"Πρώτος μεταξύ ίσων ο Πάπας"

Συντονιστής: Συντονιστές

Απάντηση
anny
Έμπειρος Αποστολέας
Έμπειρος Αποστολέας
Δημοσιεύσεις: 307
Εγγραφή: Τετ Φεβ 07, 2007 6:00 am

Δημοσίευση από anny »

nkope έγραψε:
anny έγραψε:Αγαπητέ Νίκο η απάντησή μου.
Απάντηση σε τι Anny; Αμφισβήτησα εγώ ότι ο παπισμός είναι αίρεση;

Η δημοσίευσή σου όμως δεν αποτελεί απάντηση σ΄αυτό:
nkope έγραψε:Η Ορθοδοξία προφανώς δεν έχει ανάγκη τους αιρετικούς. Αντίθετα οι αιρετικοί κι οι αλλόδοξοι έχουν απόλυτη ανάγκη την Ορθοδοξία, γι αυτό κι η Εκκλησία δια των ανθρώπων που έχουν τις ανάλογες ικανότητες, δεν πρέπει να κόβει τις γέφυρες επικοινωνίας μαζί τους.

Όμως στην επικοινωνία μας με ετερόδοξους κι αλλόδοξους χρειάζεται διάκριση και σωτό ποιμαντικό πνεύμα. Διακηρύσσουμε την Ορθοδοξία δεν την διαπραγματευόμαστε.
Το κείμενό μου Νίκο, δεν αναφέρεται μόνο στην αίρεση του Παπισμού, που και εσύ δεν αμφισβητείς, αλλά καταδεικνύει με ιστορικά γεγονότα το άτεγκτο των Παπικών θέσεων, οι οποίες δεν θα διαφοροποιηθούν ποτέ.
Με τον αιρετικό δεν συμπροσεύχεσαι.
Με αυτόν που νοιώθεις οτι δεν σε χωρίζει τίποτε συμπροσεύχεσαι.
Στον αιρετικό απευθύνεις την Μόνη Αλήθεια της Αγίας Καθολικής και Αποστολικής Εκκλησίας, δεν συνδιαλέγεσαι, γιατί η λέξη από μόνης της εξ ορισμού σημαίνει δίνω και παίρνω.
Ομως αγαπητέ μου, σαφώς και έχουμε διαφορετικό ιδεατό στο μυαλό μας.
Νάσαι καλά, δεν θα συνεχίσω την συζήτηση αυτή, επειδή είναι ατέρμονη,και επί του πρακτέου δεν θα βοηθήσει τους νέους φίλους του χώρου να ωφεληθούν πνευματικά, κατά την προσωπική μου πάντα γνώμη. :lol:
silver
Κορυφαίος Αποστολέας
Κορυφαίος Αποστολέας
Δημοσιεύσεις: 3145
Εγγραφή: Παρ Δεκ 29, 2006 6:00 am
Τοποθεσία: Κων/νος@Μόντρεαλ-Καναδά.
Επικοινωνία:

Δημοσίευση από silver »

==============================================

Τά πάντα εσοφίσθησαν, τά πάντα έδρασαν, όπως αναδείξωσι τούς Πάπας ηγεμόνας τής Έκκλησίας καί τυράνους τής Οίκουμένης.
(Άγιος Νεκτάριος Πενταπόλεως).

Είναι αλήθεια πώς εκείνο τό οποίο ενδιέφερε τόν Πάπα ήταν ό εκλατινισμός τών Έλλήνων καί ή υποταγή τής Έλληνικής Έκκλησίας στή Ρώμη.
(Άρχιεπ. πρώην Θυατείρων καί Μεγάλης Βρετανίας Μεθόδιος).

Τό Βατικανόν εργάζεται διά τήν ερήμωσιν τών παναρχαίων εστιών τού Έλληνισμού πέραν τών Έθνικών συνόρων τής Έλλάδος!
Όποιος δέν αντιλαμβάνεται τήν ανθελληνικήν τακτικήν τού Βατικανού, ή πάσχει από αθεράπευτον ηλιθιότητα, ή είναι άβουλος ΄λούστρος΄ τής παπικής παντόφλας!
(Θεολόγος Διονύσιος Μπατιστάτος)

Τό Βατικανόν είναι ή έκκλησία τών μεγάλων πλανών καί τών έσκεμμένων αίρέσεων. Έχουν τόσον διαστρέψει τήν άμώμητον Θρησκείαν τού Χριστού, ώστε τήν έχουν καταστήσει άγνώριστον... Δέν ύπάρχει, δι' έμέ τουλάχιστον, ούδεμία άμφιβολία, ότι ή μοναδική έλπίς τής σωτηρίας τής άνθρωπότητος είναι ή Όρθόδοξος Έκκλησία. Καθολικισμός καί Προτεσταντισμός όμού άποτελούν τήν πλήρη διαστροφήν τού Χριστιανισμού, τόν όποίον άλώβητον διατηρεί ή Όρθόδοξος Έκκλησία.
( Άειμνήστου Άρχιεπισκόπου Άμερικής Μιχαήλ )

