Ο Πατριάρχης σε Εβραϊκή Συναγωγή ! Το Άγιο Όρος γιατί σιωπά;

Προβληματισμοί και ανταλλαγή ιδεών από την Επικαιρότητα.

Συντονιστής: Συντονιστές

Απάντηση
Thomas15n
Κορυφαίος Αποστολέας
Κορυφαίος Αποστολέας
Δημοσιεύσεις: 873
Εγγραφή: Τετ Μαρ 28, 2007 5:00 am

Re: Ο Πατριάρχης σε Εβραϊκή Συναγωγή ! Το Άγιο Όρος γιατί σιωπά;

Δημοσίευση από Thomas15n »

avvas έγραψε:
Thomas15n έγραψε:
aposal έγραψε:Συμφωνώ ότι το να μεταβεί ο Οικουμενικός Πατριάρχης σε εβραϊκή συναγωγή δεν συνιστά - πνευματικό - αδίκημα.
Λάθος είπαμε υπάρχει σχετικός κανόνας που το απαγορεύει, ΙΔΟΥ ΛΟΙΠΟΝ.

Κανών ΞΕ΄ (ή ΞΔ΄ κατά Ράλλη-Ποτλή)
Κανόνας των Αγ. Αποστόλων:
«Ει τις κληρικός, ή λαϊκός εισέλθοι εις συναγωγήν Ιουδαίων, ή Αιρετικών προσεύξασθαι,
και καθαιρείσθω, και αφοριζέσθω»
Ο κανόνας μια χαρά τα λέει.
Εμείς όμως γιατί ΔΕΝ προσέχουμε τι ΑΚΡΙΒΩΣ ορίζει ο κανόνας;;;
Την λέξη «προσεύξασθαι» γιατί την κάνουμε γαργάρα;
Συνιστώ Hexalen ή Betadine για γαργάρες.. είναι πιο αποδοτικά.

Εάν εγώ και εσείς γνωρίζουμε - και καλά λέμε τώρα - τους Ιερούς Κανόνες λέτε ο Οικουμενικός μας Πατριάρχης να μην τους γνωρίζει και να τους γράφει στα παλαιότερα των υποδημάτων του έτσι μπροστά στα μάτια μας; ΑΝ είναι ποτέ δυνατόν!

Δεν λέει λοιπόν ο κανόνας πως όποιος μπεί σε συναγωγή Ιουδαίων ή Αιρετικών να καθαιρείται και να αφορίζεται αλλά λέει ότι πρέπει να καθαιρείται και να αφορίζεται κάποιος ΑΝ μπεί ΚΑΙ προσευχηθεί μέσα σε συναγωγή Ιουδαίων και αιρετικών. Σωστά; Ολόσωστα!

Προσευχήθηκε λοιπόν ο Οικουμενικός μας Πατριάρχης μέσα στην συναγωγή;
Αφού κανένας ΔΕΝ είδε τι έκανε μέσα στην συναγωγή ΔΕΝ προσευχήθηκε!
Όποιος πεί ότι προσευχήθηκε πρέπει να το αποδείξει κιόλας με στοιχεία.

Στο δια ταύτα... και γιατί μερικοί μασάτα τα λόγια σας .. ναί μέν αλλά, αν καί, καίτοι καίπερ,
και μήτε, ούτε, ουδέ, μηδέ και τα παρόμοια.. ή με άλλα λόγια ν' αγαπιόμαστε.

Θέτετε θέμα κανονικότητας του Οικουμενικού Πατριάρχη;
Ναί ή Όχι;
/
Αυτό είναι το ερώτημα..

Γιατί και η ομολογία κατά του Οικουμενισμού «ναι μέν αλλά» μας τα γράφει.

Απ την μιά μεριά κατακρίνει τον διάλογο που εδώ και δεκαετίες έχει ξεκινήσει το Οικουιμενικό Πατριαρχείο
και απ την άλλη δεν θέτει ευθέως ζήτημα κανονικότητας του Οικουμενικού Πατριάρχη που διεξάγει τον διάλογο.
Πώς γίνεται αυτό;

Πώς γίνεται ένας Πατριάρχης που - κατ' εσάς και όχι κατ' εμέ! - να είναι κανονικός απ την στιγμή
που τον κατηγορείτε εμμέσως πλήν σαφώς για συμπροσευχές με αιιρετικούς και τα παρόμοια;;;;

Πείτε ευθέως ότι θεωρείται ως αιρετικό τον Οικουμενικό μας Πατριάρχη
και ότι θέλετε να καθαιρεθεί και να αφοριστεί!
Οι παλαιοημερολογίτες το λένε καθαρά αλλά τους έχουμε για σχισματικούς.

