"Αγιον Ορος" Χριστιανικό Ορθόδοξο Φόρουμ

Για να τελειώνουμε, όποιοι νομίζουν ότι μπορούν να διαμορφώνουν δική τους ανεξάρτητη ερμηνεία των Γραφών, ας την κρατήσουν κι ας την πιστεύουν δεν θα με πείσει όμως κανείς ότι είναι σωστή.

Ο καθένας εχει δικαίωμα να λέει την άποψή του αλλά αυτό δεν σημαίνει ότι είναι και η σωστή.
Η Ορθόδοξη Χριστιανική Πίστη δεν έχει ούτε ερωτηματικά ούτε ασάφειες, ούτε διαφορετικές ερμηνείες. Έχει μόνο εμάς που δεν γνωρίζουμε, δεν μελετήσαμε, δεν ακούσαμε,δεν είδαμε...

Είθε ο Κύριος να φωτίσει τις καρδιές μας και να ανοίξει τον ορίζοντα του νου ώστε να κατανοήσουμε τον Λόγο Του.

Misha έγραψε: .θα σε σώσει ποιος?????
ο Χριστος που αρνήθηκες??? ή ο αιρετικός που λατρευες σαν Θεό??

αιρετικος ειναι σιγουρα αυτος που σε βαζει και αναστατωνεις τον κοσμο
εκτος αν θελεις να μου πεις ποιος ειναι και πιστεψε με θα παω να τον βρω αυριο κιολας και να τα πουμε
που το ξερεις μπορει να με πεισει
να τον ρωτησω και αν σου επιτρεπει να λες εναν Αρχιερεα κανονικο αιρετικο

βλεπω αγριεψε η κατασταση !

τωρα τον Πατριαρχη τον αποκαλεις ανοιχτα και εσυ αιρετικο !
δεν μενεις μονο στο να μην παιρνεις θεση οταν τον λεει ετσι ο sotirio..
απο το <λατινοφρων,και οικουμενιστης> πηγαμε στο <Αιρετικος>

και πηγαινεις και κοινωνας μετα ;

δεν νομιζεις οτι εγινε κουραστικο ολο αυτο το σκηνικο;

εχει τοσο κοσμο στο φορουμ τον ρωτησες αν θελει σε ολλα τα τοπικ να βλεπει την [μεθοδο των ζηλωτων κατα της Εκκλησιας]
και στο θεμα για την μετενσαρκωση ξανα τα ιδια;

σε καθε τοπικ για τον παπα και τον Πατριαρχη
αφηνουμε την εσφιγμενου πιανουμε αυτα....

καθε μηνα ειμαι στο Ορος και εχω επαφες με ενα σωρο μοναχους
και γνωστους μοναχους,και απλους,και ασκητες

κανενας δεν τρομαζει ετσι τον κοσμο και κανενας δεν προσπαθει με τοσο επιμονη να μας κανει πλυση εγκεφαλου..

ε οχι ! εχουμε και εμεις κριση και εχουμε και εμεις καλους πνευματικους για να μας ανοιξουν τα ματια..

ειναι το λιγοτερο ΑΣΤΕΙΟ να λεμε οτι η ενωση εγινε και χαθηκαμε

ΕΙΝΑΙ Ο ΟΙΚΟΥΜΕΝΙΣΜΟΣ ΑΙΡΕΣΗ ΚΑΙ ΟΠΟΙΟΣ ΚΗΡΥΤΤΕΙ ΓΥΜΝΗ ΤΗ ΚΕΦΑΛΗ ΤΟΝ ΟΙΚΟΥΜΕΝΙΣΜΟ ΑΙΡΕΤΙΚΟΣ???

σε ρωτω ευθεως και εν ονοματι της Αληθείας απαντησε μου.

και επειδη αρχισες τις συκοφαντιες ξαναδηλωνω πως δεν υπηρξα ΠΟΤΕ (οπως μερικοι) ουτε σκοπευω να γινω ζηλωτης.

Φίλε Misha,

Δυστυχώς δεν έχω άλλο χρόνο να μείνω στην παρέα. Πάλι στην πόρτα με περιμένουν!!!

Ποιος είπε ότι ο Οικουμενικός Πατριάρχης είναι Οικουμενιστής;

Σε παρακαλώ μην με απαντήσεις με φωτογραφίες κ.λ.π.

