"Αγιον Ορος" Χριστιανικό Ορθόδοξο Φόρουμ

"Ού δύνασθε Θεώ δουλεύειν και μαμωνά" λεει στο Ευαγγελιο.

Δεν μπορει λοιπον καποιος που θελει να λατρευει το Θεο να λατρευει αλλους Θεους και η Γιογκα θελουμε δεν θελουμε ειναι ο τροπος λατρειας προς τους Θεους του Ινδουισμου.
Ο θεος Κρισνα εδωσε τη γιογκα στους ανθρωπους για να τον λατρευουν. Η γιογκα σε βοηθαει στην πνευματικη εξελιξη οπως αντιστοιχα οι μετανοιες εμας τους Χριστιανους.
Προσφατα διαβασα το βιβλιο του Φαρασιωτη "Γκουρου, ο νεος και ο Γεροντας Παίσιος" και τα γραφει αναλυτικοτατα.
Και δεν σημαινει βεβαια οτι οποιος κανει γιογκα ή πολεμικες τεχνες αυτοματως γινεται "ινδουιστης" ή απαρνειται το Χριστιανισμο, σιγα σιγα ομως μπαινει μεσα σε αυτο το κλιμα και μπορει να αφομιωσει πιο ευκολα στοιχεια του Ινδουισμου. Φανταζομαι να συμφωνειτε οτι αυτο ειναι ανεπιτρεπτο για ενα συνειδητο Χριστιανο.
Και για να μην σας κανω πολυ την εξυπνη για 2 χρονια εκανα πολεμικες τεχνες... Δεν επαθα κατι αλλα οσο ανεβαινεις επιπεδο και αλλαζεις ζωνες, τοσο αλλαζουν και οι διαφορες ασκησεις αναπνοης με τις αντιστοιχα τελετουργικες τους κινησεις. Αρα τοσο περισσοτερο προχωρας σε επιπεδο ινδουιστικης λατρειας!

angieholi έγραψε:"Ού δύνασθε Θεώ δουλεύειν και μαμωνά" λεει στο Ευαγγελιο.

Δεν μπορει λοιπον καποιος που θελει να λατρευει το Θεο να λατρευει αλλους Θεους και η Γιογκα θελουμε δεν θελουμε ειναι ο τροπος λατρειας προς τους Θεους του Ινδουισμου.
Ο θεος Κρισνα εδωσε τη γιογκα στους ανθρωπους για να τον λατρευουν. Η γιογκα σε βοηθαει στην πνευματικη εξελιξη οπως αντιστοιχα οι μετανοιες εμας τους Χριστιανους.
Προσφατα διαβασα το βιβλιο του Φαρασιωτη "Γκουρου, ο νεος και ο Γεροντας Παίσιος" και τα γραφει αναλυτικοτατα.
Και δεν σημαινει βεβαια οτι οποιος κανει γιογκα ή πολεμικες τεχνες αυτοματως γινεται "ινδουιστης" ή απαρνειται το Χριστιανισμο, σιγα σιγα ομως μπαινει μεσα σε αυτο το κλιμα και μπορει να αφομιωσει πιο ευκολα στοιχεια του Ινδουισμου. Φανταζομαι να συμφωνειτε οτι αυτο ειναι ανεπιτρεπτο για ενα συνειδητο Χριστιανο.
Και για να μην σας κανω πολυ την εξυπνη για 2 χρονια εκανα πολεμικες τεχνες... Δεν επαθα κατι αλλα οσο ανεβαινεις επιπεδο και αλλαζεις ζωνες, τοσο αλλαζουν και οι διαφορες ασκησεις αναπνοης με τις αντιστοιχα τελετουργικες τους κινησεις. Αρα τοσο περισσοτερο προχωρας σε επιπεδο ινδουιστικης λατρειας!