Παπικοί, Προτεστάνται, Χιλιασταί, Μασώνοι, Ένωτικοί, Οίκουμενισταί, καί κάθε άλλη "ρίζα πικρίας", όλοι αύτοί "μίαν γνώμην έχουσι καί τήν δύναμιν καί τήν έξουσίαν αύτών τώ θηρίω διδόασιν. ...
(Άπόσπασμα τής ένθρονιστηρίου όμιλίας τού Γέροντος Έφραίμ Φιλοθείτου).


=============================================
ROMFAIA
Κορυφαίος Αποστολέας
Κορυφαίος Αποστολέας
Δημοσιεύσεις: 621
Εγγραφή: Παρ Ιούλ 21, 2006 5:00 am
Επικοινωνία:

Δημοσίευση από ROMFAIA »

Όμως στην επικοινωνία μας με ετερόδοξους κι αλλόδοξους χρειάζεται διάκριση και σωτό ποιμαντικό πνεύμα. Διακηρύσσουμε την Ορθοδοξία δεν την διαπραγματευόμαστε.
Aχ βρε Νικόλα πόσο ευκολόπιστος είσαι....

Καλά είσαι σίγουρος ότι οι ποιμένες σου δεν την διαπραγματεύονται ...?
Στον Ορθόδοξο Τύπο της 15ης Ιουνίου δημοσιεύτηκε ένα πολύ ενδιαφέρον άρθρο του κ. Αθ. Σακαρέλλου με τον τίτλο :
Ομολογία του Αθηναγόρα: Έγινε η ένωση των Εκκλησιών! .

Είχε προηγηθεί πριν λίγο καιρό ένα άλλο άρθρο-βιβλίο του ιδίου,με τίτλο «Έγινε η ένωση των Εκκλησιών», που αναφερόταν στην περιβόητη ΆΡΣΗ ΤΩΝ ΑΝΑΘΕΜΑΤΩΝ μεταξύ Δύσης και Ανατολής , που όπως αποδείχτηκε όμως, επρόκειτο τελικά περί ΑΡΣΗΣ ΤΗΣ ΑΚΟΙΝΩΝΗΣΙΑΣ , σύμφωνα με το επίσημο κείμενο που υπέγραψαν ο Πατριάρχης με τον Πάπα.
Ουσιαστικά η άρση της Ακοινωνησίας σημαίνει ότι οι δύο εκκλησίες (αν μπορούμε να χρησιμοποιήσουμε τον όρο εκκλησία για την παπική αυλή) είναι ΚΟΙΝΩΝΙΚΕΣ , ΔΗΛΑΔΗ ΤΟ ΣΧΙΣΜΑ ΕΧΕΙ ΑΡΘΕΙ!!

Φυσικά όποιος παρακολουθεί από κοντά τα γεγονότα δεν χρειάζεται τέτοιου είδους ντοκουμέντα για να πειστεί ότι το Πατριαρχείο Κων/πόλεως θεωρεί ως ΑΔΕΛΦΗ ΕΚΚΛΗΣΙΑ ΤΗΝ ΡΩΜΗ.
Τα συλλείτουργα , οι κατ΄έτος συμπροσευχές, οι προσφωνήσεις του πάπα ως ορθοδοξότατου επισκόπου , οι μικτοί γάμοι , η συμφωνία Μπάλλαμαντ , η αναγνώριση χάριτος και ιερωσύνης εκατέρωθεν , η μετάδοση μυστηρίων κ.α. πολλά , αποδεικνύουν περίτρανα ότι όλα τα υπογείως συμπεφωνημένα έχουν γίνει πράξη.

Αν ρωτούσαμε το υποτιθέμενο 95% του Ορθόδοξου πληθυσμού τι πιστεύει για την παπική "εκκλησία" θα διαπιστώσουμε ότι οι περισσότεροι δεν την θεωρούν αιρετική (αυτός ο όρος έχει πλήρως διαστρεβλωθεί σήμερα) αλλά τη βλέπουν σαν μία εκκλησία όπως την δικιά μας...

Παραθέτω το κείμενο το οποίο νομίζω έχει εξαιρετικό ενδιαφέρον:
«Εκ στόματος νηπίων...»

Ομολογία του Αθηναγόρα: Έγινε η ένωση των Εκκλησιών!