Το ότι υπάρχει διαθρησκειακός διάλογος, και το ότι κάποιοι θέλουν να τον φτάσουν κάπου, δεν σημαίνει ότι το Πατριαρχείο και οι Ιεράρχες μας θα το αποδεχτούν.

Αλλο να συμμετέχεις σε έναν διάλογο και άλλο να αποδέχεσαι τις απόψεις των άλλων θρησκειών.

Ας κάνουμε έναν καλό λογισμό...

Ας ειρηνεύσουμε....

Καλό βράδυ, φεύγωωωωω.... :) :) :)

Yunan χθες ανεβασα περιπτωσεις πολυ χειροτερες που εχουν γινει
http://www.oodegr.com/oode/orthod/paleo ... c135058244
ανεβασα και ενα κειμενο του γεροντα Θεοκλητου του Διονυσιατου που εξηγει για ποιο λογο δεν μπορουμε να μιλαμε για ενωση

http://www.rel.gr/index.php?rpage=melet ... link_id=10
τωρα
δικαιωμα τους να εμενουν στις θεσεις τους
τη δουλεια τους κανουν

εγω παντως δεν εχω ΚΑΝΕΝΑ συμφερον να υποστηριζω τον Πατριαρχη
ΚΑΝΕΝΑ

Misha έγραψε:
και επειδη αρχισες τις συκοφαντιες ξαναδηλωνω πως δεν υπηρξα ΠΟΤΕ (οπως μερικοι) ουτε σκοπευω να γινω ζηλωτης.

ξερεις τι θα πει συκοφαντια και μου το χρεωνεις;

που ειναι η συκοφαντια οταν εσυ ο ιδιος καθε φορα που μιλας για τους ζηλωτες σταζεις μελι;

και να οτι τους εχω σαν αδερφια μου,
και να ειναι αγωνιστες
και να ειναι Ελληνες ενω εμεις ειμαστε .....αστο μη το πω
και να απο την αλλη οι πραγματικες συκοφαντιες για το Αγιο Ορος ,τις χλιδατες μονες, τον ξεπεσμο της Βατοπαιδιου ,του Πατριαρχη ,
δεν πιστευεις ανθρωπους που σου λενε οτι ζησανε θαυματα κοντα στον Ηγουμενο της μονης

και απο την αλλη οι πατριωτες ,ανθενωτικοι,τιμητες της Ορθοδοξιας εσφιγμενιτες....

δεν ειναι συκοφαντια λοιπον να λεω οτι εισαι ζηλωτης μιας και ο ιδιος τους εχεις ανεβασει στον ουρανο
συμφωνα με τα λεγομενα σου πρεπει να ειναι τιμη σου

δεν θα σε ελεγα συκοφαντη πχ αν ελεγες οτι ειμαι ενα με τους φιλους μου η με καποια αγαπημενα προσωπα..
ισα ισα ΧΑΡΑ ΜΟΥ

stratos έγραψε:

Misha έγραψε:
και επειδη αρχισες τις συκοφαντιες ξαναδηλωνω πως δεν υπηρξα ΠΟΤΕ (οπως μερικοι) ουτε σκοπευω να γινω ζηλωτης.

ξερεις τι θα πει συκοφαντια και μου το χρεωνεις;

που ειναι η συκοφαντια οταν εσυ ο ιδιος καθε φορα που μιλας για τους ζηλωτες σταζεις μελι;

και να οτι τους εχω σαν αδερφια μου,
και να ειναι αγωνιστες
και να ειναι Ελληνες ενω εμεις ειμαστε .....αστο μη το πω
και να απο την αλλη οι πραγματικες συκοφαντιες για το Αγιο Ορος ,τις χλιδατες μονες, τον ξεπεσμο της Βατοπαιδιου ,του Πατριαρχη ,

λοιπόν....ας ομολογησουν δημοσιως οι ζηλωτες που υπαρχουν στο φορουμ ποσες φορές εχουμε ερθει σε αντιπαραθεση στο παρελθον και με την ROMFAIA ,και με τον PATIENT και τον umarth για το θέμα του ζηλωτισμου ....και δημοσίως και κατ ιδιαν ..κι εσυ το γνωρίζεις.