Γιατί δεν το λέτε;
Τι φοβόσαστε;

Γιατί δεν γίνεται απ την μια να τον κατηγορείτε για συμπροσευχές με Ιουδαίους και αιρετικούς και απ την άλλη να τον μνημονεύετε και να τον αναγνωρίζετε σαν Οικουμενικό Πατριάρχη! Είναι σχιζοφρένεια αυτό!

Αποφασίστε και πείτε μας!

υγ.
plagiaskepsi .. ζωγραφίζεις μερικές φορές! :lol: μεγάλος καλλιτέχνης! σε ζηλεύω.
Τους κανόνες τους γνωρίζει και μάλιστα πολύ καλά γι'αυτό έχει ζητήσει να καταργηθούν κάποιοι κανόνες ως μη συνάδωντες με την σημερινή εποχή, πώς δεν είδε κανείς τί έγινε στην Συναγωγή υπάρχει σχετικό βίντεο που κυκλοφορεί στο διαδίκτυο.
Και γιά τα υπόλοιπα περί μασήματος αυτός που τα μασάει συνέχεια δεν είναι άλλος από τον ίδιο τον Πατριάρχη άλλα λέει έξω, άλλα στην πόλη, άλλα στην Ελλάδα και το Άγιο Όρος αναλόγως του ακροατηρίου που έχει, και στο Άγιο Όρος υπάρχουν αρκετοί που δεν τον μνημονεύουν πλέον, και ειδικά τον Αθηναγόρα δεν τον μνημόνευε σύνολο το Άγιο Όρος μην το ξεχνάς αυτό, τα πράγματα αλλάζουν ακόμη υπάρχει καιρός και γιά επιστροφή αλλά και γιά αποτείχιση ο καιρός θα δείξει, ελπίζω να υπάρξει καλυτέρευση και όχι χειροτέρευση το εύχομαι προσωπικά αλλά μέχρι εκεί.
Σωστά τα λες στην συγκεκριμένη περίπτωση δεν προσευχήθηκε, ομιλία έβγαλε. Ομιλία όμως δεν θα μπορούσε να βγάλει και σε μία αίθουσα μαζί με τους Ιουδαίους αλλά έπρεπε να είναι στην Συναγωγή ντε και καλά;
Γιατί αυτή η ομιλία του Πατριάρχη δεν προβλήθηκε από κανένα κανάλι στην Ελλάδα;
Δεν είναι περίεργο τουλάχιστον! Εδώ μας δείχνουν τις πιό ασήμαντες βλακείες από όλο τον κόσμο πώς και δεν το ανέφεραν καν σαν γεγονός, ΓΙΑΤΙ ΑΡΑΓΕ;
Όμως ο κανόνας λέει και κάτι άλλο που το κάνουν οι πιό πολλοί γαργάρα εδώ και πολλά χρόνια, μιλάει όχι μόνο γιά Ιουδαίους αλλά και γιά Αιρετικούς, κιβώτια ολόκληρα από Hexalen ή Betadine έχουν καταναλωθεί μαζί με τους Ιερούς Κανόνες, υπάρχουν και άλλοι κανόνες που απαγορεύουν την συμμετοχή σε λειτουργία αιρετικών ακόμη και κανόνας γιά την αποδοχή αιρετικού ως κληρικού που επιφέρει ανάλογες ποινές, θέλετε να ψάξω να τους βρώ μήπως;
Ο Πατριάρχης Αθηναγόρας Α’, ο Δημήτριος Α’ και ο Βαρθολομαίος Α’ έχουν συμμετάσχει σε λειτουργίες στο Βατικανό με τον εκάστοτε πάπα; ΝΑΙ ή ΟΧΙ, βεβαίως ΝΑΙ.
Ειδικότερα ο Βαρθολομαίος έχει παραστεί επανειλημένα σε λειτουργίες Αιρετικών με τα άμφιά του και έχει ευλογήσει μάλιστα και τους πιστούς σε λειτουργίες παπικών, προτεσταντών, μονοφυσιτών Αρμενίων, έχει δεχθεί ως κληρικό τον πάπα το 2006 στο Φανάρι και έχει συμπροσευχηθεί μαζί του το έδειξε και η κρατική τηλεόραση, ΝΑΙ ή ΟΧΙ, βεβαίως ΝΑΙ.
Πόσες φορές έχει παραβιαστεί ο συγκεκριμένος κανόνας αλλά και άλλοι μία φορά ή κατ'εξακολούθησιν, τα γεγονότα λένε ότι ο συγκεκριμένος τους έχει παραβιάσει κατ'εξακολούθησιν και συνεχίζει, αν και μόνο η μία φορά επιφέρει καθαίρεση και αφορισμό, δεν τα λέω εγώ αυτά αλλά οι κανονολόγοι.
Εκεί εμπίπτει και η υπόθεση με την Συναγωγή, υπάρχει ολόκληρη αλυσίδα παραβάσεων και βέβαια οι συμπροσευχές και τα συλλείτουργα δεν είναι διάλογος, αν ήταν μόνο διάλογος δεν θα υπήρχε μεγάλο πρόβλημα.
Άβαταρ μέλους
filotas
Κορυφαίος Αποστολέας
Κορυφαίος Αποστολέας
Δημοσιεύσεις: 4119
Εγγραφή: Σάβ Αύγ 11, 2007 5:00 am
Τοποθεσία: Νίκος@Κοζάνη
Επικοινωνία:

