"Αγιον Ορος" Χριστιανικό Ορθόδοξο Φόρουμ

Mανωλη για σενα...

http://www.youtube.com/watch?v=ZtPF9M3nIHs

ΧΡΙΣΤΟΣ ΑΝΕΣΤΗ ΦΙΛΕ ΜΟΥ !!!

ΝΑ'ΣΑΙ ΠΑΝΤΑ ΚΑΛΑ

Misha έγραψε:Αγαπητή μου Μελπομένη...

οπως λένε οι στατιστικές των ειδημόνων ,το 30% των συλλήψεων οι οποίες συμβαίνουν δίχως καποιας μορφης ιατρική παρέμβαση είναι ατελης και η γονιμοποιηση του ωαρίου δεν ακολουθείται απο κύηση για διαφορους λόγους...

δλδ η ιδια η φυσικη λειτουργία απορρίπτει το 30% των γονιμοποιηθεντων ωαριων...

αλοιμονο αν σε όλες αυτες τις περιπτώσεις ομιλούμε για διακοπή κυησης,παλίνδρομη κύηση ή ακομη χειρότερα για έκτρωση!!!

όταν δε αυτά ακούγονται απο πνευματικούς, συνιστουν μειζον ατόπημα για το οποίο τοποθετηθηκα νωριτερα...

Ετερον εκατερον Μιχαλη !
Το οτι καθε συλληψη δεν εξελισσεται αναγκαστικα σε εγκυμοσυνη αλλα υπαρχουν και οι αποβολες ,αυτο δεν σημαινει οτι η ζωη δεν ξεκινα με την συλληψη.Δηλαδη μιλαμε για ανθρωπινη ζωη μονον οταν η συλληψη καταληγει σε κυηση ? Εν τοιαυτη περιπτωσει σε τι σταδιο κυησης ??? ποτε αρχιζει η ζωη ? σε μια εβδομαδα,σε ενα μηνα ?
Αν η κυηση για οποιονδηποτε λογο δεν ολοκληρωθει ,αυτο σημαινει οτι δεν υπηρχε ζωη ? Αν διακοπει η κυηση λογω ανωμαλιας του εμβρυου,αυτο σημαινει οτι δεν υπηρχε ζωη? η οτι η ζωη ηταν ατελης ,η υποδεεστερη αφου δεν μπορεσε να εξελιχθει ?
Φθανουμε στο παραλογο αδελφε μου και σε επιχειρηματα αυτων που ευνοουν την διακοπη της κυησης, οπως και αυτων που ευνουν την διακοπη της ζωης σε καθε ηλικια οταν το ατομο για οποιονδηποτε λογο ειναι...ελαττωματικο.
Αλλο η αρρωστεια και ο φυσικος θανατος,αλλο η ευθανασια.Το οτι καποιοι καποτε πεθαινουν δεν παει να πει οτι το να αμελουμε στην φροντιδα της ζωης δεν λογιζεται φονος.
Για την Πιστη μας,η ζωη αρχιζει απο την συλληψη ειτε μας αρεσει ειτε οχι.
Γιορταζουμε την συλληψη του Προδρομου,της Παρθενου ,του Χριστου στον Ευαγγελισμο. " Σημερον της σωτηριας ημων το καφαλαιον ..." ψαλλουμε στο τροπαριο του Ευαγγελισμου. Οχι οτην πρωτη εβδομαδα της κυησης της Παρθενου ,ουτε στον πρωτο μηνα,ουτε στον ενατο.
Στο αγγελμα του Γαβριηλ,στη συλληψη.