γι αυτο αυτα που γραφεις είναι σκετες και ξεκαθαρες συκοφαντίες.

και μετα μου λες εμένα πώς θα πάω να κοινωνήσω...


η εκκοσμικευση είναι αιρεση???ΟΧΙ!!!

ο οικουμενισμός είναι???ΝΑΙ!!!και φοβασαι να το πεις αν και το γνωριζεις.

ο π.Παισιος γραφει για τους ζηλωτές(που ξερεις καλα πως οι ζηλωτες αμφισβητουν και παρ όλα αυτα συνεχιζεις να με συκοφαντεις):


Μερικοί από τους Ορθοδόξους που έχουν ελαφρότητα και θέλουν να κάνουν προβολή «Ιεραποστολή», συγκαλούν συνέδρια με ετεροδόξους, για να γίνεται ντόρος και νομίζουν ότι θα προβάλουν έτσι την Ορθοδοξία, με το να γίνουν δηλαδή ταραμοσαλάτα με τους κακόδοξους.

Αρχίζουν μετά οι υπέρ-ζηλωτές και πιάνουν το άλλο άκρο· λένε και βλασφημίες για τα Μυστήρια των Νεοημερολογιτών κ.λπ και κατασκανδαλίζουν ψυχές που έχουν ευλάβεια και ορθόδοξη ευαισθησία.
Οι ετερόδοξοι από την άλλη έρχονται στα συνέδρια, κάνουν τον δάσκαλο, παίρνουν ό,τι καλό υλικό πνευματικό βρίσκουν στους Ορθοδόξους, το περνάνε από το δικό τους εργαστήρι, βάζουν δικό τους χρώμα και φίρμα και το παρουσιάζουν σαν πρωτότυπο.
Και ο παράξενος σημερινός κόσμος από κάτι τέτοια παράξενα συγκινείται, και καταστρέφεται μετά πνευματικά. Ο Κύριος όμως, όταν θα πρέπει, θα παρουσιάσει τους Μάρκους τους Ευγενικούς και τους Γρηγορίους Παλαμάδες, που θα συγκεντρώσουν όλα τα κατασκανδαλισμένα αδέλφια μας, για να ομολογήσουν την ορθόδοξη πίστη και να στερεώσουν την παράδοση και να δώσουν χαρά μεγάλη στην Μητέρα μας Εκκλησία.


................................................................................................


Και εμείς βέβαια εδώ στο Άγιον Όρος με το παλιό πάμε. Αλλά είναι άλλη περίπτωση. Είμαστε ενωμένοι με την Εκκλησία, με όλα τα Πατριαρχεία, και μʼ αυτά που έχουν το νέο ημερολόγιο και μʼ αυτά που έχουν το παλιό ημερολόγιο. Αναγνωρίζομε τα μυστήριά τους και αυτοί τα δικά μας. Οι ιερείς τους συλλειτουργούν με τους ιερείς μας. Ενώ αυτοί οι καημένοι ξεκόπηκαν. Οι περισσότεροι και ευλάβεια έχουν και ακρίβεια και αγωνιστικότητα και ζήλο Θεού. Μόνο που είναι αδιάκριτος, «ου κατʼ επίγνωσιν». Άλλοι από απλότητα, άλλοι από αμάθεια, άλλοι από εγωισμό, παρασύρθηκαν. Θεώρησαν τις 13 μέρες θέμα δογματικό και όλους εμάς πλανεμένους, και έφυγαν από την Εκκλησία. Δεν έχουν κοινωνία ούτε με τα Πατριαρχεία και τις Εκκλησίες που πάνε με το νέο, αλλά ούτε και με τα Πατριαρχεία και τις Εκκλησίες που πάνε με το παλιό, γιατί δήθεν μολύνθηκαν από την επικοινωνία με τους νεοημερολογίτες. Και όχι μόνον αυτό. Και αυτοί οι λίγοι που έμειναν, έγιναν, δεν ξέρω και εγώ, πόσα κομμάτια. Και όλο και κομματιάζονται και αλληλοαναθεματίζονται και αλληλοαφορίζονται και αλληλοκαθαιρούνται. Δεν ξέρεις πόσο έχω πονέσει και πόσο έχω προσευχηθεί γιʼ αυτό το θέμα. Χρειάζεται να τους αγαπάμε και να τους πονάμε και όχι να τους κατακρίνουμε, και πιο πολύ να προσευχόμαστε γιʼ αυτούς να τους φωτίσει ο Θεός, και αν τύχει καμιά φορά και μας ζητήσει κανείς με καλή διάθεση βοήθεια, να λέμε καμιά κουβέντα ».