του κ. Αθανασίου Σακαρέλλου
Θεολόγου – επιτίμου Δικηγόρου


Στο περιοδικό «Εκκλησία», ( τεύχος 3, Μάρτιος 2007, το επίσημο Δελτίο της Εκκλησίας της Ελλάδος, ο Μακαριώτατος Αρχιεπίσκοπος Αθηνών κ. Χριστόδουλος, με τον οποίο μας συνδέουν φιλικές σχέσεις από τα φοιτητικά μας χρόνια, δημοσίευσε μια πολύ ενδιαφέρουσα μελέτη, με τον τίτλο «Σχετικά με την επίσκεψίν μου εις Ρώμην. Απάντησις σε σχόλια θρησκευτικών περιοδικών».

Στο δημοσίευμά του αυτό ο Μακαριώτατος αναφέρεται σʼ αρνητικά σχόλια ορισμένων θρησκευτικών περιοδικών για την επίσκεψή του στο Βατικανό. Τα σχόλια αυτά, λέγει, «αφήνουν την εντύπωση ότι η Ένωση των Εκκλησιών είναι επί θύραις και ότι χάριν της ενώσεως αυτής γίνονται δήθεν μυστικές συμφωνίες ερήμην του λαού και οδηγούμεθα στο Κοινό Ποτήριο, χωρίς να αρθούν προηγουμένως οι δογματικές διαφορές»!

Απαντώντας στα επικριτικά αυτά σχόλια των θρησκευτικών περιοδικών ο Μακαριώτατος γράφει μεταξύ άλλων, ότι πάντοτε επιθυμεί τον διάλογο και θέλει να ακούει και τις απόψεις αδελφών, αρκεί αυτές να είναι καλόβουλες και θεολογικά, ιστορικά και εκκλησιολογικά θεμελιωμένες. Επειδή στο σημείο αυτό ταυτίζονται οι απόψεις μας, αποφασίσαμε να γράψουμε τις λίγες αυτές γραμμές. με τη βεβαιότητα ότι δεν θα τον λυπήσουμε, εφόσον στόχος μας είναι η αλήθεια, πέρα από κάθε φιλία, όπως έλεγαν κιʼ οι αρχαίοι πρόγονοί μας.


1. Στη συνέχεια, ο Αρχιεπίσκοπος παραθέτει τα επιχειρήματά του, στα οποία νομιμοποιούνται νʼ απαντήσουν τα θρησκευτικά περιοδικά στα οποία αναφέρεται. Γιʼ αυτό στις αιτιάσεις του αυτές δεν προτιθέμεθα εμείς νʼ απαντήσουμε.


Θεωρούμε όμως υποχρέωσή μας νʼ απαντήσουμε σʼ ένα μόνο σημείο της μελέτης του. Σʼ αυτό που αναφέρεται σε όσους υποστηρίζουν ότι έγιναν ή γίνωνται μυστικές συμφωνίες για ένωση των Εκκλησιών. Στα επιχειρήματά του ο Αρχιεπίσκοπος αναφέρει ότι « συχνά, πυκνά, διαβάζουμε και ακούμε διαδόσεις και σπερμολογίες περί μυστικών συμφωνιών δήθεν και υποσχέσεων για ένωση των Εκκλησιών χωρίς την θεολογικοδογματική ομοφωνία». Και καταλήγει: «Για όνομα του Θεού, δεν αντιλαμβάνονται οι τοιαύτα λέγοντες ότι ούτε τα μωρά πλέον δεν πιστεύουν τέτοια πράγματαq...».


Επειδή τʼ ανωτέρω υποστηρίξαμε κιʼ εμείς με αρθρογραφία μας στον «Ορθόδοξο Τύπο», που εκδόθηκε σε βιβλίο με τον τίτλο «Έγινε η ΄Ένωση των Εκκλησιών», πιστεύουμε πως τα πιό πάνω λόγια του Μακαριωτάτου μας αφορούν.


Σημειώνουμε ότι δεχόμαστε προκαταβολικά την κατάταξή μας από τον Αρχιεπίσκοπο στα «μωρά», χωρίς να νηπιάζουμε «ταις φρεσίν, αλλά τη κακία» (Α΄ Κορ.14, 20). Είμεθα όμως «μωροί διά Χριστόν» (Α΄ Κορ. 4,10)! Και καυχώμαστε γιʼ αυτό. Εξάλλου, «τα μωρά του κόσμου εξελέξατο ο Θεός ίνα τους σοφούς καταισχύνη» (Α΄ Κορ. 1, 27)! Μακάρι, όντως, ο Θεός να μας κατατάξει σʼ αυτά τα «μωρά του κόσμου».