O Lovethink έγραψε:

Βρε διαστρεβλωτή των πάντων
Βρε ψεύτη και ψυχάκια
Βρε κριτή των πάντων
Ποιός ευλόγησε εδώ πέρα την ομοφυλοφιλία ?
Ποιός είπε ότι είναι ΥΠΕΡ για να τους συκοφαντείς όλους?
Πότε υπερασπίσθηκε κάποιος την αρσενοκοιτία ?
Επειδή κάποιοι ΝΟΗΜΟΝΕΣ άνθρωποι είπαν ΟΤΙ ΣΥΜΠΑΘΟΥΝ και ΣΥΜ-πονούν και ΚΑΤΑΝΟούν και ΔΕΝ κρίνουν τον άνθρωπο που έχει ΑΥΤΟ ΤΟ ΣΤΑΥΡΟ ?
Πότε υπερασπίσθηκε η Ελενα τους Gay ?
Πότε το έκανε ο Misha ?
ΚΑΝΕΙΣ ΤΟΥΣ και ΠΟΤΕ
ΜΟΝΟΣ ΜΟΥ εδώ μέσα τράβηξα τον γολγοθά μου και έκανα το λάθος να περάσω έτσι για να δω αν είχα κάνα προσωπικό μήνυμα (ασχέτως αν ΚΑΝΕΙΣ δεν έστειλε ένα "που είσαι" τόσες μέρες )
Πως διαστρεβλώνεις τα λόγια του καθένα ?
Οχι κύριε Σίλβερ . ΚΑΝΕΙΣ δεν μου στάθηκε ποτέ εδώ μέσα ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΑ

Lovethink, τώρα που ηρέμησες, μπορείς να μου πεις πότε ο Σίλβερ έκανε αναφορά σε σένα; Διάβασα τα ποστς των αδελφών, και είδα άλλοι να μἰλησαν για προβλήματα ομοφυλοφιλίας. Περιμένω αμέσως να γράψεις ότι έκανες λάθος, και εννοούσες άλλον αδελφό και όχι τον Σίλβερ.

=================
Δια τους αγωνιστάς και χήρες κι αρφανά και δια κείνους οπού θυσιάσαν το εδικό τους εις τον αγώνα της πατρίδος, και ήτον νοικοκυραίοι και τώρα είναι διακοναραίοι, δεν έχει ψωμί η πατρίδα δι΄ αυτούς όλους, είναι φτωχή, και δια τον Αρμπασπέρη έχει, οπούρθε ψωργιασμένος κόντης κι΄ έφυγε μ΄ ένα μιλιούνι τάλαρα κι΄ αγόρασε εις την πατρίδα του έναν τόπον και τον έβγαλε «Ελλάς» και μουτζώνει εμάς τους ανόητους Έλληνες αυτός και οι άλλοι οι Μπαυαρέζοι και οι φίλοι τους οι εδικοί μας; Που ΄ναι τόσα μιλιούνια δάνεια, που είναι οι πρόσοδοι, που ΄ναι οι καλύτερες γες, που ΄ναι οι μύλοι, που ΄ναι τ΄ αργαστήρια των Τούρκων και σπίτια, που είναι τα περιβόλια και οι σταφιδότοποι; Ποιός τάχει παρμένα; Ο Αρμασπέρης με τους άλλους Μπαυαρέζους έδιναν των δικών μας των χαραμοταϊσμένων αυτά όλα και τους στράβωναν , κι αυτήνοι πήραν τα χρήματα και τα παίρνουν ολοένα (ο ήρωας Στρατηγός Μακρυγιάννης).

Melpomeni έγραψε:
Για την Πιστη μας,η ζωη αρχιζει απο την συλληψη ειτε μας αρεσει ειτε οχι.

Η τεχνητή γονιμοποίηση από όσα καταλαβαίνω και χωρίς να κάνω το γιατρό δεν είναι και πολύ "Ορθόδοξος" τρόπος τεκνοποίας . Το γεγονός ότι γονιμοποιούνται πολλά ωάρια και μετά καταστρέφονται με υπογραφή των γονέων τα λέει όλα ! Βέβαια γεννιούνται πολλά παιδάκια έτσι και αυτό δεν μπορεί να αλλάξει τώρα !
Επίσης η Εκκλησία αποφεύγει συστηματικά να πάρει θέση !!!
Αλλά και πάλι η Ελλάδα εδώ κατέχει τα πρωτεία με την χαλαρότητα που μας διακρίνει

