"Αγιον Ορος" Χριστιανικό Ορθόδοξο Φόρουμ

panagiotis2008 έγραψε:Αδελφέ μου Lockheart και γιατί δεν προσεύχεσαι στον Θεό να μπορέσεις να κρατηθείς αγνός και να σου δώσει την Χάρη Του για να το καταφέρεις αυτό?

Εχω ρωτήσει επανελλειμένως αλλά κανεις δεν έχει απαντήσει μέχρι τώρα . Να μου πείτε έναν που απο μικρός να μην έχει ΚΑΝ ΑΥΤΟΙΚΑΝΟΠΟΙΗΘΕΙ και ΚΑΝ ΣΕΞΟΥΑΛΙΚΕΣ ΕΠΑΦΕΣ ... ΠΑΡΑΚΑΛΩ ΝΑ ΜΟΥ ΔΕΙΞΕΤΕ ΕΝΑΝ...

Πως μπορεί ένα παιδάκι που έχει κάψες 15 - 16 - 17 χρονων στην εφιβικη του κατάσταση να καταλάβει ότι η παρθενία ειναι εντολή κλπ κλπ και να προσευχεται για αυτό ; Τι να το κάνω τώρα ....παρθενια σημαινει απο την αρχη και οχι να εχεις κανει τα ασχη και να προσευχηθεις για να απεχεις...

ΚΑΙ ΡΩΤΩ ποιος ανθρωπος που να ειναι τώρα πχ 40 50 χρονων να μην εχει ΚΑΝ ΑΥΤΟΙΚΑΝΟΠΟΙΗΘΕΙ και να μην ΕΧΕΙ ΚΑΝ σεξουαλικες επαφες ... ΓΝΩΡΙΖΕΤΕ ΚΑΠΟΙΟΝ ; και φυσικά και να έιναι λαικος δεν μιλάμε για καποιον που πηγε απο 10 χρονων στο ορος..


Δηλαδή ένα παιδάκι 15 χρονων θα κατσει να προσευχηθει για να κρατησει παρθενια ;και αυτο ειναι επιλογη ; μαλλον ειναι ΘΕΙΑ ΧΑΡΗ δεν μπορω να καταλαβω οτι καποιος 15 χρονος θα προσευχηθει για την παρθενια του απο βουληση δεν ειναι φυσιολογικο αυτο μονο αν ειναι θεοσταλτο διοτι αν ηταν φυσιολογικο θα αρκετους ενω οσοι υπαρχουν ειναι μετρημενοι στα δαχτυλα και αυτοι περιπτωσεις οπως ή ιερεις ή άγιοι ..

panagiotis2008 έγραψε:Αδελφέ μου Lockheart και γιατί δεν προσεύχεσαι στον Θεό να μπορέσεις να κρατηθείς αγνός και να σου δώσει την Χάρη Του για να το καταφέρεις αυτό?

Τώρα δεν έχει αξία αφου έχω δει την απόλαυση να κρατήσω αγνοία μιλάω ΣΑΝ ΠΑΡΘΕΝΙΑ για καποιον που δεν εχει κανει τιποτα ποτε ουτε μονος του ουτε με συντροφο και να ειναι και λαικος αρα υπαρχει ;

panagiotis2008 έγραψε:Εάν κάποιος δεν αγωνίζεται και δεν τηρεί τις εντολές του Θεού,ο Θεός δεν θα τον ενοχλήσει,όμως δεν θα φταίει ο Θεός για τις αμαρτίες και τα πάθη που θα πέσει αλλά ο ίδιος.

ΕΙΝΑΙ ΕΝΤΟΛΗ του ΘΕΟΥ η ΠΑΡΘΕΝΙΑ ; αναφέρετε στις 10 εντολές; Απο ότι ξέρω Ο ΠΕΤΡΟΣ είπε οτι ΣΑΝ ΓΝΩΜΗ ΤΟΥ ΚΑΙ ΟΧΙ ΤΟΥ ΚΥΡΙΟΥ , καλο ειναι να διατηρείται η παρθενια αλλα και αν οχι αυτο δεν ειναι αιτια ουτε καταδικης ουτε πνευματικης ανυψωσης απλα σου λεει οτι αν δεν παντρευτεις καλο ειναι να κρατησεις την αγνοτητα σου

panagiotis2008 έγραψε:Αυτά μας παρέδωσαν ο Χριστός,οι Απόστολοι και οι Πατέρες και το Άγιο Πνεύμα κι αυτά λέω,τώρα όλα τα άλλα δεν ξέρω τι ακριβώς είναι.