Κατόπιν τούτου, νομίζουμε ότι έχουμε χρέος νʼ απαντήσουμε στο Μακαριώτατο, μʼ όλο το σεβασμό που τρέφουμε στο πρόσωπό του, μόνο ως προς τα όσα λέγει για την ένωση των Εκκλησιών, μολονότι και σχεδόν όλες οι άλλες οι απόψεις του στο δημοσίευμά του, είναι κατά τη γνώμη μας, θεολογικά, ιστορικά και εκκλησιολογικά έωλες.



2. Στο βιβλίο μας «Έγινε η ένωση των Εκκλησιών» αυτό περιλάβαμε πατερικές μαρτυρίες, αλλά και ορισμένα «ντοκουμέντα», τα οποία διαπρεπής Ιεράρχης χαρακτήρισε «ακαταμάχητα». Δύο απʼ αυτά είναι και τα εξής:


α. Το Γράμμα που έστειλε το 1968 ο Πατριάρχης Αθηναγόρας στον Πάπα Παύλο 6ο. Σʼ αυτό ο Αθηναγόρας ομολογούσε ότι μνημόνευε τον Πάπα στη θεία Λειτουργία (σελ. 29). Την ίδια τακτική ακολούθησαν κιʼ ακολουθούν κιʼ οι διάδοχοί του Πατριάρχες Δημήτριος και Βαρθολομαίος.

Το τι σημαίνει αυτό, το αντιλαμβάνεται κάθε Ορθόδοξος. Σημαίνει ότι μεταξύ των δύο Εκκλησιών δεν υπάρχει πλέον σχίσμα. Σημαίνει ότι οι δύο αυτές Εκκλησίες, των οποίων οι Προκαθήμενοι αλληλομνημονεύονται, έχουν άρει το υφιστάμενο επί αιώνες σχίσμα. Σημαίνει ότι έκαναν την ένωση των Εκκλησιών τους.

Και μόνο αυτό το «ντοκουμέντο» θα ήταν αρκετό να πείσει τον κάθε καλόπιστο δύσπιστο, ότι έγινε η Ένωση των Εκκλησιών.


β. Το δεύτερο «ντοκουμέντο» ήταν η «Κοινή Δήλωση» του Πατριάρχη Αθηναγόρα και του Πάπα Παύλου 6ου της 7ης Δεκεμβρίου 1965 (σελ. 37). Η «Δήλωση» αυτή διαβάστηκε επίσημα τόσο στην Κωνσταντινούπολη, όσο και στη Ρώμη, την παραμονή της λήξης των εργασιών της Β΄ Βατικανής Συνόδου, που οι Λατίνοι θεωρούν ως την 22η «Οικουμενική» τους Σύνοδο!

Στην «Κοινή Δήλωσή» τους αυτή Πατριάρχης και Πάπας διακηρύττουν ότι

«αίρουν την ακοινωνησία», δηλ. το σχίσμα των Εκκλησιών! Αυτό σημαίνει, ότι τα δύο αυτά πρόσωπα διακήρυξαν ότι έγινε η ένωση των Εκκλησιών!


3. Πάντα πιστεύαμε ότι θα υπήρχαν άτομα, που θʼ αντιδρούσαν στα όσα γράψαμε για την γενόμενη ένωση των Εκκλησιών. Άλλοι καλοπροαίρετα1 κιʼ άλλοι υστερόβουλα, γιατί δεν θέλουν να γίνουν γνωστά στον ορθόδοξο λαό τα γενόμενα το 1965. Περιμέναμε τέτοιες αντιδράσεις. Γιʼ αυτό, εφαρμόσαμε το χρυσό κανόνα της εφεδρείας. Δεν αποκαλύψαμε όλα τα «ντοκουμέντα», που είχαμε στη διάθεσή μας, για τη γενόμενη ένωση.

Θα επικαλεσθούμε στο δημοσίευμά μας αυτό και ένα άλλο «ντοκουμέντο», εξίσου σημαντικό με τα δύο προηγούμενα. Πρόκειται για ένα Γράμμα, που έστειλε ο Αθηναγόρας στον τότε Αρχιεπίσκοπο Αθηνών Ιερώνυμο Κατσώνη, φανατικό θαυμαστή του, τον οποίο μάλιστα χαρακτήρισε «προφηταπόστολο»!!

Του έγραψε ότι το 1965 έχει αρθεί το σχίσμα, και όχι τα αναθέματα, όπως μας λένε μέχρι τώρα τα «παπαγαλάκια» του Φαναρίου και του Βατικανού. Λέει, δηλαδή, ότι έγινε η ένωση Παπικής και Ορθόδοξης Εκκλησίας!

