειδική εφαρµογή που θα δηµιουργηθεί, ταυτίζει την κάρτα µε τον ΑΦΜ του. Εναλλακτικά θα πρέπει να αποστείλει µέσω SMS από το κινητό του τηλέφωνο τόσο τον 19ψήφιο κωδικό της κάρτας όσο και τον ΑΦΜ του σε ειδικό πενταψήφιο αριθµό που θα ανακοινωθεί.

Χθες το υπουργείο Οικονοµικών ανέθεσε σε ιδιωτική εταιρεία – µε ρητές απαγορεύσεις και απειλή ποινικών κυρώσεων στην περίπτωση που παραβιαστεί ο όρος για απαγόρευση χρήσης των προσωπικών δεδοµένων – το έργο της αντιστοίχισης κάρτας και ΑΦΜ. Το κόστος ανά SMS για τον φορολογούµενο θα είναι 9 λεπτά συν ΦΠΑ. Στέλνοντας αυτά τα στοιχεία, ο φορολογούµενος µέσα στα επόµενα 15 δευτερόλεπτα – όπως απορρέει από τη σύµβαση – θα έχει λάβει ενηµερωτικό µήνυµα για την επιτυχία ή µη της αντιστοίχισης και την ενεργοποίηση της κάρτας. Η εταιρεία, από την πλευρά της, θα στείλει τα δεδοµένα στη Γενική Γραµµατεία Πληροφοριακών Συστηµάτων. 3. Χρήση. Η φοροκάρτα είναι έτοιµη για χρήση. Με κάθε συναλλαγή, είτε µε µετρητά είτε µε τη χρήση πιστωτικών και χρεωστικών καρτών, οι φορολογούµενοι απλώς θα δίνουν στους καταστηµατάρχες την κάρτα τους για να την περάσουν από τα µηχανήµατα POS που χρησιµοποιούνται και σήµερα για τις πιστωτικές κάρτες. Με το πέρασµα αυτό, η συναλλαγή θα καταγράφεται από τις τράπεζες οι οποίες επί της ουσίας θα έχουν µε τον τρόποαυτό καλύτερη ενηµέρωση για τον τζίρο των επιχειρήσεων µε τιςοποίες συνεργάζονται αλλά δεν θα έχουν καµία πληροφορία για τον φορολογούµενο που έκανε τη συναλλαγή. Θα βλέπουν ότι σε µια συγκεκριµένη ηµεροµηνία οχρήστης µε αριθµό κάρτας Χ αγόρασε για παράδειγµα ένα προϊόν αξίας 50 ευρώ από τη συγκεκριµένη επιχείρηση.

Στο τέλος κάθε µήνα οι τράπεζες θα δίνουν µια αναλυτική κατάσταση συναλλαγών στη ΓΓΠΣ, η οποία αφενός θα περνά τις αποδείξεις στον «λογαριασµό» αφορολογήτου του κάθε φορολογουµένου και, αφετέρου, θα µπορεί να έχει άµεση εικόνα για τον τζίρο των επιτηδευµατιών και τον ΦΠΑ που οφείλουν.
ΤΑ ΝΕΑ/FIMOTRO
efadamop
Συστηματικός Αποστολέας
Συστηματικός Αποστολέας
Δημοσιεύσεις: 153
Εγγραφή: Σάβ Μάιος 30, 2009 8:54 am
Τοποθεσία: Παλλήνη Αττικής

Re: Έρχεται η «Κάρτα του Πολίτη»

Δημοσίευση από efadamop »

VIDEO: Συζήτηση για την "Κάρτα (εξυπηρετήσεως) του Πολίτη" στην εκπομπή MEGA Σαββατοκύριακο

σχόλιο http://ID-ont.blogspot.com:

Ο κος Αναγνωστάκης κάνει αγώνα να πείσει τους συνομιλητές του για το αυτονόητο: ότι δηλ. προς το παρόν δεν έχει δώσει η κυβέρνηση συγκεκριμένες πληροφορίες για την "Κάρτα του Πολίτη". Οπότε η διαβούλευση που γίνεται από το Υπουργείο Εσωτερικών, είναι διαβούλευση σε "θολά νερά". Αυτό βεβαίως ουδόλως μας εμποδίζει να υποβάλλουμε την άποψή μας στη διαβούλευση για την Κάρτα του Πολίτη, με βάση την διεθνή εμπειρία αλλά και τις πληροφορίες που συλλέγουμε από ιστοσελίδες του εξωτερικού. (δείτε παράδειγμα τα δικά μας σχόλια: http://id-ont.blogspot.com/2010/11/http ... sp863.html)


Στο 2ο απόσπασμα δεν αναπτύσσει ολοκληρωμένα και με άνεση την άποψή του κος Π.Μαντζούφας, καθηγητής Νομικής στο Α.Π.Θ. Και αυτό δεν είναι σωστό γιατί ο κος Μαντζούφας είναι από τους καθηγητές που και άποψη έχουν και την έχουν διατυπώσει και γραπτώς και αυτή η άποψη πρέπει να ακούγεται. Διαβάστε το εξαιρετικό του κείμενο Βιομετρία και Βιοπολιτική: http://id-ont.blogspot.com/2010/11/blog-post_8285.html. Όταν έγραψε αυτό το άρθρο, προφανώς είχε την προνοητικότητα να το επεκτείνει και να συμπεριλάβει πολλές πλευρές του επονομαζόμενου "ηλεκτρονικού κινδύνου". Σε αυτόν τον κίνδυνο εμείς θα εντάσσαμε με άνεση σήμερα την "Κάρτα του Πολίτη" μηδέ εξαιρουμένης και της "Κάρτας Αποδείξεων" (http://id-ont.blogspot.com/2010/12/blog-post_6637.html).