Δηλαδή οι ΑΠΟΣΤΟΛΟΙ πριν γινουν μαθητες και τους επιλεξει ο ΚΥΡΙΟΣ δεν ειχαν παει με γυναικα; δεν ειχα αυτοικανοποιηθει ΠΟΤΕ ; ΕΓΙΝΑΝ ΟΜΩΣ ΑΠΟΣΤΟΛΟΙ ....μην ξεχναμε ησαν ΨΑΡΑΔΕΣ και ΛΑΙΚΟΙ και 30αριδες.. χωρις φανατικη επαφη με ΘΡΗΣΚΕΙΑ ΚΑΙ ΕΝΤΟΛΕΣ... λενε πουθενα οι ΓΡΑΦΕΣ ΟΤΙ πριν την επιλογη των ΜΑΘΗΤΩΝ ΕΙΧΑΝ ΠΑΡΘΕΝΟ ΒΙΟ; ΑΜΦΙΒΑΛΛΩ...

LOCKHEART έγραψε: ΕΙΝΑΙ ΕΝΤΟΛΗ του ΘΕΟΥ η ΠΑΡΘΕΝΙΑ ; αναφέρετε στις 10 εντολές; Απο ότι ξέρω Ο ΠΕΤΡΟΣ είπε οτι ΣΑΝ ΓΝΩΜΗ ΤΟΥ ΚΑΙ ΟΧΙ ΤΟΥ ΚΥΡΙΟΥ , καλο ειναι να διατηρείται η παρθενια αλλα και αν οχι αυτο δεν ειναι αιτια ουτε καταδικης ουτε πνευματικης ανυψωσης απλα σου λεει οτι αν δεν παντρευτεις καλο ειναι να κρατησεις την αγνοτητα σου ...

αυτο θα ηταν ενδιαφερον να το μαθουμε απο που προκυπτει η εντολη της παρθενιας....

Προσευχη , και αγωνας χρειαζετε, δεν θα πω α! σιγα! αυτα ειναι παλιομοδιτικα ή ξερω παρθενες που ηταν ετσι και αλλιως, ουτε στην πυρα επειδη εκανες σεξ, εγω θελω να μοιασω στον καλυτερο, ε ενταξει εαν επεσα οκ, αγιος ειναι "ο πιπτων και εγειρομενος" αλλα αλλο να πεσω και αλλο να πω αυτα ειναι μπουρδες.

Εχω ακουσει διαφορα επιχειρηματα και απο τις 2 πλευρες τα περισσοτερα δυστυχως ειναι σε λαθος δρομο σκεψης, αλλα και κακης αντιπαραθεσης αφου η προσπαθεια πρεπει να εστιαστει στο οτι ολοι πρεπει να γινουμε καλυτεροι στα ματια του Χριστου και οχι να πεισω εγω εσενα για κατι και να αναλωθω σε μια ατερμονη συζητηση για το ποιος εχει δικιο. Δικαιο εχει ο Χριστος και ο οποιος σε αγαπα !!!
Τι θελει ο Χριστος? μετανοια, αλλαγη πορειας του νου, της ζωης, θελεις πραγματικα να εισαι παρθενος? ο Θεος θα σε βοηθησει 101% να το καταφερεις, αλλα οχι να πηγαινω στα στριπ σοου και να θελω ο Θεος να μου καταπολεμησει τις ορμες, καντο σωστα και θα δεις. Δεν μπορεις? οκ, μετανοια, μετα-νοω παραδεχομε το λαθος μου, κανω κατι ασχημο στα ματια του Χριστου, αρα αλλαγη πορειας, βαλε πλωρη να παντρευτεις, σιγα σιγα να γινεσαι καλυτερος.
Ολοι θα πουν ναι...Κανετο ομως να θυμασε οτι ο Θεος δεν κοροιδευεται βλεπει πραγματικα εαν ενω κανεις την ταδε αμαρτια εχεις βαλει πλωρη και αλλαζεις εστω και σιγα σιγα πορεια και βοηθα, αλλα βλεπει και παλι εαν εισαι παρθενος η ετσι η αλλιως αλλα χειροτερος απο τον ταδε μοιχο.

LOCKHEART έγραψε:

panagiotis2008 έγραψε:Αδελφέ μου Lockheart και γιατί δεν προσεύχεσαι στον Θεό να μπορέσεις να κρατηθείς αγνός και να σου δώσει την Χάρη Του για να το καταφέρεις αυτό?

