"Αγιον Ορος" Χριστιανικό Ορθόδοξο Φόρουμ

stratos έγραψε:Ζωη αυτο που εβαλα το λινκ εγινε για να δεις οτι δεν ηταν η πρωτη φορα που [παρα την αδεια μοναχων] μπηκαν γυναικες.
Ειδα την ερωτηση σου σαν αστειο,ειδικα με τον τροπο που την εκανες.
Τωρα και οι καμερες απαγορευονται στο Ορος αλλα εσεις τίς φωναζεται καθε τοσο [εκτος απο τις δικες σας που υπαρχουν εκει]

Αντιπαρερχομαι το σχολιο για τις κάμερες και ποιος πουλάει ακόμα και κερακια μεσω ιντερνετ. Δεν ειναι το ζητούμενο αυτο αλλά το ότι ασκήθηκε δίωξη στην προκειμένη περίπτωση. Και επειδη το όλο θεμα κινείται από πολιτικά (δες συνασπιστικά) πρόσωπα, και η κυρία το ξεκαθαρισε πως θα πανε στην ευρωπη το θεμα, εφιστω την προσοχή . Η Συνθηκη του Αμστερνταμ ΔΕΝ προβλέπει το άβατο του Αγίου Όρους.

Όποιος έχει στοιχειώδη ευφυία μπορει να καταλάβει, νομίζω, την σοβαρότητα της καταστασης.
Και όχι πως κάτι μπορει πλέον να αλλάξει, αλλά καλό ειναι να γνωρίζουμε τι αναμένεται από τούδε και στο εξης....

ROMFAIA έγραψε

Όποιος έχει στοιχειώδη ευφυία μπορει να καταλάβει, νομίζω, την σοβαρότητα της καταστασης.
Και όχι πως κάτι μπορει πλέον να αλλάξει, αλλά καλό ειναι να γνωρίζουμε τι αναμένεται από τούδε και στο εξης....

Δυστυχώς αγαπητή μου Ζωή, οι αντιστάσεις μας έχουν αμβλυνθεί επικύνδυνα και αποδεχόμαστε διαρκώς παραχωρήσεις σε θέματα Πίστης και Έθνους!

Τζάμπα η κουβέντα τελικά.
Στό Ορος δέν υπαρχει περιπτωση νά μπουν γυναικες .
Κανένας δέν μπορει νά μπει στο σπιτι σου μέ το ζορι.
Ετσι καί στό Ορος που ειναι αυτοδιοίκητο τµήµα του Ελληνικού Κράτους.

Απο προφητειες ,καταστροφολογιες και δικες μας ερμηνειες εχουμε μπουχτησει

stratos έγραψε:Τζάμπα η κουβέντα τελικά.
Στό Ορος δέν υπαρχει περιπτωση νά μπουν γυναικες .
Κανένας δέν μπορει νά μπει στο σπιτι σου μέ το ζορι.
Ετσι καί στό Ορος που ειναι αυτοδιοίκητο τµήµα του Ελληνικού Κράτους.

Απο προφητειες ,καταστροφολογιες και δικες μας ερμηνειες εχουμε μπουχτησει

Ηλία, δεν καταλαβες....Το Αγιο Ορος ΕΠΑΨΕ να ειναι αυτοδιοίκητο τµήµα του Ελληνικού Κράτους, με βαση την συνθηκη του Αμστερνταμ. Αυτο προσπαθω να πω τόση ώρα....
Ούτε προφητευω, ούτε καταστροφολογώ, ούτε ερμηνευω κατα το δοκούν. Και ο καιρός θα σου το αποδείξει...

Zωη 1000 χρονια το Αγιο Ορος εχει περασει καταστασεις και απειλές ετη φωτός μεγαλύτερες από μια συνθηκη του αμστερνταμ.

Ακόμα δέν βρέθηκε κανένας νά τά βάλει μέ τήν Οικονομο καί Προστατιδα του.

[quote="ROMFAIA"

Ηλία, δεν καταλαβες....Το Αγιο Ορος ΕΠΑΨΕ να ειναι αυτοδιοίκητο τµήµα του Ελληνικού Κράτους, με βαση την συνθηκη του Αμστερνταμ. Αυτο προσπαθω να πω τόση ώρα....
Ούτε προφητευω, ούτε καταστροφολογώ, ούτε ερμηνευω κατα το δοκούν. Και ο καιρός θα σου το αποδείξει...[/quote]

Καποιος που να εχει τις σχετικες νομικες γνωσεις η την εμπειρια να ερευνησει μπορει να μας πληροφορησει αν υπαρχουν εκτος απο διοικητικες διαταξεις ,ειδικες διαταξεις για θρησκευτικες περιοχες η προσκινηματα;
Μηπως υπαρχουν τιποτα παρομοιες διαταξεις για θρησκευτικα προσκινηματα στην Ευρωπη; καπου ειχα ακουσει κατι σχετικα με την Παναγια της Λουρδης ...

