"Αγιον Ορος" Χριστιανικό Ορθόδοξο Φόρουμ

Αυτό αγαπητέ giannixr γιά τους ρωμαιοκαθολικούς που συνομιλείς μαζί τους, αν έχουν αγνή καρδιά και καθαρά αυτιά θα ακούσουν την φωνή του Χριστού αν όχι όσα επιχειρήματα και αν επιστρατεύσεις θα κωφεύσουν.
Γιά αυτό λέει και ο Απόστολος Παύλος στην προς Τίτον επιστολή γιά νουθεσία σε αιρετικό πρώτη και δεύτερη φορά μετά φύγε, διότι έχει εκτραπεί και δεν ακούει, είπε πρώτην και δευτέραν φοράν δεν είπε εκατοστήν δευτέραν. Εσείς προφανώς θέλετε να συνομιλείτε γιά την συνομιλία μόνο και όχι γιά το αποτέλεσμα. Εξάλλου το αποτέλεσμα το έχουμε δεί οι Ορθόδοξοι υποχωρούν συνεχώς, τώρα γιά προφάσεις εν αμαρτίαις μπορούμε να βρούμε όσες θέλουμε και κάτι παραπάνω.

giannisxr έγραψε:ΝΑΙ ΜΑΖΙ ΣΟΥ ΚΙ ΕΓΩ ΑΥΤΟ ΛΕΩ ΚΑΙ ΤΟ ΥΠΟΣΤΗΡΙΞΑ ΣΤΗΝ ΕΡΓΑΣΙΑ ΜΟΥ ΚΑΙ ΠΕΙΡΑ ΚΑΙ ΑΡΙΣΤΑ ΑΛΛΑ ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΤΟ ΘΕΜΑ ΜΑΣ ΕΚΕΙ ΚΙ Ο ΡΩΜΑΙΟΣ ΘΕΟΛΟΓΟΣ ΑΠΟ ΤΟ ΕΛΛΗΝΙΚΟ ΚΕΙΜΕΝΟ ΘΑ ΣΤΟ ΔΙΑΒΑΣΕΙ ΚΑΙ ΘΑ ΣΟΥ ΠΕΙ ΑΚΡΙΒΩΣ ΑΥΤΑ ΠΟΥ ΣΟΥ ΛΕΩ ΚΑΙ ΑΝΤΕ ΜΕΤΑ ΝΑ ΑΠΟΔΕΙΞΕΙΣ ΠΩΣ ΔΕΝ ΕΙΣΑΙ ΕΛΕΦΑΝΤΑΣ
ΘΑ ΨΑΞΩ ΝΑ ΣΟΥ ΒΡΩ ΑΚΡΙΒΩΣ ΤΟ ΚΕΙΜΕΝΟ ΤΟΣΟ ΤΟΥ ΑΓΙΟΥ ΕΠΙΦΑΝΙΟΥ ΟΣΟ ΚΑΙ ΤΙ ΠΙΣΤΕΥΟΥΝ ΑΥΤΟΙ ΚΑΙ ΑΝΑΦΕΡΟΥΝ ΣΤΗΝ ΚΑΤΗΧΗΣΗ ΤΟΥΣ

Μην παρεξηγηθώ δεν υπάρχει προσωπική αιχμή στο πρόσωπό σου απλά σου εφιστώ την προσοχή σε όσα λέει η γραφή. Οι λατίνοι έχουν πάρει εδώ και αιώνες τον δρόμο τους και θα δώσουν λόγο γι'αυτό δεν είναι ανάγκη να τους ακολουθήσουμε και εμείς στον στραβό δρόμο που έχουν πάρει και να χαθούμε μαζί τους. Η απομάκρυνσή μας ίσως σε όσους έχουν αγαθή προαίρεση τους προβληματίσει και σκεφθούν αν όμως συνομιλούμε μαζί τους ως να έχουμε και οι δύο δίκιο σε κάποιο βαθμό ή και λάθος τους καθησυχάζουμε και τους βοηθάμε να συνεχίσουν το λάθος τους, και γι'αυτό μετά εμείς θα δώσουμε λόγο και θα κατακριθούμε από τον Κύριο.