Εχω ρωτήσει επανελλειμένως αλλά κανεις δεν έχει απαντήσει μέχρι τώρα . Να μου πείτε έναν που απο μικρός να μην έχει ΚΑΝ ΑΥΤΟΙΚΑΝΟΠΟΙΗΘΕΙ και ΚΑΝ ΣΕΞΟΥΑΛΙΚΕΣ ΕΠΑΦΕΣ ... ΠΑΡΑΚΑΛΩ ΝΑ ΜΟΥ ΔΕΙΞΕΤΕ ΕΝΑΝ...

Πως μπορεί ένα παιδάκι που έχει κάψες 15 - 16 - 17 χρονων στην εφιβικη του κατάσταση να καταλάβει ότι η παρθενία ειναι εντολή κλπ κλπ και να προσευχεται για αυτό ; Τι να το κάνω τώρα ....παρθενια σημαινει απο την αρχη και οχι να εχεις κανει τα ασχη και να προσευχηθεις για να απεχεις...

ΚΑΙ ΡΩΤΩ ποιος ανθρωπος που να ειναι τώρα πχ 40 50 χρονων να μην εχει ΚΑΝ ΑΥΤΟΙΚΑΝΟΠΟΙΗΘΕΙ και να μην ΕΧΕΙ ΚΑΝ σεξουαλικες επαφες ... ΓΝΩΡΙΖΕΤΕ ΚΑΠΟΙΟΝ ; και φυσικά και να έιναι λαικος δεν μιλάμε για καποιον που πηγε απο 10 χρονων στο ορος..


Δηλαδή ένα παιδάκι 15 χρονων θα κατσει να προσευχηθει για να κρατησει παρθενια ;και αυτο ειναι επιλογη ; μαλλον ειναι ΘΕΙΑ ΧΑΡΗ δεν μπορω να καταλαβω οτι καποιος 15 χρονος θα προσευχηθει για την παρθενια του απο βουληση δεν ειναι φυσιολογικο αυτο μονο αν ειναι θεοσταλτο διοτι αν ηταν φυσιολογικο θα αρκετους ενω οσοι υπαρχουν ειναι μετρημενοι στα δαχτυλα και αυτοι περιπτωσεις οπως ή ιερεις ή άγιοι ..

Σπύρο, εμείς τι είμαστε οι αλεπούδες με τις κομμένες ουρές, που θέλουμε να κόψουμε και τις ουρές των υπολοίπων για να μη νοιώθουμε εμείς άσχημα για το χάλι μας;

Γνωρίζουμε ή δεν γνωρίζουμε ότι είναι λάθος να χρησιμοποιεί ο άνθρωπος τα δώρα του Θεού για εγωιστικούς λόγους και για προσωπική ικανοποίηση; Γιατί, λοιπόν, δεν δίνουμε στα παιδιά μας υψηλούς στόχους και τα καταδικάζουμε να κάνουν τα ίδια λάθη με μας;

"Τα νειάτα είναι πλασμένα για τον ηρωισμό", γιατί λοιπόν εμείς τους χαρακτηρίζουμε εκ προοιμίου δειλούς;

filotas έγραψε: "Τα νειάτα είναι πλασμένα για τον ηρωισμό", γιατί λοιπόν εμείς τους χαρακτηρίζουμε εκ προοιμίου δειλούς;

Aγαπητέ Νίκο αν δεν κάνω λάθος έχεις 2 παιδιά και να σου ζήσουν και οτι καλυτερο :) το λεω εκ βαθυ καρδίας .....

Θέλω να σε ρωτήσω το εξής :
Αν κάνω ένα αγοράκι και στα 15 με ρωτήσει:

"Μπαμπά , αυτό που έχω ανάμεσα στα πόδια και ουρώ κάποιες φορές που βλέπω γυναίκα σηκώνεται, τι σημαίνει αυτό ; "

Τι θα του απαντήσω Νίκο; "Προσευχήσου παιδί μου !! ΕΙΝΑΙ ΑΜΑΡΤΙΑ ! αν βλέπεις γυναίκα για να μην σκανδαλίζεις τον οφθαλμό σου να ρίχνεις κάτω το βλέμμα σου. Αυτό που έχεις ανάμεσα στα πόδια σου θα το χρησιμοποιήσεις σε κάποια χρόνια μετά το γάμο για να τεκνοποιήσεις αλλιώς αν δεν βρείς γυναίκα ΑΓΝΟΗΣΕΤΟ ! ΑΛΛΙΩΣ ΕΙΣΑΙ ΠΟΡΝΟΣ ! ! !να γίνεις ΗΡΩΑΣ ΤΟΥ ΚΥΡΙΟΥ! "

Να σε ρωτήσω ; Αν μετα το παιδί μου βγεί GAY, ; η με ψυχολογικά προβλήματα σε κοινωνικοποιηση με γυναίκες ποιος θα φταίει; Ο ΣΑΤΑΝΑΣ ή εγώ ;

ΥΨΗΛΟΣ ΣΤΟΧΟ ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΝΑ ΔΩΣΩ ΣΑΝ ΚΑΤΑΚΤΗΣΗ ΣΤΟ ΠΑΙΔΙ ΜΟΥ ΤΗΝ ΠΑΡΘΕΝΙΑ ΑΛΛΑ...