Η αλήθεια είναι αυτή και έχεις απόλυτο δίκιο. το έχω διαβάσει και εγώ αυτό το βιβλίο που αναφέρεις και τα εξηγεί όλα πάρα πολύ καλά μέσα. Αν κάποιος θέλει να χαλαρώσει ας αρχίσει να λέει απο μέσα του την ευχή και ας κάνει και καμία μετάνοια και να δείς τι καλά που θα γυμναστούν και νούς και σώμα. Η γιόγκα για μένα: δεν παύει να ναι απλά ένα νέο κύμα μοντερνισμού που προσπαθούν να μας το πασσάρουν ανεπυφύλακτα. Γιατί, κάποτε που δεν είχε γίνει τόσο γνωστή αυτή η μέθοδος ο κόσμος έβρισκε άλλες εναλλακτικές, ποιό αθώες και βοηθούσε τον οργανισμό του? ενώ σήμερα σου λένε έχεις υπέρταση? κάνε γιόγκα, έχεις χολιστερίνη κάνε γιόγκα και δε σου λένε έχεις το Α ή Β πρόβλημα κάνε προσευχή? και άν ακόμα ο κάθε εκαπαιδευτής φοράει ή δε φοράει κομποσχοίνη εμένα δε μου λέει κάτι αυτό. πολλοί φοράνε κομποσχοίνη αλλά λίγοι το χρησιμοποιούν.

και άν ακόμα ο κάθε εκαπαιδευτής φοράει ή δε φοράει κομποσχοίνη εμένα δε μου λέει κάτι αυτό. πολλοί φοράνε κομποσχοίνη αλλά λίγοι το χρησιμοποιούν.[/quote]

Ναι, ναι συμφωνω και εγω απολυτα μαζι σας. Ετσι ακριβως ειναι. Πολλοι φορανε κομποσχοινι αλλα λιγοι ξερουν την πραγματικη του αξια.
Οπως επισης φανταζομαι οτι και καποιοι απο αυτους που διδασκουν γιογκα, δεν θα ξερουν τι κρυβει στην πραγματικοτητα. Ακολουθουν απλως αυτη τη νεα μοδα και το νεο ρευμα και για πολλους ειναι ενας τροπος να βγαλουν λεφτα.

Εχετε δικιο...γιατι δηλαδη αυτοι να θελουν να βγαλουν χρηματα και εγω να θελω να εχω κορμαρα (λεμε τωρα ) . Τι πραγματα ειναι αυτα..τσ τσ τσ απαραδεκτα...
ΑΛΛΑ ΠΑΝΩ ΑΠΟ ΟΛΑ ΜΗΝ ΞΕΧΝΑMΕ ΤΟΝ ....

koga έγραψε: Και μην ξεχναμε το σκορο

Χαιρετε (παντα).
Φιλικα miss calendula

angieholi έγραψε:"Ού δύνασθε Θεώ δουλεύειν και μαμωνά" λεει στο Ευαγγελιο.
Και για να μην σας κανω πολυ την εξυπνη για 2 χρονια εκανα πολεμικες τεχνες... Δεν επαθα κατι αλλα οσο ανεβαινεις επιπεδο και αλλαζεις ζωνες, τοσο αλλαζουν και οι διαφορες ασκησεις αναπνοης με τις αντιστοιχα τελετουργικες τους κινησεις. Αρα τοσο περισσοτερο προχωρας σε επιπεδο ινδουιστικης λατρειας!

Μπράβο!
Κι εγώ έκανα κάποια χρόνια και όχι μόνον αυτό, αλλά ίδρυσα και Σωματείο, στην προσπάθειά μας να φτιάξουμε Ομοσπονδία, αναγνωρισμένη από την Γ.Γ.Α.
Πέρασα από αθλητής, μετά έγινα προπονητής, κριτής, διαιτητής, και τελικά ιδρυτής Σωματείου. Κάποια στιγμή τα παράτησα λόγω μείωσης ελεύθερου χρόνου.
Και συνέπεσε η ανέλιξή μου στις πολεμικές τέχνες να είναι σύγχρονη με την αντίστοιχη πνευματική. Την ίδια χρονιά δηλαδή που ξεκίνησα σοβαρά τις ανατολίτικες τέχνες πήγα για πρώτη φορά και στο Άγιον Όρος (1996). Τελικά υπερίχυσε η πνευματική, αλλά ποτέ δεν τις είδα σαν δύο αντικρουόμενες φιλοσοφίες. Τις πολεμικές τέχνες τις έβλεπα μόνο σαν τρόπο εκγύμνασης και τίποτε περισσότερο.
Δεν μου έκαναν κακό οι πολεμικές τέχνες. Αρκεί όμως, να γνωρίζουμε τις παγίδες ώστε να τις αποφύγουμε. Για όποιον όμως δεν τις γνωρίζει, πιθανόν να αντιμετωπίσει πρόβλημα, αν αφιερωθεί στις τέχνες αυτές.