ποτε μιλησα για άκυρα μυστηρια???πότε ειπα να μνημονευθει άλλος επισκοπος ή να γινει παρασυναγωγή???


αλλα την αλήθεια θα την πω!στην κριτικη τους για τον οικουμενισμο οι ζηλωτες έχουν δικιο!

στα συμπερασματα και στην εκκλησιολογια τους ειναι λάθος!!!πόσες φορές θα το πουμε???

ασχολιαστο αφηνεις ΕΠΙΜΟΝΑ το οτι 13 μονες του Αγιου Ορους ειχαν παυσει το μνημοσυνο του Αθηναγορα!!!!ΓΙΑΤΙ???????

Εχεις την ανδρεια να το ομολογησεις???Μαζι τους περισσοτεροι απο 20 επισκοποι της Β.Ελλαδος με πρωτο τον γεροντα π.Αυγουστινο.μητροπολιτη πρωην Φλωρινης.

ΣΕ ΠΛΑΝΗ ΗΣΑΝ ΟΛΟΙ ΤΟΥΣ?????????


λες πως πας στο Αγιον Ορος καθε μηνα...για να μεινεις οσο εχω μεινει εγω στο Ορος θα χρειαστει να περασουν μερικα χρονια ακομα φιλε μου...και δεν το λεω καυχομενος,γιατι μαλλον προς κατάκριση μου ειναι αυτο αλλά για να σου πω πως γνωριζω πολυ καλυτερα πραγματα και καταστασεις.


τα περι εκκοσμικευσεως ας μη τα ξαναπιασουμε..ειναι περισσοτερο απο σαφης ο π.Παισιος....τα δικα μου λογια ειναι φτωχοτατα και τιποτενια μπροστα στις δικες του λεξεις...

εμπειριες εχω ακουσει πολλες...κι εδω στο φορουμ υπαρχουν ανθρωποι που εχουν ακουσει ολη τους την περασμενη ζωη σαν απο βιβλιο απο χείλη αλλοδόξου ....γιαυτο ειμαι επιφυλακτικος ..δεν δεχομαι και δεν απορριπτω κατι που δεν γνωριζω....την εκκοσμικευση ομως την βλέπω και την εχω ακουσει με τ αυτια μου απο τον Γέροντα.


και αν σταζω μελι για τους ζηλωτες...

η ΡΟΜΦΑΙΑ ,ο ΡΑΤΙΕΝΤ κι οι άλλοι φιλοι ζηλωτες ειναι ορθοδοξοι .Κατ εμε σχισματικοι αλλά ορθοδοξοι.

Ο Πάπας ειναι αιρετικος!!!!!δεν υπαρχει μετρο συγκρισης λοιπον!

οταν απο τα επισημοτερα δυνατα χειλη ακους να αποκαλειται ο ΑΙΡΕΣΙΑΡΧΗΣ Ρατζιγκερ "αγιωτατος επισκοπος και παπας Ρωμης" να του ψαλλουν ολο χαρα πολυχρονιο και ειδικους υμνους ΕΚΕΙ ΔΕ ΒΛΕΠΕΙΣ ΝΑ ΣΤΑΖΟΥΝ ΜΕΛΙ...σ αρεσει αυτό και είσαι χαρουμενος κι ικανοποιημένος


με την ιδια λογικη που ταυτιζεις εμενα με τους ζηλωτες θα επρεπε να ταυτισεις οσους παινευουν τον Παπα με τους παπικους .

ΑΛΛΑ ΔΕΝ ΤΟ ΚΑΝΕΙΣ ...Γιατι φοβασαι!...ο Θεος ξερει τι....

κι οταν ανεχεσαι να αποκαλειται ο Παπισμος "αδελφη Εκκλησια" να του αναγνωριζονται μυστηρια και ιερωσυνη ειναι ΠΟΛΥ ΜΕΓΑΛΗ ΥΠΟΚΡΙΣΙΑ να ωρύεσαι εναντιον των ολιγαριθμων και πολυδιασπασμενων ζηλωτων σαν να ειναι αυτοι ειναι το μέγα προβλημα.