Να του διδάξω τι σημαίνει να ΑΓΑΠΑ

Να ερωτευεται

Να σεβεται τον πλησίον του

Να μπορει και να ξερεις τον ρόλο του στην κοινωνια και στις κοινωνικες του επαφες με παρεες και φυσικα να εχει ευγενεια

Να γινει ΠΟΛΕΜΙΣΤΗΣ της ζωης να μπορει μεσο εσωτερικων εξοπλισμων να μπορεί να μαχεται για το κακο και να μπορει να προστατευει τον εαυτο του

ΝΑ αγαπα τον ΚΥΡΙΟ και να προσευχεται

Να διεκδικει την ΕΛΕΥΘΕΡΙΑ την ΑΓΑΠΗ οχι μεσο πιεσης αλλα ΜΕΣΟ ΑΡΜΟΝΙΑΣ

Να αντιλιφθεί την ΑΞΙΑ αλλά και ΤΗΝ ΡΕΥΣΤΟΤΗΤΑ της ζωής στο φυσικό επιπεδο.

ΝΑ ΕΙΝΑΙ ΑΝΘΡΩΠΟΣ ! ΕΛΕΥΘΕΡΟΣ ! ΜΕ ΑΓΑΠΗ ..

Να μην δεχτει ποτε δουλεια πιεση και σκλαβια ΣΕ ΚΑΝΕΝΑ ΕΠΙΠΕΔΟ\


ΝΑ ΕΞΕΛΙΞΕΙ ΤΗΝ ΣΥΝΕΙΔΗΣΗ ΤΟΥ ΣΕ ΟΛΑ ΤΑ ΕΠΙΠΕΔΑ ΤΗΣ ΕΠΙΓΝΩΣΗ ΣΤΗ ΕΚΔΗΛΩΜΕΝΗ ΖΩΗ ΜΕΣΑ ΑΠΟ ΕΣΩΤΕΡΙΚΗ ΑΛΛΑ ΚΑΙ ΕΞΩΤΕΡΙΚΗ ΑΣΚΗΣΗ

Να μην ειναι φυγοπονος αλλα να ορμα στην ΖΩΗ .....


ΚΑΙ ΠΟΛΛΑ ΑΛΛΑ.....

ΑΥΤΑ ΓΙΑ ΜΕΝΑ ΕΙΝΑΙ ΣΤΟΧΟΙ ΚΑΙ ΟΧΙ ΠΩΣ ΝΑ κρατησει την ΠΑΡΘΕΝΙΑ ΣΤΟ ΠΟΥΛΙ ΤΟΥ...

LOCKHEART έγραψε:

filotas έγραψε: "Τα νειάτα είναι πλασμένα για τον ηρωισμό", γιατί λοιπόν εμείς τους χαρακτηρίζουμε εκ προοιμίου δειλούς;

Aγαπητέ Νίκο αν δεν κάνω λάθος έχεις 2 παιδιά και να σου ζήσουν και οτι καλυτερο :) το λεω εκ βαθυ καρδίας .....

Θέλω να σε ρωτήσω το εξής :
Αν κάνω ένα αγοράκι και στα 15 με ρωτήσει:

"Μπαμπά , αυτό που έχω ανάμεσα στα πόδια και ουρώ κάποιες φορές που βλέπω γυναίκα σηκώνεται, τι σημαίνει αυτό ; "

Τι θα του απαντήσω Νίκο; "Προσευχήσου παιδί μου !! ΕΙΝΑΙ ΑΜΑΡΤΙΑ ! αν βλέπεις γυναίκα για να μην σκανδαλίζεις τον οφθαλμό σου να ρίχνεις κάτω το βλέμμα σου. Αυτό που έχεις ανάμεσα στα πόδια σου θα το χρησιμοποιήσεις σε κάποια χρόνια μετά το γάμο για να τεκνοποιήσεις αλλιώς αν δεν βρείς γυναίκα ΑΓΝΟΗΣΕΤΟ ! ΑΛΛΙΩΣ ΕΙΣΑΙ ΠΟΡΝΟΣ ! ! !να γίνεις ΗΡΩΑΣ ΤΟΥ ΚΥΡΙΟΥ! "

Να σε ρωτήσω ; Αν μετα το παιδί μου βγεί GAY, ; η με ψυχολογικά προβλήματα σε κοινωνικοποιηση με γυναίκες ποιος θα φταίει; Ο ΣΑΤΑΝΑΣ ή εγώ ;

Σπύρο θα του απαντήσω ότι η φύση μας ανδρική ή γυναικεία μας δόθηκε σαν δώρο από το Θεό για να υπηρετήσει, όπως και ολόκληρη η ύπαρξή μας, το βασικό μας σκοπό που είναι η επανένωσή μας με το Θεό.