Re: Ο Πατριάρχης σε Εβραϊκή Συναγωγή ! Το Άγιο Όρος γιατί σιωπά;

Δημοσίευση από filotas »

Σπάρτακε, πως έγινε και μπήκε η απάντησή μου πριν την ερώτησή σου δεν κατάλαβα.

Τέλος πάντων. Το κόμμα πριν το "ή" δεν στέκει συντακτικά επομένως είναι προφανώς λάθος. Αν αφαιρέσεις το κόμμα, η ερμηνεία είναι όπως την παρέθεσα. Δηλαδή το "προσεύξασθαι" ερμηνεύει το ρήμα "εισέλθοι". Αν το νόημα ήταν διαφορετικό θα έλεγε "εισέλθοι εις συναγωγήν Ιουδαίων ή προσεύξη μετ' αιρετικών" ή κάπως έτσι. Αυτά περί μετάφρασης αρχαίων.

Απάντηση στο επί της ουσίας ερώτημα που έβαλα δεν πήρα.

Διονύση, κανείς δεν αμφιβάλλει ότι υπήρξε αμοιβαία παρουσία ρωμαιοκαθολικών και Ορθοδόξων σε κοινές τελετές, ακόμη και συμπροσευχή σε ορισμένες περιπτώσεις. Ποτέ δεν υπήρξε Κοινωνία τους ενός από το Ποτήριο του άλλου, ότι έχει ειπωθεί σχετικό είναι ψέμμα και έχει διαψευσθεί επισήμως. Παρ' όλα αυτά κάποιες υπερβολές, σαν αυτές που έγιναν κατά την επίσκεψη του πάπα στην Κωνσταντινούπολη, θα μπορούσαν να είχαν αποφευχθεί, επειδή σκανδαλίζουν το πλήρωμα της Εκκλησίας.

Πρέπει όμως να λάβεις υπ' όψη σου και το αποτέλεσμα αυτής της επίσκεψης από διπλωματικής πλευράς, για να έχεις μια ολοκληρωμένη εικόνα για τα κίνητρα του Πατριάρχη. Θα μου πεις, ο σκοπός αγιάζει τα μέσα. Για μένα όχι, αλλά ο καθένας ενεργεί σύμφωνα με το βάρος των ευθυνών του και τη συνείδησή του.

Το σημαντικό ερώτημα είναι, τι ζημιά μπορεί να προκύψει για την Ορθοδοξία, απ' όλη αυτή τη συμπεριφορά του Πατριάρχη και των υπολοίπων, που υποστηρίζουν τη σύσφιξη των σχέσεων της Ορθόδοξης Εκκλησίας με ετερόδοξους και αλλόδοξους;

Η απάντηση για μένα έχει δύο σκέλη, την ίδια την Εκκλησία και τους αληθινούς Ορθόδοξους Χριστιανούς και τους υπόλοιπους.

Για την ίδια την Ορθόδοξη Εκκλησία και το πλήρωμά της καμιά σοβαρή συνέπεια δεν μπορεί να έχει η διπλωματική δραστηριότητα αυτή, εκτός κι αν υπάρξει προσπάθεια μετουσίωσης της διπλωματίας σε αποφάσεις. Βέβαια αποφάσεις για να ληφθούν, που να επηρεάζουν ολόκληρη την Εκκλησία, απαιτείται Οικουμενική Σύνοδος ή σύμφωνες αποφάσεις όλων των Συνόδων των Τοπικών Εκκλησιών. Με τις σημερινές συνθήκες επομένως καμιά ουσιαστική μεταβολή δεν φαίνεται να μπορεί να γίνει σε δογματικά θέματα της Ορθόδοξης Εκκλησίας.

Η παραφιλολογία όμως γύρω από το διάλογο και η λανθασμένη εντύπωση ισοτιμίας των δογμάτων και των θρησκειών για την επίλυση των πνευματικών ανησυχιών του ανθρώπου, βλάπτει πολύ σοβαρά όλους τους μη Ορθόδοξους Χριστιανούς, επειδή τους αποπροσανατολίζει στην αναζήτηση της Αλήθειας. Παρ' όλα αυτά κι εδώ, όσοι πραγματικά αναζητούν τη Αλήθεια, θα λάβουν τη βοήθεια του Θεού ή θα τους αναγνωριστεί η προσπάθειά τους.