Θετικό το νομικό πλαίσιο

Η ελληνική νομοθεσία προβλέπει τις διαδικασίες της τεχνητής γονιμοποίησης: Ο νόμος για την «Εφαρμογή της Ιατρικώς Υποβοηθούμενης Αναπαραγωγής» (3305/2005) περιγράφει λεπτομερώς τις τεχνικές που πρέπει να χρησιμοποιούνται στη διαδικασία και τους περιορισμούς που τίθενται. Μέσα σ' αυτό περικλείονται τα περισσότερα θέματα που αφορούν στην τεχνική γονιμοποίηση. Αν και το γενικό πλαίσιο χαρακτηρίζεται ως «φιλελεύθερο», ο νόμος προβλέπει τα περισσότερα ηθικά διλήμματα που ενδεχομένως να παρουσιαστούν.

Αυτή η νομική «ελαστικότητα» παίζει σημαντικό ρόλο στην ανάπτυξη της τεχνητής γονιμοποίησης στη χώρα μας ενώ μπορεί να καταστεί και μια πολύ κερδοφόρα πηγή. «Στην Ιταλία περάστηκε ένας πάρα πολύ αυστηρός νόμος, με αποτέλεσμα χαμηλότερα ποσοστά επιτυχία. Όπως επίσης, απαγορεύονται: η χρήση σπέρματος από δότη, η κρυοσυντήρηση εμβρύου, χρήση ξένων ωαρίων κ.α.» αναφέρει ο κ. Palmer. Ανάλογη νομοθεσία ισχύει στην Αγγλία, στη Γερμανία και σε άλλες χώρες.

Τουρισμός και κέρδη

Στη Γερμανία ισχύει επίσης πολύ αυστηρός νόμος για την τεχνητή γονιμοποίηση, με αποτέλεσμα πολλά ζευγάρια -κυρίως Έλληνες της διασποράς αλλά τελευταία και Γερμανοί- να έρχονται στην Ελλάδα για εξωσωματική. Σαφώς, οι τιμές για αντίστοιχες υπηρεσίες είναι πολύ χαμηλότερες στην Ελλάδα και επίσης οι περισσότεροι ιατροί που ασχολούνται με το αντικείμενο μιλάνε αγγλικά. Στοιχεία, που σε συνδυασμό με το μεγάλο ποσοστό επιτυχίας, κάνει την Ελλάδα ένα ελκυστικό προορισμό για άτεκνα ζευγάρια.

«Υπάρχει κόσμος από άλλες χώρες που έρχεται στην Ελλάδα για κάποιες θεραπείες. Παλιότερα, τα περισσότερα ζευγάρια πήγαιναν στην Αγγλία για να κάνουν εξωσωματική. Σήμερα, πολλοί από αυτούς έρχονται στην Ελλάδα για διάφορους λόγους: το κόστος στην Ελλάδα είναι πιο χαμηλό, σε σχέση με άλλες χώρες. Άλλος λόγος είναι κάποιες νομικές δυσκολίες σε άλλες χώρες: αντίθετα με την Ελλάδα, όπου το σχετικό νομικό πλαίσιο είναι πιο φιλελεύθερο. Ο κόσμος έχει γίνει πιο μικρός με το Διαδίκτυο και πάρα πολλά ζευγάρια από το εξωτερικό επικοινωνούν μαζί μας μέσω email για να ενημερωθούν σχετικά ή και να έρθουν στην Ελλάδα», εξηγεί ο κ. Palmer.