Ολόκληρο το γράμμα αυτό, όπως δημοσιεύθηκε στο βιβλίο του Μητροπολίτη Αττικής και Μεγαρίδος Νικοδήμου, «Ιερώνυμος Κοτσώνης» (Αθήναι 1990, σελ. 386), έχει ως εξής:


«Μακαριώτατε Αρχιεπίσκοπε Αθηνών και πάσης Ελλάδος, εν Χριστώ τω Θεώ λίαν αγαπητέ και περιπόθητε αδελφέ και συλλειτουργέ της ημών Μετριότητος κύριε Ιερώνυμε, την Υμετέραν σεβασμίαν Μακαριότητα αδελφικώς εν Κυρίω κατασπαζόμενοι, υπερήδιστα προσαγορεύομεν.

Η υποδοχή, της οποίας έτυχεν ο
Καρδινάλιος του Παλέρμο Σεβασμιώτατος κ. Φρ. Κάρπινο, παρά της Υμετέρας λίαν ημίν αγαπητής και περισπουδάστου Μακαριότητος, κατά την εις Ελλάδα έλευσιν αυτού, προυξένησεν εντύπωσιν βαθυτάτην, την οποίαν επηύξησε το τελευταίος κυκλοφορήσαν και περιελθόν εις χείρας ημών μετά πολλών φωτογραφιών βιβλιάριον επί της υποδοχής ταύτης.

Το κεντρικόν σημείον της υποδοχής ήτο η έκδηλος και αυθόρμητος θερμότης, μεθʼ ης η Υμετέρα σεβασμία Μακαριότης υπεδέχθη αυτόν, οι εκφωνηθέντες εν συνεχεία λόγοι, αι επισκέψεις, το γεύμα εν τη Μονή Πεντέλης και αι λοιπαί εκδηλώσεις.

Ούτω, δια μίαν στιγμήν ωραματίσθημεν την Υμετέραν φίλην Μακαριότητα επί δίφρου φερομένην, προς την οριστικήν συνάντησιν μεταξύ των δύο πρεσβυγενών αδελφών Εκκλησιών εν τη πράξει.

Εις ταύτην αντιτίθενται οι Θεολόγοι ημών, και δεν λέγουσιν ημίν, πως εννοούσι την αποκατάστασιν των πραγμάτων μεταξύ των δύο πρεσβυγενών Εκκλησιών, εκτός εάν προτιμώσι την διαιώνισιν της διαιρέσεως.

Ουδέ απαντώσιν εις το ερώτημα: Αφού διά της άρσεως του Σχίσματος, την 7ην Δεκεμβρίου 1965, επανήλθομεν αυτομάτως εις την προ του 1054 εποχήν, καθʼ ην υπήρχον μεν διαφοραί μεταξύ των δύο εκκλησιών και ενίοτε σκληρότερον εκδηλούμεναι, αλλά διετήρουν την ενότητα εν τοις μυστηρίοις και ιδίως εν τω κοινώ Ποτηρίω, ποία νέα μετά το 1054 εμπόδια ενεφανίσθησαν κωλύοντα την επάνοδον εις την προ αυτού εποχήν;

Και επί τούτοις συγχαίροντες Αυτή ολοψύχως και περιπτυσσόμενοι Αυτήν και αύθις εν φιλήματι αγίω, διατελούμεν μετʼ αγάπης αδελφικής και εξιδιασμένης τιμής

1971 Ιανουαρίου κς΄


Της Υμετέρας σεβασμίας Μακαριότητος

αγαπητός εν Χριστώ αδελφός

+ Ο Κωνσταντινουπόλεως Αθηναγόρας»




4. Ο Πατριάρχης Αθηναγόρας, ο οποίος ήταν ο κύριος πρωταγωνιστής εκ μέρους της Ορθόδοξης Εκκλησίας, για την άρση του σχίσματος, δηλ. τη γενόμενη ένωση των Εκκλησιών, ομολογεί ότι το 1965 έχει αρθεί το σχίσμα. Είναι δυνατό τώρα Μακαριώτατος να αποκαλεί «μωρά», όσους λένε αυτό που διακήρυξε προηγουμένως ο Αθηναγόρας;

Ο Μακαριώτατος στο δημοσίευμά του αναφέρει με αυταρέσκεια ότι «όπου και να βρεθούμε, όπου και να παραστούμε, την παράδοσή μας εκφράζουμε, την ορθόδοξη ζωή μας δείχνουμε, το φρόνημα της Εκκλησίας αποπνέουμε με την βοήθεια του Αγίου Πνεύματος»! Το πιστεύει αυτό;

Φοβούμεθα ότι ανάμεσα στα λόγια και στα έργα του Μακαριώτατου δεν υπάρχει αντιστοιχία.