Επομένως ο "διάλογος" μεταξύ δογμάτων και θρησκειών είναι μεν ένα ενδιαφέρον και άξιο προσοχής γεγονός, αλλά δεν είναι σωστό να του δίνουμε μεγαλύτερη σημασία απ' όση έχει στην παρούσα φάση τουλάχιστον. "Αγρυπνείτε και προσεύχεσθε" μπορεί αργότερα να χρειαστεί να δώσουμε ομολογία πίστεως, δεν ήρθε όμως ακόμη αυτή η ώρα.
Thomas15n
Κορυφαίος Αποστολέας
Κορυφαίος Αποστολέας
Δημοσιεύσεις: 873
Εγγραφή: Τετ Μαρ 28, 2007 5:00 am

Re: Ο Πατριάρχης σε Εβραϊκή Συναγωγή ! Το Άγιο Όρος γιατί σιωπά;

Δημοσίευση από Thomas15n »

Τέλος πάντων, ο καθένας έχει μυαλό και μπορεί να καταλάβει τα βασικά.
Αλλά όχι να λέμε ότι δεν υπάρχει πρόβλημα διότι είναι στρουθοκαμηλισμός, πρόβλημα υπάρχει και θα υπάρχει ως φαίνεται και στο μέλλον εκτός και αν γίνει κάτι που προσωπικά το εύχομαι και βγούμε από αυτή την ζοφερή κατάσταση και ηρεμήσει το πλοίο της Εκκλησίας.
Έχουμε τόσα προβλήματα να λύσουμε στον οίκο μας που δεν μας καίνε τί κάνουν οι πάσης φύσεως αιρετικοί που στο κάτω κάτω δεν δείχνουν πρόθεση να μετανοήσουν αλλά βαδίζουν από το κακό στο χειρότερο, και όπως έχω ξαναγράψει δεν είναι απαραίτητο να τους ακολουθήσουμε στον κατήφορό τους.
Άβαταρ μέλους
dionysisgr
Κορυφαίος Αποστολέας
Κορυφαίος Αποστολέας
Δημοσιεύσεις: 4281
Εγγραφή: Τρί Φεβ 12, 2008 6:00 am
Τοποθεσία: Νικαια

Re: Ο Πατριάρχης σε Εβραϊκή Συναγωγή ! Το Άγιο Όρος γιατί σιωπά;

Δημοσίευση από dionysisgr »

Αγαπητε Νικολαε,

λες οτι, μπορει να μην ηρθε, αυτη η ωρα ακομη, (εγω νομιζω οτι εχει ερθει ηδη) αλλα εαν οι περισσοτεροι Χριστιανοι εστω και κατ'ονομα, συνεχισουν να καθεύδουν στα θεματα περι την Πιστη τους, νομιζω οτι θα ερθει και θα περασει η ωρα της Ομολογιας, και χαμπαρι δεν θα παρουν..

Θα μου πει κανεις.. Ποια Πιστη ρε Διονυση, να ομολογησουν; Αυτοι που εχει απεμπολησει ηδη η μεγαλη πλειοψηφια της κοινωνιας ακομα και μεσα στην Αγιοτοκο Ελλαδα μας;

Αυτο ειναι το θεμα. Πως θα υπερασπιστει καποιος κατι, το οποιο το εχει ηδη απωλεσει..

Και εδω εντοπιζεται το δραμα το ανθρωπινο.

Επισης Νικολαε, εμμεσως πλην σαφως μου λες οτι δεν διαφωνεις με το γραμμα και το πνευμα της ομολογιας κατα του οικουμενισμου. Απλα την θεωρεις καπως ακαιρη ακομα.

Καταλαβα σωστα;
"ἰδοὺ ἐγὼ μεθ᾿ ὑμῶν εἰμι πάσας τὰς ἡμέρας ἕως τῆς συντελείας τοῦ αἰῶνος. ᾿Αμήν."
Άβαταρ μέλους
Σπάρτακος
Κορυφαίος Αποστολέας
Κορυφαίος Αποστολέας
Δημοσιεύσεις: 443
Εγγραφή: Τρί Φεβ 03, 2009 1:15 pm

Re: Ο Πατριάρχης σε Εβραϊκή Συναγωγή ! Το Άγιο Όρος γιατί σιωπά;

Δημοσίευση από Σπάρτακος »

filotas έγραψε:Σπάρτακε, πως έγινε και μπήκε η απάντησή μου πριν την ερώτησή σου δεν κατάλαβα.