Η γιόγκα που διδάσκεται στα γυμναστήρια σήμερα, σαφώς και δεν έχει καμμία σχέση με τη μυστικιστική γιόγκα, που διδάσκεται από ινδουιστές πνευματικούς διδασκάλους.

Τα διάφορα κέντρα ασιατικών μελετών και εσωτερισμού, που έκαναν την παρουσία τους στην Αμερική πριν μερικές δεκαετίες και εξαπλώθηκαν μετά παντού, έφεραν και τη γιόγκα μαζί τους. Η γιόγκα με την πάροδο του χρόνου όμως, εγκαταστάθηκε ως μέθοδος σωματικής άσκησης, "απογυμνωμένη" από την πνευματική της διάσταση.

Η Εκκλησία σωστά ενημερώνει για τις προεκτάσεις της γιόγκα και τα πνευματικά αδιέξοδα που θα δημιουργήσει σε κάποιον που θα θέλει να ασχοληθεί με την ουσία της και θα αποτελέσει έτσι έναν προθάλαμο για τον αποκρυφιστικό ινδουισμό, η διάφορες άλλες παγίδες.

Ως σωματική άσκηση και μόνο, δεν ελλοχεύει κινδύνους για την ψυχή του ανθρώπου, όπως το ίδιο ισχύει και για τις πολεμικές τέχνες.

Για να φέρω ένα παράδειγμα, η τελετή αφής της ολυμπιακής φλόγας, που τόσο καμαρώνουμε ως χώρα που γέννησε τους ολυμπιακούς αγώνες, περιλαμβάνει ολόκληρη επίκληση στους θεούς του Ολύμπου! Όλοι όμως λέμε πως πρόκειται για ένα απλό παραδοσιακό τελετουργικό, που δεν το λαμβάνουμε υπ' όψη και μένουμε στο "ολυμπιακό ιδεώδες".
Η Εκκλησία πάλι, πολύ σωστά "στηλιτεύει" το εν λόγω τελετουργικό, "βλέποντας" πως κι εδώ είναι αδιέξοδη και επικίνδυνη πνευματικά για τον άνθρωπο, η τυχόν εντρήφησή του στο ανύπαρκτο δωδεκάθεο.

Προειδοποιεί λοιπόν η Εκκλησία μας, εφιστά την προσοχή και ταυτόχρονα μας διδάσκει τη διάκριση.

Από την ιστοσελίδα του "γυμναστηρίου" - "Χώρου αθλητισμού, πολιτισμού και κινητικής έκφρασης" http://www.pranayoga.gr
Yoga
Η Yoga είναι μία πανάρχαιη επιστήμη, που προσφέρει στο σύγχρονο άνθρωπο μία εκπληκτική προσέγγιση των δυνατοτήτων του σώματος και του νου του. Οι ευεργετικές της επιδράσεις είναι άμεσα ορατές στην ανθρώπινη υγεία, στην ισορροπία του νευρικού και του ορμονικού συστήματος, στην αρμονία.
Τα μαθήματα διαρκούν 90΄και περιλαμβάνουν ασκήσεις αναπνοής (paranayama), σωματικές ασκήσεις (asanas), χαλάρωση ή διαλογισμό. Λειτουργούν καθημερινά τμήματα Hatha, Anusara, Flow δυναμική, Prenatal Έγκυες, Kids Παιδιά, Έφηβοι
PILATES
H μέθοδος συνδυάζει βασικές αρχές της γιόγκα και άλλων παραδοσιακών μεθόδων άσκησης που προέρχονται από τις ανατολικές φιλοσοφίες, με τη δυναμική μεταγενέστερων δυτικών μεθόδων. H βασική αρχή, και θεωρητικό υπόβαθρο της μεθόδου είναι ο έλεγχος και η σταθερότητα του κέντρου του σώματος - η κοιλιά.
H κοιλιά κρατά μέσα της, μια βαθιά δύναμη, που βρίσκεται σε κατάσταση "νάρκης", στην πλειοψηφία των ανθρώπινων σωμάτων. O έλεγχός της ξεκινά βαθιά, από τους εσωτερικούς μύες, που εφάπτονται της σπονδυλικής στήλης. Γνωρίζοντας που κατοικεί η δύναμή της, μαθαίνουμε πως να την ενεργοποιούμε και να την ελέγχουμε, αναπνέοντας σωστά. Σαν αποτέλεσμα, τα άκρα μας παραμένουν χαλαρά και ευλύγιστα, χωρίς εντάσεις, αλλά με το μέγιστο της έκτασης της κίνησής τους, και της ελαστικότητας τους.
........