Το σώμα έχει επιθυμίες, αυτές τις επιθυμίες μπορούμε να τις διαχειριστούμε είτε όπως ο άσωτος την πατρική περιουσία και να φτάσουμε κι εμείς στον πάτο για να έλθουμε σε μετάνοια, είτε να τις διαφυλάξουμε σαν κόρη οφθαλμού για τις προσφέρουμε σαν υπέρτατο δώρο στο Θεό ή στη μελλοντική σύντροφο της ζωής μας.

Θα του πω επίσης ότι ξέρω ότι είναι δύσκολο να μην ακολουθήσει το ρεύμα της εποχής και να πετάξει στο βούρκο τα δώρα του Θεού, αλλά αξίζει τον κόπο να προσπαθήσει κι εγώ κι ο Πνευματικός του θα είμαστε στο πλευρό του, αλλά πολύ περισσότερο θα είναι η Χάρη του Θεού, που μπορεί να κάνει τον άνθρωπο να υπερβαίνει ακόμη και τους νόμους της φύσης.

Ακόμη Σπύρο κι αν το παιδί έχει ομοφυλοφιλικές τάσεις, πάλι υπάρχει δρόμος σωτηρίας. Το θέμα είναι να μην τον προτρέψουμε να εγκαταλείψει τον αγώνα για χάρη της ευκολίας κι εμείς να σταθούμε αταλάντευτα στο πλευρό του.

Εδώ πρέπει να δώσω δίκαιο στον Λόκχαρτ διότι ακριβώς αυτό εννούσα με τα ψυχοσωματικά προβλήματα.

Δεν είναι ψυχοσωματικό προβλημα να ακολουθήσουμε το δρόμο του Θεού - αλλά όπως το ρωτά ο Λόκχαρτ - και συμβαίνει σε όλους μας ; τότε τι απαντάμε;

Γι αυτό και πριν προσπάθησα να πω ότι , αν θέλει κάποιος να κρατήσει παρθενία εκ πεποιθήσεως τότε ενταξει μη το κάνει όμως επειδή έτσι το λεει η θρησκεία μας και στην ουσία βασανίζει το μυαλό του και τη ψυχή του.

Εξάλλου θα πω και πάλι ότι , όταν βρίσκεσαι στο δρόμο του Θεού έχεις ένα χάρισμα σα προσωπικότητα να γνωρίζεις τι σημαίνει, μέτρο.

Αλλά και εγώ θα ήθελα να μάθω που υπάρχει σαν εντολή να κρατάμε παρθενία -

Όταν οι απόψεις σε ένα θέμα δεν είναι όμοιες, και πολύ περισσότερο όταν επιθυμούμε διακαώς και παθιασμένα να ασπαστούν και όλοι οι υπόλοιποι την δική μας απόψη, διαφορετικά θα γράφουμε μέχρι να ξεφύγουμε εντελώς από το πνεύμα του συγκεκριμένου φόρουμ………………

...τότε σίγουρα, κατά την δική μου γνώμη, κάτι δεν πάει καλά. Καθόλου καλά.

Επίσης θεωρώ «αδιακρισία» και ασύνετο οι ερωτήσεις και οι συζητήσεις να ξεφεύγουν και να απευθύνονται επί της προσωπικής ζωής του οποιουδήποτε μέλους.

Το παρόν φόρουμ το παρακολουθούν και χριστιανοί –και νέοι σε ηλικία αλλά και μεγαλύτεροι, και κοπέλλες και αγόρια- οι οποίοι ασκούνται στην παρθενία με χίλιους κόπους.

Και όπως όταν στην νηστεία των φαγητών όταν διαβάζουμε συνταγές μαγειρικής μας ανοίγει η όρεξη, γι΄αυτό και το αποφεύγουμε, έτσι ακριβώς είναι και η παρθενία.
Όσο περισσότερο την κουβεντιάζεις (ακόμα και για να την επαινέσεις) τόσο ο πονηρός δουλεύει μυστικά μέσα μας.

Αυτές είναι και οι απόψεις οι δικές μου επί του θέματος.