Διέγραψα την αρχική απάντησή μου όταν είδα το ζήτημα με το κόμμα, και εσύ πρόλαβες και απάντησες πριν την δημοσιεύσω ξανά. Τίποτα το καταχθόνιο.
filotas έγραψε:Απάντηση στο επί της ουσίας ερώτημα που έβαλα δεν πήρα.
Και όμως έχω τοποθετηθεί σχετικά, και νομίζω ότι συμφωνείς. Για δες:

Σπάρτακος έγραψε:
Προσωπικά σου λέω, δεν θα ήθελα να έμπαινα ποτέ με επίσημο τρόπο ( π.χ. για γάμο γνωστού) σε ναό μη χριστιανών, ενώ θα το έκανα αν με είχαν καλέσει π.χ. Καθολικοί. ( φυσικά θα ζητούσα πιστοποιητικό ότι δεν τόλμησα να προσευχηθώ, ποτέ δεν ξέρεις τι γίνεται με τις ερμηνείες των κανόνων….. και τους διάφορους ερμηνευτές τους, που ξεχνούν ότι πέρα από τους κανόνες υπάρχει και η συνείδηση του κάθε ανθρώπου )

Πρόσεξε έγραψα δεν θα ήθελα .....

Για τις ερμηνείες, ορθογραφίες, κόμματα κ.λ.π. να παραπέμψουμε το θέμα σε ''κανονικό δικαστήριο ''του φορουμ.
Πρόεδρο θα επιθυμούσα τον Konstantinopoliti, πολιτική αγωγή εσένα και το Διονύση να εκπρωσοπούν τις δυο πλευρές, κατήγορο δημόσιο τον Αvva, γραμματεας κατάλληλος plagiaskepsi ( θα κραταει και τα πρακτικά), υπεράπιση να ορίσει το δημόσιο μεταξύ όλων των υπολοίπων.Και κατηγορούμενος; Αντε εγώ και αυτά που γραφω. :25
Αληθές είναι το πραγματικό, και η αλήθεια ο ίδιος ο Κύριος, μόνο Αυτός μπορεί να μας ελευθερώσει.
Άβαταρ μέλους
dionysisgr
Κορυφαίος Αποστολέας
Κορυφαίος Αποστολέας
Δημοσιεύσεις: 4281
Εγγραφή: Τρί Φεβ 12, 2008 6:00 am
Τοποθεσία: Νικαια

Re: Ο Πατριάρχης σε Εβραϊκή Συναγωγή ! Το Άγιο Όρος γιατί σιωπά;

Δημοσίευση από dionysisgr »

Λοιπον αδελφοι μυριοποθητοι και πεφιλημενοι εν Χριστω, δεν ειναι εδω προσωπικο το θεμα. Το εχουμε πει και θα το λεμε μεχρι να το καταλαβουμε καλα.

Συμφωνουμε ολοι πιστευω σε αυτα:

1. Οτι γινονται και συζητουνται πραγματα για τα οποια δεν λαμβανει γνωση οχι μονο το Χριστεπωνυμο πληρωμα της Εκκλησιας, αλλα ουτε καν αυτοι οι Αρχιερεις μας, πολλοι απο τους οποιους δηλωνουν ευθαρσως αγνοια για τα τεκαινομενα. (μπορω να μιλησω με ονοματα).

2. Οτι εχουν γινει ηδη συμπροσευχες οχι μονο με τους παπικους αλλα και με ετεροδοξους και αλλοθρησκους, και με ανθρωπους που ουτε καν κατα φαντασια δεν επικαλουνται Χριστον. (υπαρχουν και φωτογραφιες και στοιχεια).

3. Οτι οι Αγιοι Πατερες μας εχουν ξεκαθαρισει διαχρονικα, αναμφιβολα και σταρατα οτι καθε ομολογια που δεν ειναι συμφωνη με το συμβολο της Πιστεως (οπως αυτο διακηρύσσεται απο την Ορθοδοξια μας, και θεσπιστηκε απο τις Οικουμενικες Συνοδους), αλλα και φρονει διαφορετικα στα περι της Πιστεως θεματα-δογματα, ειναι αιρεση, πως να το κανουμε δηλαδη; Το ασπρο μαυρο θα κανουμε; Η αυτοι ειναι αιρετικοι, η, (μη γενοιτο) εμεις! Και οι αλλοι να ειναι, στην ορθη Πιστη και εμεις, δεν γινεται. Μπορει να γινοταν πριν τα σχισματα, μπορει να γινει στο μελλον, αλλα τωρα ετσι οπως ειμαστε, δεν γινεται.