vic έγραψε:

giannisxr έγραψε:ΝΑΙ ΜΑΖΙ ΣΟΥ ΚΙ ΕΓΩ ΑΥΤΟ ΛΕΩ ΚΑΙ ΤΟ ΥΠΟΣΤΗΡΙΞΑ ΣΤΗΝ ΕΡΓΑΣΙΑ ΜΟΥ ΚΑΙ ΠΕΙΡΑ ΚΑΙ ΑΡΙΣΤΑ ΑΛΛΑ ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΤΟ ΘΕΜΑ ΜΑΣ ΕΚΕΙ ΚΙ Ο ΡΩΜΑΙΟΣ ΘΕΟΛΟΓΟΣ ΑΠΟ ΤΟ ΕΛΛΗΝΙΚΟ ΚΕΙΜΕΝΟ ΘΑ ΣΤΟ ΔΙΑΒΑΣΕΙ ΚΑΙ ΘΑ ΣΟΥ ΠΕΙ ΑΚΡΙΒΩΣ ΑΥΤΑ ΠΟΥ ΣΟΥ ΛΕΩ ΚΑΙ ΑΝΤΕ ΜΕΤΑ ΝΑ ΑΠΟΔΕΙΞΕΙΣ ΠΩΣ ΔΕΝ ΕΙΣΑΙ ΕΛΕΦΑΝΤΑΣ
ΘΑ ΨΑΞΩ ΝΑ ΣΟΥ ΒΡΩ ΑΚΡΙΒΩΣ ΤΟ ΚΕΙΜΕΝΟ ΤΟΣΟ ΤΟΥ ΑΓΙΟΥ ΕΠΙΦΑΝΙΟΥ ΟΣΟ ΚΑΙ ΤΙ ΠΙΣΤΕΥΟΥΝ ΑΥΤΟΙ ΚΑΙ ΑΝΑΦΕΡΟΥΝ ΣΤΗΝ ΚΑΤΗΧΗΣΗ ΤΟΥΣ

αμάν με το ρωμαίος θεολόγος .
Αν δεν εμπιστεύεσαι τόσο τον π. Ι. Ρωμανίδη, τότε τουλάχιστον άκου τον Κωστή Παλαμά.

Οι "Ρωμαίοι" (....) θεολόγοι λοιπόν δεν πολυδίνουν σημασία στα δόγματα ούτε και τους ενδιαφέρουν. Γι' αυτό έχουν και τους ουνίτες που έχουν τα ίδια δόγματα με μας. Τους νοιάζει μόνο το πρωτείο εξουσίας του "ρωμαίου" ποντίφικα.

σχετικά με τη σημασία που δίνουν οι λατίνοι στα δόγματα: τυχαία διάβαζα στα περί της άλωσης της Πόλης από τους σταυροφόρους τα εξής:

Για μια ακόμα φορά, όπως και στην Κέρκυρα και πριν από την πρώτη επίθεση κατά της πόλης, οι επίσκοποι και οι ηγούμενοι, επιδόθηκαν σε κηρύγματα κατά των Ελλήνων. Οι τελευταίοι, διεκήρυτταν ότι ο πόλεμος ήταν δίκαιος, γιατί ο Μούρτζουφλος ήταν προδότης και δολοφόνος και πιο άνομος από τον Ιούδα, ότι οι Έλληνες είχαν παρακούσει τη Ρώμη και ήταν ένοχοι για το σχίσμα, επειδή αρνούνταν να αναγνωρίσουν την πρωτοκαθεδρία του πάπα και ότι ο Ιννοκέντιος επιθυμούσε την ένωση των δύο Εκκλησιών.

http://www.myriobiblos.gr/afieromata/12 ... rs_gr.html

Thomas15n έγραψε: Οι λατίνοι έχουν πάρει εδώ και αιώνες τον δρόμο τους και θα δώσουν λόγο γι'αυτό δεν είναι ανάγκη να τους ακολουθήσουμε και εμείς στον στραβό δρόμο που έχουν πάρει και να χαθούμε μαζί τους. Η απομάκρυνσή μας ίσως σε όσους έχουν αγαθή προαίρεση τους προβληματίσει και σκεφθούν αν όμως συνομιλούμε μαζί τους ως να έχουμε και οι δύο δίκιο σε κάποιο βαθμό ή και λάθος τους καθησυχάζουμε και τους βοηθάμε να συνεχίσουν το λάθος τους, και γι'αυτό μετά εμείς θα δώσουμε λόγο και θα κατακριθούμε από τον Κύριο.

Πολυ σωστα !

Melpomeni έγραψε:

Thomas15n έγραψε: Οι λατίνοι έχουν πάρει εδώ και αιώνες τον δρόμο τους και θα δώσουν λόγο γι'αυτό δεν είναι ανάγκη να τους ακολουθήσουμε και εμείς στον στραβό δρόμο που έχουν πάρει και να χαθούμε μαζί τους. Η απομάκρυνσή μας ίσως σε όσους έχουν αγαθή προαίρεση τους προβληματίσει και σκεφθούν αν όμως συνομιλούμε μαζί τους ως να έχουμε και οι δύο δίκιο σε κάποιο βαθμό ή και λάθος τους καθησυχάζουμε και τους βοηθάμε να συνεχίσουν το λάθος τους, και γι'αυτό μετά εμείς θα δώσουμε λόγο και θα κατακριθούμε από τον Κύριο.