αλλά και παλι δυο μετρα και δυο σταθμα....


τελειωνοντας σου αφιερωνω τα τελευταια λογια του π.Θεοδωρου Ζηση απο αρθρο του στον Ο.Τ.

http://www.oodegr.com/oode/oikoymen/latinofrones1.htm


"Η προσπάθεια να τρομοκρατηθούν οι επίσκοποι και οι ιερείς και να απομονώσουν όσους αγωνίζονται για την Ορθοδοξία δεν θα αποδώσει. Απέδωσε η απότομη της κεφαλής του Τιμίου Προδρόμου, οι διωγμοί και τα μαρτύρια των πιστών από τους αθέους και τους αιρετικούς; Το αντίθετο συνέβη, διότι «ο λόγος του Θεού ου δέδεται» . Δεν μας ενδιαφέρει αν μας απομονώσουν οι άνθρωποι· ο Θεός να μη μας απομονώσει και οι Άγιοι να μη μας αποδιώξουν, γιατί προδίδουμε τους αγώνες και την κληρονομιά τους. Προτιμούμε να είμαστε με τους Αγίους , «συν πασι τοις Αγίοις», παρά να απολαμβάνουμε την φιλία, τις διευκολύνσεις και την παραδοχή των Λατινοφρόνων και των Οικουμενιστών.



Ο Άγιος Μάρκος ήταν πεπεισμένος πως όσο απομακρυνόταν από τον λατινόφρονα πατριάρχη Μητροφάνη και τους λοιπούς λατινίσαντες, τόσο περισσότερο προσήγγιζε προς το Θεό και προς όλους τους Αγίους, και χωριζόμενος από αυτούς ενωνόταν με την αλήθεια και τους Αγίους Πατέρες: «Πέπεισμαι γαρ ακριβώς ότι όσον αποδιΐσταμαι τούτου και των τοιούτων, εγγίζω τω Θεώ και πάσι τοις Αγίοις, και ώσπερ τούτων χωρίζομαι, ούτως ενούμαι τη αληθεία και τοις Αγίοις Πατράσι, τοις Θεολόγοις της Εκκλησίας» .



εσυ μας
λες πως αν απομακρυνθούμε απο τον λατινόφρονα Πατριαρχη πάμε χαμένοι!!!εσένα ν ακούσω ή τον Αγιο Μάρκο και τον π.Θεόδωρο????


σκεψου τα λιγάκι όσα διαβάσεις ..μην απαντησεις εν θερμώ.....


Έρρωσο!!!

Ionathan έγραψε : Η θεωρία αυτή εξηγεί σχεδόν τα πάντα που φαίνονται παράλογα στη καθημερινή ζωή. Όπως έχω ξαναγράψει δεν βρήκα πουθενά στο ευαγγέλιο κάτι ενάντια σ αυτή τη θεωρία και καλώ όποιον έχει βρεί κάτι τέτοιο να το παραθέσει. Αντίθετα υπάρχουν πάρα πολλά σημεία που δείχνουν τα ευαγγελικά πρόσωπα να είναι γνώστες και οπαδοί αυτής της θεωρίας.