4. Οτι ειναι θεμιτο αλλα και υποχρεουμαστε να αντιδρουμε σε κινησεις που θετουν σε κινδυνο την Πιστη, αλλα με κοσμιο, Χριστιανικο και επιχειρηματολογικο λογο και οχι παντως εξωεκκλησιαστικο, η μη ηθικο, η αλλο τροπο που να μας αποκοπτει απο την φιλαδελφη σταση προς τον πλησιον, εστω και εαν ειναι αιρετικος η πλανεμενος, η Ορθοδοξος οσο ψηλα και εαν βρισκεται, αλλα εχει τασεις ενδοτικες, η επιπολαια σκεψη ακριτης αγαπης, εις βαρος της ακριβειας, εναντι των αλλοδοξων.

5. Οτι πανω απο ολα ειναι η προσωπικη μας μετανοια και προσευχη και συμμετοχη στην Εκκλησιαστικη ζωη εν τω συνολω, με συχνοτατη εξομολογηση, Μεταληψη των Αχραντων Μυστηριων, αλλα και οτι αλλο επιτασει η Ορθοδοξη Χριστιανικη μας ιδιοτητα και παραδοση και δεν θα πρεπει ο ζηλωτισμος, η, οι τυχον ενασχολησεις με τα "κοινα" εκκλησιαστικα πραγματα ουδολως να παρακωλυουν τον αγωνα μας, τον ΠΡΟΣΩΠΙΚΟ, για την σωτηρια μας εν Χριστω.

6. Οτι θα πρεπει να ειμαστε φρονιμοι ως οι οφεις, και ακεραιοι ως οι περιστερες, για να μιλαμε για τετοια θεματα, και να μην φτανουμε ουτε σε "αναθεματα", μεν, αλλα, ουτε και να κοιμομαστε υπνον βαθυν, και παντως με υπομονη και συνεση και φρονημα Ορθοδοξο, να δουμε που παει η κατασταση, και αναλογως να κινουμαστε, παντοτε ομως με την ευλογια Πνευματικου Πατρος, και οχι με οδηγο τον λογισμο μας τον ατομικο, που και ελλειματικος ειναι, και θα μας οδηγησει σε περιοχες ερημες και ανυδρες απο Πνευμα Θεου.
"ἰδοὺ ἐγὼ μεθ᾿ ὑμῶν εἰμι πάσας τὰς ἡμέρας ἕως τῆς συντελείας τοῦ αἰῶνος. ᾿Αμήν."
Άβαταρ μέλους
filotas
Κορυφαίος Αποστολέας
Κορυφαίος Αποστολέας
Δημοσιεύσεις: 4119
Εγγραφή: Σάβ Αύγ 11, 2007 5:00 am
Τοποθεσία: Νίκος@Κοζάνη
Επικοινωνία:

Re: Ο Πατριάρχης σε Εβραϊκή Συναγωγή ! Το Άγιο Όρος γιατί σιωπά;

Δημοσίευση από filotas »

Διονύση συμφωνώ σε όλα, με ελαφρά επιφύλαξη για κάποιες διατυπώσεις. Όσο για την "Ομολογία πίστεως" διαφωνώ με το ύφος της όχι με το περιεχόμενό της.
Άβαταρ μέλους
Σπάρτακος
Κορυφαίος Αποστολέας
Κορυφαίος Αποστολέας
Δημοσιεύσεις: 443
Εγγραφή: Τρί Φεβ 03, 2009 1:15 pm

Re: Ο Πατριάρχης σε Εβραϊκή Συναγωγή ! Το Άγιο Όρος γιατί σιωπά;

Δημοσίευση από Σπάρτακος »