«Υπάρχει προβολή της Ελλάδας σ' αυτό τον τομέα στο εξωτερικό, ο κόσμος είναι πιο μικρός και -μέσω διαδικτύου- ένα ζευγάρι ενημερώνεται πάρα πολύ γρήγορα και εύκολα για τα αποτελέσματα σε κάθε χώρα. Πολλοί είναι εκείνοι που ενημερώνονται από forums ή chatrooms για την εξωσωματική. Παίζει ρόλο και το γεγονός ότι τα άτομα που ενδιαφέρονται για το θέμα είναι πιο μικρής ηλικίας και έχουν καλή σχέση με το διαδίκτυο. Τα πιο μεγάλα ζευγάρια ούτε ενδιαφέρονται για την εξωσωματική αλλά και ούτε χρησιμοποιούν το internet. Πολλά νοσοκομεία κάνουν και διαφήμιση έξω. Υπάρχουν ακόμα και ειδικές εταιρίες που μαζεύουν κόσμο για ιατρικό τουρισμό, όχι μόνο για εξωσωματική. Τα ζευγάρια που έρχονται είναι κυρίως από την Ιταλία, την Γερμανία και την Αγγλία. Αν και συμβαίνει να έρχονται και από πιο μακριά, ακόμα και από την Κίνα» προσθέτει.

An isoun pedi apo eksosomatiki gonimopoihsi ti tha ekanes tora ?
tha itheles na mi zouses na min ipirxes ? an den ipirxe allos tropos na gennitheis ? me to xeri sti kardia apantiste osoi apantisete
protimate na min eixate genithei ? i na iparxete apo eksosomatiki ?

Petros_Germ έγραψε:An isoun pedi apo eksosomatiki gonimopoihsi ti tha ekanes tora ?
tha itheles na mi zouses na min ipirxes ? an den ipirxe allos tropos na gennitheis ? me to xeri sti kardia apantiste osoi apantisete
protimate na min eixate genithei ? i na iparxete apo eksosomatiki ?

Οχι βέβαια , εχεις απόλυτο δίκιο ! Η εκλησία με το να μην παίρνει θέση , νομίζω ότι την αποδέχεται σιωπηρά ! Ο προβληματισμός μου είναι για τα παιδιά που δεν γεννιώνται και όχι για αυτά που τελικώς γεννιούνται . Εξάλλου ο Θεός επιτρέπει και γεννιούνται !!! Εγώ ο αστείος θα έχω άλλη άποψη ???

Επίσης στην ελλάδα ο νόμος επιτρέπει ξένο δότη , κρυοσυντήρηση εμβρύου κ.α. που την κάνει ιδιαίτερα ελκυστική για τα ζευγάρια που θέλουν να τεκνοποιήσουν με ανορθόδοξους τρόπους !! Στις άλλες χώρες απαγορεύονται αυτά όπως λέει και το παραπάνω άρθρο που παρέθεσα .

Melpomeni έγραψε: Ετερον εκατερον Μιχαλη !
Το οτι καθε συλληψη δεν εξελισσεται αναγκαστικα σε εγκυμοσυνη αλλα υπαρχουν και οι αποβολες ,αυτο δεν σημαινει οτι η ζωη δεν ξεκινα με την συλληψη.Δηλαδη μιλαμε για ανθρωπινη ζωη μονον οταν η συλληψη καταληγει σε κυηση ? Εν τοιαυτη περιπτωσει σε τι σταδιο κυησης ??? ποτε αρχιζει η ζωη ? σε μια εβδομαδα,σε ενα μηνα ?
Αν η κυηση για οποιονδηποτε λογο δεν ολοκληρωθει ,αυτο σημαινει οτι δεν υπηρχε ζωη ? Αν διακοπει η κυηση λογω ανωμαλιας του εμβρυου,αυτο σημαινει οτι δεν υπηρχε ζωη? η οτι η ζωη ηταν ατελης ,η υποδεεστερη αφου δεν μπορεσε να εξελιχθει ?

Καλή μου Μελπομένη δεν ισχυρίστηκα αυτό...

Είπα ότι και στην διχως ιατρική παρέμβαση γονιμοποίηση καποια γονιμοποιημενα ωάρια δεν καταφερνουν για χ,ψ , λόγους να εξελιχθουν ...τα απορρίπτει ο οργανισμος ....