Περισσότερες πληροφορίες για το "σπάσιμο" της Γερμανικής Κάρτας του Πολίτη από hackers στο πλαίσιο μιας εκπομπής στην Γερμανική τηλεόραση, αλλά και το πρόβλημα με το κενό ασφαλείας που εμφανίστηκε με το καλημέρα στην Γερμανική Κάρτα του Πολίτη, δείτε μια προηγούμενη ανάρτησή μας: http://id-ont.blogspot.com/2010/11/deutsche-welle.html

Όσον αφορά το video με το εμπορικό κέντρο, που προβάλλεται στο 2ο απόσπασμα κατωτέρω, ήταν μια σκηνοθετική παρέμβαση που είχε στόχο να δημιουργήσει μόνο εντυπώσεις και όχι να δώσει απαντήσεις. Παρόλα αυτά βλέπουμε πως φαντάσθηκε ένας καλλιτέχνης την ζωή των ανθρώπων όταν ο κάθε ένας μας θα φέρει μαζί του ένα RFID τσιπ (είτε στην Κάρτα του Πολίτη, είτε στην πιστωτική του κάρτα, είτε επάνω του εμφυτευμένο ή χαραγμένο) και εξέφρασε τον προβληματισμό του με ένα video (http://id-ont.blogspot.com/2010/10/vide ... ag_27.html). Βεβαίως δεν μπορεί να πει κανείς ότι απέχει πολύ από το να γίνει πραγματικότητα η φαντασία του καλλιτέχνη...

Είναι σαφές από τη συζήτηση, ότι απαραβίαστη, απαραχάρακτη, απροσπέλαστη και άτρωτη τεχνολογική μέθοδος ψηφιακής καταγραφής και αποθήκευσης πληροφοριών δεν υπάρχει. Αν "γυρίσουμε λοιπόν στις πλάκες" ή στο "έγχαρτο σύστημα" που ρωτάει ο κος Χασαπόπουλος τότε θα δούμε ότι το ερώτημα ήταν και παραπλανητικό και παρελκυστικό. Θα μπορούσε ως έμπειρος δημοσιογράφος που ψάχνει την αλήθεια ρωτήσει ως εξής: "Προκειμένου να έχουμε περισσότερες ευκολίες στην εξυπηρέτησή μας, τι θα πρέπει να θυσιάσουμε; Με αυτή την τεχνολογία κινδυνεύουμε να "χάσουμε" τους εαυτούς μας;" Εάν πρόκειται να θυσιάσουμε την προσωπική μας ελευθερία, το αυτεξούσιό μας, την προσωπική μας ζωή και την αυτονομία μας ε! τότε ΔΕΝ ΕΠΙΘΥΜΟΥΜΕ ΝΑ ΜΠΟΥΜΕ ΣΕ ΑΥΤΟ ΤΟ ΣΥΣΤΗΜΑ !!! Δεν επιθυμούμε τα στοιχεία μας να "διασυνδεθούν".

Θα συνεχίζαμε μια τέτοια τοποθέτηση λέγοντας ότι: Επιθυμούμε κάθε υπηρεσία του Δημοσίου και κάθε ιδιωτική εταιρεία να έχει το δικό της αρχείο και να ΜΗΝ υπάρχει διασύνδεση αρχείων. Δηλ. να πηγαίνουμε στην Πολεοδομία για την άδεια κατασκευής, στο Υπουργείο Συγκοινωνιών για την άδεια οδήγησης, στο Δημαρχείο για την ληξιαρχική πράξη γέννησης, στην Αστυνομία για την αστυνομική μας ταυτότητα και στην Εφορία για την φορολογική μας δήλωση. Δεν επιθυμούμε να πηγαίνουμε σε μια υπηρεσία για όλα αυτά τα ζητήματα. Δεν θέλουμε επίσης πηγαίνοντας σε μια υπηρεσία για την φορολογική μας δήλωση, να βλέπει ο εφοριακός ... το βιβλιάριο υγείας μας. Είναι τόσο απλό !!!

Ο καθένας μας βεβαίως είναι ελεύθερος άνθρωπος. Ως ελεύθερος άνθρωπος, αφού ενημερωθεί σωστά, ας πράξει ότι πιστεύει ότι είναι καλύτερο για τον εαυτό του. Να ενημερωθεί όμως πρώτα υπεύθυνα για το τι σημαίνει "διασύνδεση αρχείων", για το είδος και τον τύπο της τεχνολογίας (πλινθίο τι είδους, ποιου τύπου, ποιας εταιρείας, με ποιες δυνατότητες) που θα χρησιμοποιηθεί καθώς επίσης και για τους κινδύνους στους οποίος εκτίθεται και μετά ας επιλέξει. Δεν είναι όμως υπεύθυνη στάση της πολιτείας να γίνονται διαβουλεύσεις σε ... "θολά νερά".

ΔΕΙΤΕ ΤΑ VIDEO:

http://id-ont.blogspot.com/2010/12/mega.html
Απάντηση

Επιστροφή στο “Επικαιρότητα”