Aγαπητέ Διονύση. Όπως γράφεις αυτοί δυστυχώς είμαστε, πως να έχουμε και απαίτηση και για κάτι καλλίτερο.
Ξέρεις, φαντάζεσαι μάλλον, τι πιέσεις δέχεται αυτός ο άνθρωπος που αποκαλείται Οικουμενικός Πατριάρχης;
Λίγοι είναι αυτοί που δεν κάνουν πίσω, αλλά σε αυτές τις θέσεις ή παρόμοιες, δεν ζουν και πολύ, ΄΄αρρωσταίνουν΄΄ και πεθαίνουν πρόωρα.
Θυμήσου τον άγιο και μάρτυρα Πατριάρχη μας τον Γρηγόριο το Ε, που τον ανάγκασαν να εκδώσει φιρμάνια ότι αφορίζει τους αγωνιστές του 21, και τόκανε, και από την άλλη είχε επαφές με τη Φιλική Εταιρεία, και αγωνιζόταν να ρίχνει στάχτη στα μάτια των Τούρκων, και το πλήρωσε με τη ζωή του. Ακόμα και σήμερα τον συκοφαντούν για αυτό.
Ας είμαστε λοιπόν όπως γράφεις σε εγρήγορση, όντως έρχεται στιγμή για να αποφασίσουμε με ποιους θα πάμε και ποιους θα αφήσουμε, εκεί δείχνουν ότι πάνε τα πράγματα, αλλά το πάζλ πίστεψέ με έχει πολλά άγνωστα σε εμάς κομμάτια, που τα γνωρίζει μόνο ο Ύψιστος ,και ας δεόμεθα λοιπόν για υγεία, φώτιση και μακροημέρευση του Πατριάρχη Μας.
Το να λέμε δεν είδα, και δεν ξέρω, για εμάς το πόπολο, δεν ωφελεί, ούτε την εκκλησία ωφελεί, καλώς λοιπόν στιγματίζουμε, ότι έρχεται σε προφανή αντίθεση με τους ιερούς κανόνες,
ή έστω με τη συνείδηση του κάθε πιστού.
Από εκεί και πέρα τα δεν ‘’μνημονεύω΄΄ επειδή έτσι νομίζω καλό, φέρω και το βάρος της ευθύνης, για να είμαστε και δίκαιοι.
Το κείμενο αυτό δίκην ομολογίας περί εναντιώσεως στην οικουμενική πανθρησκεία το βλέπω θετικό, αλλά προς το παρόν μέχρις εκεί.
Αληθές είναι το πραγματικό, και η αλήθεια ο ίδιος ο Κύριος, μόνο Αυτός μπορεί να μας ελευθερώσει.
plagiaskepsi
Κορυφαίος Αποστολέας
Κορυφαίος Αποστολέας
Δημοσιεύσεις: 1648
Εγγραφή: Πέμ Μάιος 03, 2007 5:00 am

Re: Ο Πατριάρχης σε Εβραϊκή Συναγωγή ! Το Άγιο Όρος γιατί σιωπά;

Δημοσίευση από plagiaskepsi »

νομικα παλι.. με ενδιξεις δεν μπορουμε να καταδικάσουμε κανέναν
μονο με αποδειξεις μπορούμε.

μετα ας θυμηθουμε ενα παραλληλο θέμα..λιγο πιο παλιό
τον πατερα Νυμφωνα στην Πετα Αττικής

ΚΑΤΑ ΠΑΡΑΔΟΞΟ ΤΡΟΠΟ...
ΤΟ ΜΟΝΑΣΤΙΡΙ ΑΥΤΟ ΕΞΕΔΩΣΕ ΑΝΑΚΟΙΝΩΣΕΙΣ ΠΟΥ ΤΟΝΙΖΕΤΕ ΤΟ ΠΟΣΟ ΑΣΧΗΜΑ ΕΙΝΑΙ Η ΙΕΡΟΚΑΤΗΓΟΡΙΑ
εχω στα χερια μου ενα κειμενο με τιτλο
ΠΡΟΣ ΙΕΡΟΚΑΤΗΓΟΡΟΥΣ
((ΙΕΡΟΚΑΤΗΓΟΡΙΑ ΤΟ ΜΕΓΑΛΥΤΕΡΟ ΚΑΚΟ ΣΤΗΝ ΕΚΚΛΗΣΙΑ)
ΙΕΡΟΥ ΧΡΙΣΟΣΤΟΜΟΥ

ΜΙΑ ΔΕΥΤΕΡΗ ΑΝΑΚΟΙΝΩΣΗ ΤΟΥ ΜΟΝΑΣΤΙΡΙΟΥ ΕΧΕΙ ΤΙΤΛΟ
(( ΔΙΑΤΙ ΠΟΛΕΜΟΥΝ ΤΗΝ ΟΡΘΟΔΟΞΙΑΝ ΚΑΙ ΤΟΝ ΜΟΝΑΧΙΣΜΟΝ;))

ΠΑΛΙ ΚΑΙ ΣΤΟ ΘΕΜΑ ΑΥΤΟ ΔΕΝ ΠΗΡΑ ΚΑΘΑΡΗ ΘΕΣΗ...ΚΑΙ ΕΚΕΙ ΠΕΡΙΜΕΝΟ ΑΧΡΙ ΚΑΙΡΟΥ.
ΘΥΜΙΖΩ ΜΙΛΑΜΕ ΜΕ ΜΕΤΡΟ ΓΙΑ ΠΑΛΑΙΟ ΗΜΕΡΟΛΟΓΙΟ ΤΩΡΑ.