Και αν κινηθουμε ,μαζεψουμε υπογραφες,κανουμε προσφυγη στην Ευρωπαικη κοινοτητα οτι η καταργηση του αβατου προσβαλλει το θρησκευτικο μας συναισθημα και καταπατει τα θρησκευτικα δικαιωματα της πλειοψηφιας των πολιτων στην Ελλαδα;
Αν οργανωσουμε πορεια διαμαρτυριας κατα αυτων που θελουν να καταργησουν το αβατο; Να παμε μονο γυναικες στην πορεια ,για να μην βρισκουν ευκαιρια μερικοι να μιλανε για τα "δικαιωματα" μας.
Mονο να μου το πειτε κανα δυο μηνες πριν να ερθω και εγω.

Ισχύει η ειδική συμφωνία για το καθεστώς του Αγ. Όρους με την Κοινή Δήλωση υπ' αριθμ. 4 μεταξύ Ελλάδος και των Κρατών Μελών. Μ' αυτή αναγνωρίσθηκε, όταν εισερχόταν η Ελλάδα στην Ε.Ο.Κ.,το ειδικό νομικό καθεστώς του Αγ. Όρους,ήτοι: απόκλιση από τα κοινοτικά νομικά δεδομένα. Το περιεχόμενο της Κοινής αυτής Δήλωσης το γνωρίζετε: "Αναγνωρίζοντας ότι το ειδικό καθεστώς το οποίο έχει παραχωρηθεί στο Άγιον Όρος, όπως τούτο είναι εγγυημένο από το άρθρο 105 του Ελληνικού Συντάγματος, δικαιολογείται αποκλειστικά για λόγους πνευματικούς και θρησκευτικούς, η Κοινότητα θα μεριμνήσει ώστε να ληφθούν υπ' όψει οι λόγοι αυτοί κατά την εφαρμογή και την περαιτέρω επεξεργασία των διατάξεων του Κοινοτικού δικαίου, ιδίως όσον αφορά τις τελωνειακές και φορολογικές απαλλαγές, καθώς και το δικαίωμα εγκαταστάσεως" (ΦΕΚ 170 Α' της 27/7/1979). Και η Κοινή αυτή Δήλωση περιελήφθη και στην Συνθήκη του Άμστερνταμ,την οποίαν και σας επισημαίνω: "En ce qui concerne la declaration relative au statut des Eglises et des associations ou communautes non confessionnelles, la Grece rappelle la declaration commune relative au mont Athos annexee a l'Acte final du traite d'adhesion de la Republique hellenique aux Communautes europeennes" (Declaration no 8 annexee a l'acte final du traite d'Amsterdam, Journal officiel no C 340 du 10/11/1997 p. 0144).
στ) Αιώνες τώρα αρχηγοί Κρατών, πολιτικοί, ιστορικοί, αρχαιολόγοι, καθηγητές Πανεπιστημίου, επιστήμονες, περιηγητές, όλοι σεβάστηκαν το ειδικό αυτό προνόμιο, ακριβώς γιατί έχει θεσπισθεί και υφίσταται για ιερό σκοπό.
ζ) Ακόμη πρέπει να υπογραμμισθεί ότι και στη Δύση σήμερα υπάρχουν μοναστικά κέντρα και Αδελφότητες μοναστικές και ιεραποστολικές των ετεροδόξων που εφαρμόζουν το άβατο.
Το Άγιον Όρος είναι μια ειδική κατηγορία δικαίου, η οποία επιβάλλει στον καθένα μας έναν ιδιαίτερο σεβασμό. Το Άγιον Όρος είναι "το Περιβόλι της Παναγίας" μας, όπως προ-σφυέστατα ονομάζεται, και αν η πατρίδα μας έχει κάτι παγκοσμίως να προβάλει και να καυχηθεί είναι τούτο το άγιο Περιβόλι, τούτος ο "Κήπος Χαρίτων" του Θεού, το ύψιστο αυτό ζωντανό, αιώνες τώρα, πνευματικό θησαύρισμα.