Με τα λόγια του θέλει να πείσει το ποίμνιό του, ότι η ένωση δεν έγινε και θα αργήσει πολύ να γίνει. Με τα έργα του όμως πείθει κάθε λογικά σκεπτόμενο άνθρωπο ότι η ένωση έγινε.

Γιατί, πώς αλλιώς μπορούμε να εξηγήσουμε το ότι έφερε ο ίδιος, με δική του ευθύνη, ως επίσκοπος Αθηνών, τον Πάπα στην Ελλάδα, παρά τις αντιρρήσεις της Συνόδου του, ή κατά τον ίδιο τρόπο πήγε στο Βατικανό;

Πώς αλλοιώς να εξηγήσουμε το ότι επιλέγει ως συνεργάτες του, ή νέους επισκόπους, πρόσωπα με κατάκριτες φιλοπαπικές και οικουμενιστικές αντιλήψεις;

Πώς αλλοιώς να εξηγήσουμε το ότι έστειλε στο Βατικανό τους φοιτητές του οικοτροφείου της Αποστολικής Διακονίας;

Οι Πατέρες της Εκκλησίας, αλλά και όλοι οι ορθόδοξοι, πριν τον 20ό αιώνα, αυτή την παράδοση μας άφησαν;

Όχι, Μακαριώτατε!
Kαι για να υπάρξει πληρέστερη εικόνα , μπορείτε να διαβάσετε ολόκληρο το προαναφερθέν βιβλίο "Έγινε η Ένωση των Εκκλησιών".

http://cid-9b38ef83c620d466.skydrive.li ... /%ce%98%ce%
95%ce%9f%ce%9b%ce%9f%ce%93%ce%99%ce%9a%ce%91/%ce%88%
ce%b3%ce%b9%ce%bd%ce%b5%20%ce%b7%20%ce%ad%ce%bd%cf%89%cf%83%ce%b7.pdf

(Για να λειτουργήσει αντιγράψτε το όλο στον Internet Explorer)
ΕΦ΄ΟΣΟΝ ΥΠΑΡΧΕΙ ΕΝΑΣ ΟΡΘΟΔΟΞΟΣ
Η ΕΚΚΛΗΣΙΑ ΖΕΙ
ΕΦ΄ΟΣΟΝ ΥΠΑΡΧΕΙ ΕΝΑΣ ΕΛΛΗΝΑΣ
ΖΕΙ Η ΕΛΛΑΔΑ
nkope
Κορυφαίος Αποστολέας
Κορυφαίος Αποστολέας
Δημοσιεύσεις: 1347
Εγγραφή: Σάβ Απρ 08, 2006 5:00 am
Τοποθεσία: Κοζάνη
Επικοινωνία:

Δημοσίευση από nkope »

Και τό 'λεγα, δεν τό 'λεγα. Πως κι η Ζωή δε φάνηκε να ρίξει κι αυτή τα δικά της.

Αδελφή μου Ζωή δεν είμαι εύπιστος, αλλά ούτε και φανατικός.

Εγώ είμαι στη ζωή μου ΥΠΕΡ. Υπέρ του Χριστού, υπέρ της Εκκλησίας, υπέρ της σωτηρίας όλων των ανθρώπων, όπως πρέπει να είναι ο Χριστιανός.

Δεν είμαι ΚΑΤΑ. Γιατί το κατά σημαίνει άρνηση κι η άρνηση δεν είναι παραγωγική.

Προβάλλουμε σ΄όλο τον κόσμο την Ορθοδοξία γιατί αυτό πρέπει να κάνουμε σαν αληθινοί Χριστιανοί. Μόνο που για να το κάνουμε πρέπει πρωτ΄όλα να φωτίζουμε με το παράδειγμά μας.

"14 Υμείς εστε το φώς τού κόσμου. ου δύναται πόλις κρυβήναι επάνω όρους κειμένη· 15 ουδέ καίουσι λύχνον και τιθέασιν αυτόν υπό τον μόδιον, αλλ' επί την λυχνίαν, και λάμπει πάσι τοίς εν τή οικία. 16 ούτως λαμψάτω το φώς υμών έμπροσθεν των ανθρώπων, όπως ίδωσιν υμών τα καλά έργα και δοξάσωσιν τον πατέρα υμών τον εν τοίς ουρανοίς. " (Ματθ. κεφ. 5)

Αναρωτιέμαι πότε θα μάθετε ν΄αντιμετωπίζεται το πρόβλημα στη σωστή του διάσταση κι όχι με υπερβολές και φανατισμούς.

(Όσο για τον Σακαρέλλο ευχαριστώ πολύ αλλά δεν με πείθει ότι είναι αντικειμενικός).
ROMFAIA
Κορυφαίος Αποστολέας
Κορυφαίος Αποστολέας
Δημοσιεύσεις: 621
Εγγραφή: Παρ Ιούλ 21, 2006 5:00 am
Επικοινωνία:

Δημοσίευση από ROMFAIA »

Σου έλειψα έτσι..?