αυτο πολλές φορές δεν γινεται αντιληπτο ουτε από την ίδια την γυναικα που φερει το γονιμοποιηθέν ωαριο...μπορει να φανεί ως καθυστέρηση κάποιων ημερων....ή ακόμη και να μην παρατηρηθεί καθόλου εάν το γονιμοποιημενο ωραιο ζησει για λιγες ώρες..

με τον ίδιο μηχανισμό καποια τεχνητως γονιμοποιηθεντα ωάρια δεν γινονται δεκτα..απορροφωνται ή αποβάλλονται απο το σωμα της γυναίκας. κατα τον ίδιο απολυτως φυσικο τρόπο που συμβαινει και σε μια καθ ολα φυσική γονιμοποίηση...

ε..αυτος ο μηχανισμός απέχει πολυ απο το να χαρακτηρισθει ως έκτρωση.

κι αυτο λεγουν και αρκετοι διακριτικοι πνευματικοί οι οποίοι δινουν ευλογία για να προχωρησουν άτεκνα ζευγαρια σε τεχνητη γονιμοποιηση...πάντα με προσευχη,προσεκτικά και με πολυ σεβασμοι τις ζωουλες που προκυπτουν

ΥΓ. ας μη ξεχνουμε πως τοσο η εξωσωματικη γονιμοποιηση όσο και η κλωνοποιηση μπορει να αποδειχθουν ,υπό καποιες προυποθέσεις,συγχρονες κιβωτοι του Νωε ,μεσω των οποίων θα διασωθουν εκατονταδες ειδη του ζωικού βασιλείου απειλουμενα με εξαφάνιση εξ αιτιας της κατακτητικης νοοτροπίας του δυτικού ανθρώπου...

*Gia to gay paidi pou ine edo

Eine dinato na stenaxoriese filaraki gia auto to thema to 2007?
Pigene Germania na zisis. Den exome tetoia kolimata . Mi kanis kako ston eauto sou k sti psixi sou .tha se arostisoun ola afta an kathese k dinis simasia sto kathena
As kitaksi o kathis ti kampura tou
Esi kane auto pou i sinidisi k i kardia su leei

To kimeno to proto pano pano pou evale o auonitis den eine dikeologia gia osa travate oi gay's
Ke mono ta pedika sas xronia poso stenaxora eine arki .
exo filo gay poli kalo k ksero

Misha έγραψε:Αγαπητή μου Μελπομένη...



δλδ η ιδια η φυσικη λειτουργία απορρίπτει το 30% των γονιμοποιηθεντων ωαριων...

αλοιμονο αν σε όλες αυτες τις περιπτώσεις ομιλούμε για διακοπή κυησης,παλίνδρομη κύηση ή ακομη χειρότερα για έκτρωση!!!

όταν δε αυτά ακούγονται απο πνευματικούς, συνιστουν μειζον ατόπημα για το οποίο τοποθετηθηκα νωριτερα...

Misha Χριστός Ανέστη!

Μια αδελφική "παρέμβαση" αναστάσιμη και λαμπροφόρα.

Πάνω σ' αυτά έχει τοποθετηθεί με ενάργεια ο σεβ. Ναυπάκτου, Ιερόθεος. Περιγράφοντας μάλιστα το εχθρικό κλίμα που συνάντησε στην επιτροπή του υπουργείου , όταν συζητούσαν για την εξωσωματική κλπ, γράφει πως συνάντησε μεγάλες δυσκολίες να πείσει τα μέλη- καθηγητές της ιατρικής, ότι το "γονιμοποιημένο ωάριο " ή "γενετικό υλικό" πρέπει να αναφέρεται με την ονομασία " έμβρυο" και ότι δεν πρέπει να κατονομάζεται με αυτό τον τρόπο, γιατί εκμηδενίζει την αξία του ως έμβιο έμψυχο όν. Φαίνεται όμως,ότι οι καθηγητές ιατρικής δεν παραδέχονται την ύπαρξη της ψυχής. Αρκεί κάποιος να διαβάσει τα άρθρα του Αλαχιώτη, ( παν. Πατρών) καιθα καταλάβει πολλά. Τελικά στο νομοσχέδιο μπήκε η υλιστική έννοια "γενετικό υλικό" και "γονιμοποιημένο ωάριο" επειδή έλειπε ο Ναυπάκτου και τον αντικαθιστούσε καποιος άλλος, λιγώτερο ίσως πειστικός ,αρχιερέας...