Ο Χριστός έπλασε ΚΑΙΝΟΝ ΕΝΑ σώμα από την Υπεραγία Θεοτόκο και γεννήθηκε ΜΙΑ φορά αρρήτως από Αυτήν,Ο Χριστός εβάπτισε το σώμα Του μία φορά,περιετμήθη μία φορά,εδίδαξε , έπαθε , σταυρώθηκε με ΕΝΑ και μοναδικό Σώμα,ο Χριστός μας κοινωνεί με το Σώμα ΤΟΥ και το αίμα Του και όχι άλλων-λάβετε φάγετε τούτο εστί το ΕΝΑ σώμα μου-, και δεν λέει λάβετε φάγετε απο τα σώματά μου, ο Χριστός ανέστησε ΜΙΑ φορά το ίδιο Του το Σώμα- και και δεν μπήκε σε άλλο-, όλες οι αναστάσεις έγιναν ακριβώς στα ίδια νεκρά σώματα των ίδιων των νεκρών-όχι σε άλλων, στη σταύρωση αναστήθηκαν νεκροί που παρουσιάστηκαν στούς δικούς τους και τους γνώρισαν, άρα ήταν αναστημένοι στα ίδια τα δικά τους σώματα, ο Χριστός ψηλαφήθηκε από τον Θωμά στις ίδιες του τις πληγές- που δεν θα υπήρχαν άν είχε άλλο σώμα-, οΧριστός ανελήφθη με το δικό Του Σώμα, Η δευτέρα παρουσία Του θα γίνει με το ίδιο αυτό Σώμα ΜΕ τίς πληγες από τα καρφιά και την λόγχη, οΚύριος στη παραβολή του πλουσίου και του πτωχού Λαζάρου αρνείται στον πλούσιο αυτή ακόμα και την σταγόνα νερού -άρα δεν έχει second chance,ότι έκανες -έκανες-,ΟΠΑΎΛΟΣ ΛΈΕΙ ΆΠΑΞ ΑΠΟΘΑΝΕΊΝ ΚΑΙ ΜΕΤΑ ΚΡΙΣΙΣ, ΌΛΟΙ οι Απόστολοι , πατέρες , Άγιοι , Μάρτυρες μοσχοβολούν, μυροβλίζουν και θαυματουργούν με τα δικά τους τα λείψανα και όχι άλλων, o άγιος Σπυρίδων, ο άγιος Γεράσιμος, ο άγιος Διονύσιος, ο Άγιος Σάββας,η αγία Ελένη, ο άγιος Βησσαρίων ο νεοφανής , άπαντες με τα δικά τους σώματα και όχι άλλων, , ο Άγιος Ραφαήλ 'εδειρε τον εργάτη που πέταξε περιφρονητικά το ιερό σαγόνι του στη Λέσβο, ο 'Αγιος Γρηγόριος Νύσσης λέγει πως η ψυχή είναι δεμένη και ξέρει που βρίσκεται και το τελευταίο μόριο του λειψάνου της, η προφητεία Ιεζεκιήλ μιλάει για ανάσταση σε ξηρά οστά ανθρώπων και όχι κατσαρίδων, ο άγιος Παϊσιος ο αγιορείτης γνώρισε άνθρωπο που ανέστησε τον πεθερό του και όχι αγελάδα, , οι χριστιανοί ένα βάπτισμα βαπτιζόμαστε ΜΙΑ φορά - άρα ΕΝΑ σώμα
αγιάζομε και ΜΙΑ ψυχή ,όχι δέκα σώματα και τρείς σαύρες- , ΜΗ ΓΕΛΙΕΣΑΙ ΦΙΛΕ Ionathan πλάνη εστί η μετενσάρκωσις, παράλογη επίνοια, δεν γίνεται πίθηκος ο άνθρωπος, ούτε ο άνθρωπος πίθηκος, διοτι ,είμαστε ΚΑΤ΄ΕΙΚΟΝΑ ΚΑΙ ΚΑΘ΄ΟΜΟΙΩΣΙΝ ΧΡΙΣΤΟΥ πλασμένοΙο άγιος ΠΑΪΣΙΟΣ ο αγιορείτης το λέειΑΥΤΌ, ΌΤΙ ΕΚΑΝΕ ΓΙΑ ΤΟΝ ΕΑΥΤΟ ΤΟΥ, ΤΟΥΤΟ πραττει και στους ανθρωπους, Ενα ΣΏΜΑ ΑΥΤΟΣ, ΕΝΑ ΚΑΙ ΕΜΕΙΣ ΚΟΛΗΜΜΕΝΟΙ ΜΕ ΑΥΤΟΝ, δεν χρειαζόμαστε να γίνουμε αρουραίοι για να πληρώσουμε τις αμαρτίεςμας, οΧριστός επλήρωσε γι΄αυτές,ηγοράσθημεν αίματι Σταυρού,βλασφημία εστί η μετενσάρκωση,ΌΛΑ ΤΑ ΜΠΕΡΔΕΎΕΙ, δαιμόνων εφεύρημα, άπαξ αποθανείν και μετά κρίσις, , αύτη η αλήθεια, μάθετε αυτήν και ελευθερώσει υμάς, γένοιτο.[/quote]

Κατ αρχήν θέλω να ζητήσω συγνώμη που είπα ότι η μετενσάρκωση μου φαίνεται και ανοησία, διότι δεν γνώριζα ότι κάποιος στο χώρο αυτόν υπήρξε υποστηρικτής της μετενσάρκωσης. Δεν γνωρίζω αν έγινε και αλλού συζήτηση. Πάντως δεν υπήρχε προσωπική αιχμή...