Μπορούμε να πάρουμε στοιχεία και από αυτό το άρθρο:

ΓΙΟΓΚΑ.ΜΙΑ ΑΚΟΜΑ ΓΥΜΝΑΣΤΙΚΗ? Η ΜΕΓΑΛΗ ΑΠΑΤΗ,ΠΡΟΣΟΧΗ!
+ Επίσκοπος Ανδρούσης Αναστάσιος Γιαννουλάτος
νυν Αρχιεπίσκοπος Τιράνων και πάσης Αλβανίας
.....
Αυτά που προηγούνται στις ασκήσεις γιόγκα όπως κι αυτά που έπονται - τα όποια κατά κανόνα οι πολλοί αγνοούν - σχετίζονται στενά με συστήματα «διαλογισμού» και εμπειριών, που βρίσκονται φορτισμένα με ινδουϊστικές φιλοσοφικο-θρησκευτικές θεωρίες και αξιώματα, κυρίως με τη διδασκαλία περί μετενσαρκώσεως.

Και για να γίνουμε περισσότερο παραστατικοί: όπως οι γονυκλισίες (οι «μετάνοιες» της μοναχικής μας παραδόσεως) δεν είναι απλές κινήσεις του σώματος, αλλα έχουν σχέση με ένα γενικότερο πιστεύω και εκφράζουν μια συγκεκριμένη διάθεση και τάση ψυχής αποβλέποντας σε πνευματικούς σκοπούς, κατά παρόμοιο τρόπο - τηρουμένων, βεβαίως, πάντοτε των αναλογιών - οι συνθετότερες ασκήσεις της γιόγκα έχουν συνάρτηση με Ινδουϊστικές παραστάσεις και σκοπεύουν τελικά σε πνευματικές θρησκευτικές εμπειρίες.
........
http://orthodox-world.pblogs.gr/2008/05 ... osohh.html

Εαν κανείς ασχοληθεί τελικά με την yoga, την pilates, την ρεφλεξιολογία, την ομοιοπαθητική κ.α. πως μπορεί να είναι σίγουρος:
α) ότι πηγαίνει σε γυμναστή, γιατρό, σύμβουλο και όχι σε "δάσκαλο"
β) ποιό είναι το όριο και
γ) ότι είναι πριν το όριο ή μετά το όριο;
Όπως βλέπετε υπάρχουν πολλών ειδών συσκευασίες ....
Ο μεγάλος κίνδυνος κατά την γνώμη μου λέγεται χαλάρωση, μείωση των αντιστάσεων και μακροπρόθεσμα αλλοίωση του φρονήματος.

Ας φέρουμε ένα παράδειγμα:

Γνωρίζουμε όλοι τις ευεργετικές επιδράσεις της νηστείας, που έχει αποδείξει η επιστήμη: Αποτοξίνωση του οργανισμού, μείωση της χοληστερίνης, καλύτερη λειτουργία του πεπτικού.

Στον Ορθόδοξο Χριστιανισμό όμως , η νηστεία από συγκεκριμένες τροφές, είναι μία άσκηση εγκράτειας και ελέγχου των επιθυμιών και της γαστριμαργίας. Πολλοί άνθρωποι όμως, ακολουθούν αυτό το μοντέλο της εγκράτειας, γιά λόγους καλής υγείας και ευεξίας, χωρίς να τους ενδιαφέρει η πνευματική διάσταση και ο σκοπός της νηστείας. Τους ενδιαφέρει το όφελος που θα έχει το σώμα τους.