Γιατί το Αβατον δεν μπορεί να καταργηθεί
Αντίλογος στο πρόσφατο ψήφισμα του Ευρωπαϊκού Κοινοβουλίου για το Αγιον Ορος
http://tovima.dolnet.gr/print_article.p ... m=A36&aa=1

stratos έγραψε:Ισχύει η ειδική συμφωνία για το καθεστώς του Αγ. Όρους με την Κοινή Δήλωση υπ' αριθμ. 4 μεταξύ Ελλάδος και των Κρατών Μελών. Μ' αυτή αναγνωρίσθηκε, όταν εισερχόταν η Ελλάδα στην Ε.Ο.Κ.,το ειδικό νομικό καθεστώς του Αγ. Όρους,ήτοι: απόκλιση από τα κοινοτικά νομικά δεδομένα. Το περιεχόμενο της Κοινής αυτής Δήλωσης το γνωρίζετε: "Αναγνωρίζοντας ότι το ειδικό καθεστώς το οποίο έχει παραχωρηθεί στο Άγιον Όρος, όπως τούτο είναι εγγυημένο από το άρθρο 105 του Ελληνικού Συντάγματος, δικαιολογείται αποκλειστικά για λόγους πνευματικούς και θρησκευτικούς, η Κοινότητα θα μεριμνήσει ώστε να ληφθούν υπ' όψει οι λόγοι αυτοί κατά την εφαρμογή και την περαιτέρω επεξεργασία των διατάξεων του Κοινοτικού δικαίου, ιδίως όσον αφορά τις τελωνειακές και φορολογικές απαλλαγές, καθώς και το δικαίωμα εγκαταστάσεως" (ΦΕΚ 170 Α' της 27/7/1979). Και η Κοινή αυτή Δήλωση περιελήφθη και στην Συνθήκη του Άμστερνταμ,την οποίαν και σας επισημαίνω: "En ce qui concerne la declaration relative au statut des Eglises et des associations ou communautes non confessionnelles, la Grece rappelle la declaration commune relative au mont Athos annexee a l'Acte final du traite d'adhesion de la Republique hellenique aux Communautes europeennes" (Declaration no 8 annexee a l'acte final du traite d'Amsterdam, Journal officiel no C 340 du 10/11/1997 p. 0144).
στ) Αιώνες τώρα αρχηγοί Κρατών, πολιτικοί, ιστορικοί, αρχαιολόγοι, καθηγητές Πανεπιστημίου, επιστήμονες, περιηγητές, όλοι σεβάστηκαν το ειδικό αυτό προνόμιο, ακριβώς γιατί έχει θεσπισθεί και υφίσταται για ιερό σκοπό.
ζ) Ακόμη πρέπει να υπογραμμισθεί ότι και στη Δύση σήμερα υπάρχουν μοναστικά κέντρα και Αδελφότητες μοναστικές και ιεραποστολικές των ετεροδόξων που εφαρμόζουν το άβατο.
Το Άγιον Όρος είναι μια ειδική κατηγορία δικαίου, η οποία επιβάλλει στον καθένα μας έναν ιδιαίτερο σεβασμό. Το Άγιον Όρος είναι "το Περιβόλι της Παναγίας" μας, όπως προ-σφυέστατα ονομάζεται, και αν η πατρίδα μας έχει κάτι παγκοσμίως να προβάλει και να καυχηθεί είναι τούτο το άγιο Περιβόλι, τούτος ο "Κήπος Χαρίτων" του Θεού, το ύψιστο αυτό ζωντανό, αιώνες τώρα, πνευματικό θησαύρισμα.

Γιατί το Αβατον δεν μπορεί να καταργηθεί
Αντίλογος στο πρόσφατο ψήφισμα του Ευρωπαϊκού Κοινοβουλίου για το Αγιον Ορος
http://tovima.dolnet.gr/print_article.p ... m=A36&aa=1

Ετσι μπραβο,να ενα παραδειγμα για να μαθουμε να μην παραδινομαστε αμαχητι !

Από το άρθρο που μας παραθετεις που προφανως δεν διαβασες προσεκτικά :

Παρ' όλα όσα εκτίθενται πιο πάνω το Ευρωπαϊκό Κοινοβούλιο εψήφισε την κατάργηση του Αβάτου με ψήφους 274 έναντι 269 και 14 αποχές. Και τους μεν 274, εις τους οποίους περιλαμβάνονται α) η κυρία Καραμάνου ανήκουσα στο ΠαΣοΚ, β) ο κ. Μπακόπουλος που ανήκει στο ΔΗΚΚΙ και γ) ο κ. Αλαβάνος που ανήκει στον Συνασπισμό, τους καταλαβαίνω, όπως καταλαβαίνω και τους 269. Εκείνους όμως που δεν καταλαβαίνω είναι τους 14 που απείχαν. Τι έννοια είχε η αποχή τους; Απείχαν επειδή απαξίωσαν να λάβουν υπ' όψιν τους την ως άνω κοινή δήλωση παραβιάζοντας έτσι την κοινοτική νομοθεσία ή απείχαν διότι δεν ήθελαν να πάρουν θέση;

Το άβατο ΚΑΤΑΡΓΗΘΗΚΕ είτε μας αρεσει είτε όχι. Σε μας πλέον μένει να κάνουμε κάτι γι αυτό. Και στην Κυρία Θεοτόκο...