Η όλη θεολογία της ανθρώπινης σύλληψης βασίζεται, όπως γνωρίζεις καλύτερα από εμένα, στην ακαριαία και ταυτόγχρονη εμφύσηση της ψυχής , όταν ένα ωάριο" καταδεχθεί" να μπεί μέσα του ένα σπερματοζωάριο. Η εκκλησία μας πάνω σ' αυτό είναι κατηγορηματική : ούτε η ψυχή υπάρχει πρίν την σύλληψη( Ωριγένης) , ούτε δημιουργείται μετά από αυτήν (ειμαρμένη).

Γι' αυτό, όπως άλλωστε πολύ διακριτικά τοποθετήθηκε η Μελπομένη, εορτάζουμε και τις συλλήψεις της Υπεραγίας Θεοτόκου και Αγίου Ιωάννου του Βαπτιστού. Και γι' αυτό τον λόγο, να προσθέσω, υπαρχει και ειδική συγχωρητική ευχή σε γυναίκες που απέβαλαν με ή χωρίς την θέλησή τους , όπως αυτό αναγράφεται στο μέγα ευχολόγιο. Και είναι ένας επίσης απο τους λόγους που δεν επιτρέπεται να προσκυνούν τις εικόνες οι έχουσες τα έμμηνα γυναίκες, ότι ακουσίως μπορεί να ευρίσκονται σε κατάσταση αποβολής χωρίς να το γνωρίζουν.

Eπομένως η εξωσωματική γονιμοποίηση , ως καταστρέφουσα έμβρυα- και όχι "γονιμοποιημένα ωάρια " όπως η επιστημονική ορολογία τεχνηέντως συγκαλύπτει , έχει το ίδιο εφάρματο βάρος με την έκτρωση, διότι καταστρέφει - φονεύει εν τη απληστία της- ανθρώπινες ,και μάλιστα αβάπτιστες, ζωές.

Ο Μέγας Βασίλειος για την εκ προθέσεως ανθρωποκτονία είναι σαφής : εφ' όρου ζωής ακοινωνησία, μία μόνο μετάληψη προ του θανάτου!
Ο 'Άγιος Ιωάννης ο νηστευτής οικονομεί κάπως τα πράγματα, αλλά παραμένει το γεγονός ότι ο φόνος - εκουσίως ή και ακουσίως-απομακρύνει τόσο πολύ τον άνθρωπο από τον Θεό, που μόνο η αποτομία των μεγάλων πατέρων -αλλά και των ακριβολόγων πνευματικών, που πείθονται "τοις κείνων ρήμασι"- μπορεί κάπως να συνεφέρει τον άνθρωπο.
Γιατί δεν έχει συναίσθηση του τι έπραξε.

Και άν μεν εκ προθέσεως (κάνει φόνο), έχει την τάση να δικαιολογεί τον εαυτόν του. Εάν δεν εγνώριζε, ( όπως με την εξωσωματική ή την παλίνδρομο κύηση),έχει μεν ελαφρυντικά, αλλά εξακολουθεί να δέχεται δαιμονική επίδραση χωρίς να το καταλαβαίνει( Άγ. Παϊσιος).

Η ανθρώπινη ζωή αρχίζει με την σύλληψη. Βρίσκεται όμως υπό το κράτος του θανάτου, τουτέστι τον διάβολον. Γράφει ο πατήρ Ιωάννης Ρωμανίδης στο ανυπέρβλητο έργο του "το προπατορικόν αμάρτημα", ότι " ουδαμού λέγει ο Παύλος ότι ο Θεός καταλλάσσεται τω ανθρώπω, αλλα΄πάντοτε ο Θεός καταλλάσσει εαυτώ τους ανθρώπους".