ακόμα και αν δεν σε πείθει ο κ. Σακαρέλλος, οφείλεις να δεις ότι δεν παραθέτει γνωμη προσωπική αλλά κείμενο του Αθηναγόρα.
Και είναι ομολογία του για την ένωση. Μην εθελοτυφλούμε Νίκο !!!

Μήπως να αρχίσω να παραθέτω ξανά φωτογραφίες ? φιλμάκια ? βλάσφημες δηλώσεις των οικουμενιστων ποιμένων ? Αν ανατρέξεις σε παλιοτερα ποστ (και όχι μόνο δικά μου) θα βρείς απειρο υλικό που αποδεικνύει του λόγου το αληθές.

Ποια ορθοδοξία προβάλουμε στον κόσμο Νικόλα..?

Του Μάρκου του Ευγενικού ή του Αθηναγόρα ?
Του Κοσμά του Αιτωλού ή του Δημητρίου ?
Του Μεγάλου Φωτίου ή του Βαρθολομαίου ?
Του Μάξιμου του Ομολογητού ή του Χριστοδούλου ?
Του Ιωάννη του Χρυσοστόμου ή του Αυστραλίας Χαρκιανάκη ?

Συγχώρα με Νίκο, μα καταπως φαίνεται υπάρχουν δύο ορθοδοξίες...
Επέτρεψέ μου να επιλέγω την Ορθοδοξία των πρωτων....
ΕΦ΄ΟΣΟΝ ΥΠΑΡΧΕΙ ΕΝΑΣ ΟΡΘΟΔΟΞΟΣ
Η ΕΚΚΛΗΣΙΑ ΖΕΙ
ΕΦ΄ΟΣΟΝ ΥΠΑΡΧΕΙ ΕΝΑΣ ΕΛΛΗΝΑΣ
ΖΕΙ Η ΕΛΛΑΔΑ
silver
Κορυφαίος Αποστολέας
Κορυφαίος Αποστολέας
Δημοσιεύσεις: 3145
Εγγραφή: Παρ Δεκ 29, 2006 6:00 am
Τοποθεσία: Κων/νος@Μόντρεαλ-Καναδά.
Επικοινωνία:

Δημοσίευση από silver »

==============================================

Δυστυχώς, η ελπιζόμενη μαρτυρία της Ορθοδόξου πίστεως, κατέληξε σε αποστασία και σε αλλοτρίωση.



==============================================
lefte
Βασικός Αποστολέας
Βασικός Αποστολέας
Δημοσιεύσεις: 116
Εγγραφή: Τετ Αύγ 22, 2007 5:00 am
Τοποθεσία: Koζάνη

Δημοσίευση από lefte »

nkope έγραψε:
θεωρητικά δηλαδή ο πάπας θα έχει ίδια θέση μ΄αυτή του Πατριάρχη Κων/πόλεως.

Το ερώτημα είναι μ΄αυτό τι θα βγει. Θ΄αρθεί το Fillioque κι όλες οι άλλες κακοδοξίες των παπικών, μεταξύ των οποίων και το αλάθητο του πάπα;

Αν ναι τότε το "πρώτος μεταξύ ίσων¨ δεν είναι πρόβλημα γιατί ούτως η άλλως εντάσσεται στα πλαίσια της Ορθόδοξης Εκκλησιολογικής θεώρησης περί ανεξαρτησίας της τοπικής Εκκλησίας.

Αν όχι τότε δεν έχει νόημα να το συζητάμε. Οι παπικοί είναι αιρετικοί δεν υπάρχει καμιά δυνατότητα ένωσης μαζί τους, κι επομένως τον πάπα τους ας τον λένε όπως θέλουν.


Ας είμαστε αισιόδοξοι. Ο φανατισμός και η προκατάληψη δε βοηθούν το διάλογο. Ο σεβασμιότατος Ιωάννης Ζηζιούλας και η συνοδεία του δεν είναι άσχετοι ούτε θα παραδόσουν τα κεκτημένα ιερά και όσια. Ας κάνουν υπομονή οι μεγάλοι θεολόγοι της παρέας μας.
tomR
Έμπειρος Αποστολέας
Έμπειρος Αποστολέας
Δημοσιεύσεις: 269
Εγγραφή: Παρ Μαρ 04, 2005 6:00 am
Επικοινωνία:

Δημοσίευση από tomR »