Έπειτα θέλω να πω ότι η ορθόδοξη άποψη δεν βρίσκεται μόνον στην Καινή Διαθήκη (που δεν τα περιλαμβάνει όλα) αλλά και στην Ιερή Παράδοση που έχει τεράστια η Εκκλησία μας. Θα ήταν αφέλεια να πούμε πως ότι δεν είναι γραμμένο στην Κ.Δ. άρα δεν το παραδεχόμαστε, όπως κάνουν οι Προτεστάντες. Δεν λέει ας πούμε η Κ.Δ. ότι δεν υπάρχουν εξωγήινοι, άρα οι εξωγήινοι υπάρχουν!

Κανείς από τους Πατέρες της Εκκλησίας δεν υπεστήριξε τη μετενσάρκωση.
Αν υπήρχε μετενσάρκωση, τότε οι πρώτοι που θα είχαν μετενσαρκωθεί θα ήταν ο Αδάμ και η Εύα για να διορθώσουν το προπατορικό αμάρτημα και να μην υποφέρουμε τώρα όλοι εμείς μακρυά από τον παράδεισο... Δεν έγινε όμως κάτι τέτοιο και μάλιστα οι συνέπειες δεν ήταν μόνον γι αυτούς αλλά για όλους τους απογόνους των.
Οταν ο Χριστός είπε στο ληστή "σήμερον μετ εμού έση εν τω Παραδείσω" σημαίνει ότι μόλις πέθανε τον πήρε στον Παράδεισο και δεν τον περίμενε να τελειώσει τις μετενσαρκώσεις και μετά να τον κρίνει!
Αλλά και κάθε θάνατος στο Ευαγγέλιο θεωρείται ταυτόσημος με τη στιγμή της κρίσεως γι αυτό και ο Χριστός λέει:"εκεί που θα σε βρω εκεί και θα σε κρίνω" εννοώντας την τελευταία στιγμή της ζωής του. Αλλιώς θα άφηνε υπαινιγμό ότι μπορεί κανείς να επανορθώσει σε άλλες ζωές.
Μου φαίνεται λίγο αστείο τώρα αυτό που κάνουμε, αλλά αφού επιμένεις πες μας έστω ένα σημείο όπου να πιστέυεις ότι υπάρχει υπαινιγμός για μετενσάρκωση...

Η μετενσάρκωση είναι μια καλοστημένη παγίδα του πονηρού για να αποτρέψει τους ανθρώπους από την προσπάθεια και τον αγώνα. Επίσης για να εξασθενήσει το αίσθημα της προσωπικής ευθύνης απέναντι στο Θεό.
Τέλος είναι ύβρις προς το Θεό, διότι η ύπαρξη μετενσάρκωσης θα υπονοούσε ότι ο Θεός έχει χάσει τον έλεγχο της Δημιουργίας, αφού ο καθένας πεθαίνει σε ακατάλληλη στιγμή και έτσι πρέπει να του δόσει κι άλλες ευκαιρίες για να μπορέσει να δείξει την αξία του!!!

Φτάνει και παραφτάνει μια ζωή για να δείξει κανείς τι αξίζει. Και όσοι πεθαίνουν με λίγες μέρες ζωής πάλι ο παντογνώστης Θεός γνωρίζει γιατί το κάνει αυτό και ποιό θα ήταν το μέλλον τους αν ζούσαν περισσότερο.

pAntonios έγραψε:Φτάνει και παραφτάνει μια ζωή για να δείξει κανείς τι αξίζει.

Εχμ, ας προσπαθήσει κανείς να αντέξει 1 εβδομάδα, χωρίς να έρθει σε επαφή με τον πονηρό...

Βασικά, ίσως ας προσπαθήσει για 1 ημέρα...

Η 1 ζωή, είναι λόγω της μακροθυμίας Του...του ελέους Του..της αγάπης Του...