Τον σκοπό αυτό έχουν τα επιτίμια. Δεν αποτελούν ανθρώπινο εφεύρημα, αλλά είναι καρπός του Αγίου Πνεύματος, ώστε μέσω της Θείας Χάριτος να επέλθη η καταλλαγή. Δεν είναι για να φοβίζουν ή να απομακρύνουν από τον Θεό, ούτε και να εκμηδενίσουν την προσωπικότητα μέσω δήθεν εξευτελισμού,αλλά να φέρουν σε συναίσθηση τον αμαρτήσαντα, να καταλάβη την απόσταση που τον χωρίζει απο τον Πλάστη του, ώστε να ζητήσει την αποκατάστασή του μέσω της συντριβής του θελήματός του και πάντοτε δια της Θείας Χάριτος.

Ο εγωϊσμός μας όμως είναι ο κύριος υπεύθυνος που δεν δεχόμαστε τον κανόνα του πνευματικού. Πολλές φορές αλλάζουμε πνευματικό, χωρίς μάλιστα να ζητήσουμε την ευλογία του προηγούμενου. Δεν κερδίζουμε τίποτε βέβαια, γιατί και με πιό "ήπιο" επιτίμιο, πάλι τα ίδια πράττουμε, γιατί δεν έχουμε θεραπευτεί απο τον κύριο υπεύθυνο, τον εαυτούλη μας.

Δεν αποδέχομαι την άποψη περί "ιεροεξεταστών " πνευματικών, ούτε συντάσσομαι με εκείνους που βλασφημούν τον Άγιο Νικόδημο στα βιβλία τους. Δηλώνω , εν γνώσει μάλιστα των συνεπειών, ότι έχω κάψει τα βιβλία τους ως αιρετικά και αποκηρύσσω μετά βδελυγμίας τις αντιορθόδοξες θέσεις τους.

Misha έγραψε: Είπα ότι και στην διχως ιατρική παρέμβαση γονιμοποίηση καποια γονιμοποιημενα ωάρια δεν καταφερνουν για χ,ψ , λόγους να εξελιχθουν ...τα απορρίπτει ο οργανισμος ....

αυτο πολλές φορές δεν γινεται αντιληπτο ουτε από την ίδια την γυναικα που φερει το γονιμοποιηθέν ωαριο...μπορει να φανεί ως καθυστέρηση κάποιων ημερων....ή ακόμη και να μην παρατηρηθεί καθόλου εάν το γονιμοποιημενο ωραιο ζησει για λιγες ώρες..

με τον ίδιο μηχανισμό καποια τεχνητως γονιμοποιηθεντα ωάρια δεν γινονται δεκτα..απορροφωνται ή αποβάλλονται απο το σωμα της γυναίκας. κατα τον ίδιο απολυτως φυσικο τρόπο που συμβαινει και σε μια καθ ολα φυσική γονιμοποίηση...

ε..αυτος ο μηχανισμός απέχει πολυ απο το να χαρακτηρισθει ως έκτρωση.

ναί , αλλά υπάρχουν πολλά γονιμοποιημένα ωάρια τα οποία συντηρούνται στην κατάψυξη για να χρησιμποποιηθούν στην επόμενη τεχνητή αν αποτύχει η προηγούμενη .
Αν όμως πετύχει η προηγούμενη και έχουμε εγκυμοσύνη τότε τα καταψυχθέντα γονιμοποιημένα ωάρια καταστρέφονται εν γνώση των γονέων αφού συνυπογράφουν προκειμένου να προχωρήσουν στη τεχνητή .
Πρόκειται για καταστροφή εν δυνάμει εμβρύων , που βρίσκονται στην κατάψυξη προσωρινώς !!!

Αυτό πως λέγεται ?