Ένα από τα έσχατα σημεία είναι και αυτό , της ενώσεως των καθολικών με τους προκαθημένους και γραμματιζούμενους των Ορθοδόξων , και αυτό γιατί το πραγματικό σώμα της Εκκλησίας δεν θα καταφέρουν να το αλώσουν, που αυτό είναι ο πιστός Λαός , έτσι, σε λίγο και αφού πέσουν και οι τυπικές υπογραφές της ένωσης θα πραγματοποιήσουν και την 8η οικουμενική συνοδό για να βγάλουν πανηγυρικά τον Πάπα πρώτο όλων , στην συνέχεια ο Πάπας θα θελήσει να αποκαταστήσει την Ιστορία και να επανεντάξει στην ( Ρωμαϊκή αυτοκρατορία ) τα εδάφη που χάθηκαν εξ αιτίας του το 10 έως 14 αιώνα . . .κανένας δεν είναι άσχετος σε αυτήν την παράσταση , όλοι ξερόυν καλά τον ρόλο τους και κανείς δεν πρόκειται να προδώσει τίποτα , και αυτό γιατί όλοι τους ανήκουν εκεί που θέλουν να οδηγήσουν την Ορθοδοξία , στη παναίρεση του Οικουμενισμου , η προδοσία έγινε και γίνετε εκ των έσω . . . .εμείς το μόνο που μπορούμε να κάνουμε είναι υπομονή και αποχή από την πόρνη όλων των εποχών , αυτήν η Θρησκεία που ετοιμάζονται να μας παρουσιάσουν ,είναι η πόρνη για την οποία γίνετε λόγος στην αποκάλυψη , ,μετρημένος ο Χρόνος της και ο χρόνος τον υποστηρικτών της .
ROMFAIA
Κορυφαίος Αποστολέας
Κορυφαίος Αποστολέας
Δημοσιεύσεις: 621
Εγγραφή: Παρ Ιούλ 21, 2006 5:00 am
Επικοινωνία:

Δημοσίευση από ROMFAIA »

lefte έγραψε:
Ας είμαστε αισιόδοξοι. Ο φανατισμός και η προκατάληψη δε βοηθούν το διάλογο. Ο σεβασμιότατος Ιωάννης Ζηζιούλας και η συνοδεία του δεν είναι άσχετοι ούτε θα παραδόσουν τα κεκτημένα ιερά και όσια. Ας κάνουν υπομονή οι μεγάλοι θεολόγοι της παρέας μας.
Για τον Περγάμου μιλάς με τόση βεβαιότητα...?
Για τον Ζηζιούλα ;που τα έργα του είναι γεμάτα αιρέσεις ακόμα και τριαδολογικές ;

Ξέρεις, καλό είναι προτού εκφράσουμε γνώμη να ρίχνουμε και καμμιά ματιά και σε κανένα κείμενο, και αν δεν καταλαβαίνουμε να μην μιλάμε σοφρονέστερο είναι.

Υπομονή λές να κάνουν οι μεγαλοι θεολόγοι της παρέας μιλώντας ειρωνικά και μου θυμίζεις εκείνη την ιστορία με την χταποδίνα και το χταποδάκι...

Τα κεκτημένα και τα Όσια επαραδόθησαν αγαπητέ μου φίλε !!! :(

Επαραδόθησαν κατα το έτος 1965 από τους "μεγαλους θεολόγους" του αιώνα μας ...και ο Ζηζιούλας ανήκει στους συνεχιστές της νεοεποχίτικης Νέας Ορθοδοξίας ....

σσσσς ΣΩΠΑ ρομφαια καραδοκεί το Γκουανταναμο....
ΕΦ΄ΟΣΟΝ ΥΠΑΡΧΕΙ ΕΝΑΣ ΟΡΘΟΔΟΞΟΣ
Η ΕΚΚΛΗΣΙΑ ΖΕΙ
ΕΦ΄ΟΣΟΝ ΥΠΑΡΧΕΙ ΕΝΑΣ ΕΛΛΗΝΑΣ
ΖΕΙ Η ΕΛΛΑΔΑ
Nici-D
Συστηματικός Αποστολέας
Συστηματικός Αποστολέας
Δημοσιεύσεις: 189
Εγγραφή: Τετ Νοέμ 14, 2007 6:00 am
Τοποθεσία: Germania

Δημοσίευση από Nici-D »

Den tha enothoume pote me tous katholikous, edo i katholikoi plironoun ston Papa forous den exei na kanei me thriskeia alla me politiki os kai ta mystiria tous einai prosboli oute eksorkismo den mporoune na kanoune, exoune kopsi ton Theo sta metra tous mia etsi mia gioubetsi. Oneira kai oneira pigane xamena leo mono

syggnomi kiolas
Απάντηση

Επιστροφή στο “Εκκλησιαστική Επικαιρότητα”