ΣΤΕΛΝΩ ΑΓΑΠΗ ΣΤΟΝ ΔΙΟΝΥΣΗ ΜΟΥ...ΠΟΛΥ ΣΕ ΠΑΩ ΦΙΛΕ..ΕΛΠΙΖΩ ΝΑ ΣΥΝΑΝΤΗΘΟΥΜΕ ΚΑΠΟΤΕ ΝΑ ΤΑ ΠΟΥΜΕ ΑΠΟ ΚΟΝΤΑ.....ΚΑΙ ΕΥΧΑΡΙΣΤΩ ΑΠΟ ΚΑΡΔΙΑΣ....ΕΙΣΑΙ ΜΟΝΑΔΙΚΟΣ ΚΑΙ ΚΑΝΕΙΣ ΚΑΛΟ ΠΑΙΧΝΙΔΙ
ΛΟΓΟ ΤΙΜΗΣ ΜΟΥ ΑΡΕΣΕΙΣ...

ΜΙΑ ΑΛΛΗ ΚΑΤΑΛΗΞΗ ΜΟΥ ΕΙΝΑΙ ΟΤΙ ΤΑ ΕΛΛΗΝΙΚΑ ΕΙΝΑΙ ΜΙΑ ΜΑΘΗΜΑΤΙΚΗ ΓΛΩΣΑ.
ΕΧΕΙ ΜΕΓΑΛΗ ΑΚΡΙΒΙΑ ΣΤΗΝ ΕΚΦΡΑΣΗ ΤΗΣ..................

ΑΛΛΟ ΕΝΑ ΕΥΧΑΡΙΣΤΩ ΕΙΝΑΙ ΠΡΟΣ ΟΛΟΥΣ ΤΟΥΣ ΑΔΕΡΦΟΥΣ ΟΤΙ ΘΕΣΕΙ ΚΑΙ ΑΝ ΕΧΟΥΝ ΓΙΑΤΙ ΕΙΜΑΙ ΕΥΤΥΧΙΣΜΕΝΟΣ ΜΕ ΤΟ ΕΠΙΠΕΔΟ ΤΟΥΣ.
ΕΧΕΙ ΑΝΕΒΕΙ ΠΟΙΟΤΙΚΑ ΤΟ ΦΟΡΟΥΜ ΚΑΤΑ ΤΗΝ ΓΝΩΜΗ ΜΟΥ.
ΔΕΝ ΚΑΝΩ ΚΑΜΙΑ ΔΙΑΚΡΙΣΗ...ΑΝΕΒΑΣΜΕΝΟΥΣ ΑΣΑ ΒΛΕΠΩ ΟΛΟΥΣ
plagiaskepsi
Κορυφαίος Αποστολέας
Κορυφαίος Αποστολέας
Δημοσιεύσεις: 1648
Εγγραφή: Πέμ Μάιος 03, 2007 5:00 am

Re: Ο Πατριάρχης σε Εβραϊκή Συναγωγή ! Το Άγιο Όρος γιατί σιωπά;

Δημοσίευση από plagiaskepsi »

ΜΙΑ ΑΛΛΗ ΠΡΩΤΑΣΗ ΠΟΥ ΚΑΝΩ ΕΙΝΑΙ Η ΕΞΗΣ
ΕΧΩ ΕΠΙΣΗΜΟ ΑΠΟΛΟΓΙΤΚΟ ΚΕΙΜΕΝΩ ΓΙΑ ΤΟ ΕΓΙΝΕ ΣΤΟ ΜΟΝΑΣΤΗΡΙ ΕΚΕΙΝΟ ΑΝ ΚΑΝΕΙΣ ΕΝΔΙΑΦΕΡΕΤΕ ΜΟΥ ΛΕΕΙ....


ΘΕΩΡΟ ΠΟΛΥ ΣΥΜΑΝΤΙΚΟ ΠΡΑΓΜΑ ΤΗΝ ΤΙΜΗ


ΚΑΙ ΕΠΕΙΔΗ ΔΕΝ ΥΠΑΡΧΗ ΣΩΣΤΗ ΠΛΗΡΟΦΟΡΙΣΗ ΟΠΟΙΟΣ ΘΕΛΕΙ ΤΗΝ ΑΛΛΗ ΑΠΟΨΗ
ΑΣ ΤΟ ΚΑΝΟΝΙΣΟΥΜΕ ΝΑ ΑΠΟΣΤΕΙΛΩ ΤΑΧΕΙΔΡΟΜΙΚΑ ΤΑ ΣΧΕΤΙΚΑ ΕΓΓΡΑΦΑ

ΑΝ ΤΟ ΕΠΙΘΕΙΜΙΤΕ ΑΠΟ ΚΟΙΝΟΥ ΜΠΟΡΩ ΝΑ ΑΝΕΒΑΣΩ ΘΕΜΑ
:8 :8 :8
ΠΙΣΤΕΥΩ ΣΤΟ ΜΕΤΡΟ.......
Απάντηση

Επιστροφή στο “Επικαιρότητα”