Πολυ σωστα !

για το θεμα της αλωσης της πολης απο τους φραγκους το 1204 εχω να πω το εξης πως δεν ειναι αποκλειστικη ευθυνη των φραγκων αλλα μαλλον του δικου μας αυτοκρατορα που τους εταξε οτι τους εταξε και αυτοι σαν τοιχοδιωκτες καναν οτι καναν με οτι αποτελεσματα και αν ειχε
στο θεμα του Ρωμαιος Ρωμιος Λατινος αν ψαξεις την ιστορια γιατι και πως ρωμιοι ρωμαιοι πρεπει να πας πισω αιωνες οταν το Βυζαντιο θεωρουταν ως συνεχεια της ρωμαικης αυτοκρατοριας κατα συνεπεια δεν ειναι και τοσο ιστορικα για μενα ορθος ο τιτλος ρωμιος αλλωστε ρωμιοι στην συνειδηση ηταν μονο οι κατοικοι της Πολης και στην υπηκοοτητα ολοι οι υπολοιποι της αυτοκρατοριας
οσον αφορα αυτο που λες εσυ μελπομενη εμεις νομιζεις πως δεν θα δωσουμε λογο; και ποιους νομιζεις οτι θα κρινει αυστηροτερα ο θεος εμας η αυτους; αλλωστε το θεμα του διαλογου δεν ξεκιναει απο τωρα ξεκιναει απο τι εχουμε κοινο στην πιστη και προσπαθουμε να βρουμε απο κει και κατω πως θα εξαληφθουν οι διαφορες
και για να ηρεμισουμε λιγο σας λεω πως οσοι απο τους θεολογους μας λαμβανουν μερος στον διαλογο δεν κανουν βημα πισω αντιθετα αρκετοι εκ των ρωμαιων θεολογων εχουν παραδεχτοι αρκετα λαθη των αλλα οψεσθαι εν ω εξεκεντισαν

διωρθωση τυχοδιωκτες

giannisxr έγραψε:[
και για να ηρεμισουμε λιγο σας λεω πως οσοι απο τους θεολογους μας λαμβανουν μερος στον διαλογο δεν κανουν βημα πισω αντιθετα αρκετοι εκ των ρωμαιων θεολογων εχουν παραδεχτοι αρκετα λαθη των αλλα οψεσθαι εν ω εξεκεντισαν

ωραιο το αστειακι σου...!δυστυχως αγαπητε μου κ εμεις συμμετεχουμε στους διαλογους και γνωριζουμε...δυστυχως!

αν τους κρατας και δεν τους λες οτι καναν λαθος το σφαλμα ειναι δικο σου οχι δικο τους
σε εμενα ποτε γιατι καποιος προτεσταντης δεν ειπε τιποτα ουτε ορθοδοξος μου αντιγυρισε λογο; γιατι προσεχω τι λεω και πως το λεω και που το λεω

δεν θελω να το συζητησω δημοσια διοτι θα πω πολλα περι των διαλογων...αν οντως συμμετεχεις,τοτε ξερεις...συγχωρεσε με ,δεν θα ηθελα να πω περισσοτερα τουλαχιστον δημοσια..σας ειπα κ πριν τι ελεγε ο μακαριτης ο Κονιδαρης στον Μακαριστο Σεραφειμ"πες μου τι θελεις να σου αποδειξω και εγω θα σου το αποδειξω..."!καλοι ειναι οι διαλογοι για νας μας δινουν τις υποτροφιες,να πηγαινουμε ταξιδακια,να περναμε καλα,να μας βοηθανε και λιγο οι καθολικοι δινοντας μας αιθουσες να λειτουργουμε-οπου δεν εχομε ναο-στο εξωτερικο..αλλα μεχρι εκει...η ορθοδοξια δεν μας φταιει σε τιποτα,αδελφε...

ΞΕΡΩ ΤΙ ΓΙΝΕΤΑΙ ΚΑΙ ΞΕΡΩ ΓΙΑΤΙ ΜΕ ΛΕΝΕ ΚΑΙ ΚΑΚΟ ΟΤΑΝ ΜΙΛΑΩ
Η ΠΙΣΤΗ ΔΕΝ ΦΤΑΙΕΙ ΑΛΛΑ ΕΜΕΙΣ ΠΟΥ ΔΕΝ ΞΕΡΟΥΜΕ ΤΙ ΛΕΜΕ