Κάτι αντίστοιχο ισχύει και με τη γιόγκα, η με το πιλάτες, όταν χρησιμοποιούνται ως σωματική άσκηση και μόνο, εφόσον έχει αποδειχτεί πως ευνοούν την καλή υγεία. Και να επαναλάβω πως, άλλη είναι η γιόγκα που διδάσκεται στα γυμναστήρια (που είναι μιά "ανάλαφρη" έκδοση της πραγματικής) και άλλη η μυστικιστική γιόγκα, που διδάσκεται από ινδουιστές διδασκάλους και φυσικά είναι ένα τελετουργικό του συγκεκριμένου θρησκευτικού συστήματος. Εάν κάποιος ασχολείται με τη δεύτερη συνειδητά, σίγουρα δε "μυήθηκε" άθελά του, από το γυμναστήριο της γειτονιάς του!

Καταλαβαίνω πως ο καθένας μας πρέπει να είναι ενημερωμένος για το τι πρεσβεύουν όλες αυτές οι δραστηριότητες, πριν ασχοληθεί με αυτές και η Εκκλησία, πολύ σωστά ενημερώνει. Να αποκομίζει τα θετικά τους στοιχεία, (γιατί υπάρχουν θετικά στοιχεία και από τη γιόγκα και από την ομοιοπαθητική κλπ.) αλλά να σταματάει μέχρι εκεί. Είναι αποπροσανατολιστική και καταστροφική για την ψυχή, η βαθύτερη ενασχόληση σε τέτοιου είδους φιλοσοφικο-θρησκευτικές θεωρίες. Το μόνο σίγουρο είναι το πνευματικό αδιέξοδο.

nikolaos-9 έγραψε:Ας φέρουμε ένα παράδειγμα:

Γνωρίζουμε όλοι τις ευεργετικές επιδράσεις της νηστείας, που έχει αποδείξει η επιστήμη: Αποτοξίνωση του οργανισμού, μείωση της χοληστερίνης, καλύτερη λειτουργία του πεπτικού.

Στον Ορθόδοξο Χριστιανισμό όμως , η νηστεία από συγκεκριμένες τροφές, είναι μία άσκηση εγκράτειας και ελέγχου των επιθυμιών και της γαστριμαργίας. Πολλοί άνθρωποι όμως, ακολουθούν αυτό το μοντέλο της εγκράτειας, γιά λόγους καλής υγείας και ευεξίας, χωρίς να τους ενδιαφέρει η πνευματική διάσταση και ο σκοπός της νηστείας. Τους ενδιαφέρει το όφελος που θα έχει το σώμα τους.

[/b]

Τους ενδιαφερει το οφελος του σωματος τους, αλλα αγνοουν και την ωφελεια που εχει η νηστεια στην ψυχη τους. Και την οποια αυτη ωφελεια, επειδη δεν εχουν σχεση με το Χριστιανισμο οχι μονο δεν μπορουν να την καταλαβουν αλλα φανταζομαι οτι δεν θα μπορουν και να τη διακρινουν.
Με την ιδια λογικη λοιπον η yoga μπορει να ειναι ως γυμναστικη και να με βοηθαει στην ευεξια του σωματος μου, πως ξερω ομως πως αντιδραει και τι επιπτωσεις στην ψυχη μου;........
Και εγω που θελω να λεγομαι Χριστιανη Ορθοδοξη το διακινδυνευω?
Και οχι μονο αυτο αλλα αν ρωτησουμε καποιο Γεροντα υπαρχει περιπτωση να μας προτεινει να κανουμε yoga για σωματικη ασκηση?

angieholi έγραψε:Τους ενδιαφερει το οφελος του σωματος τους, αλλα αγνοουν και την ωφελεια που εχει η νηστεια στην ψυχη τους. Και την οποια αυτη ωφελεια, επειδη δεν εχουν σχεση με το Χριστιανισμο οχι μονο δεν μπορουν να την καταλαβουν αλλα φανταζομαι οτι δεν θα μπορουν και να τη διακρινουν.
Με την ιδια λογικη λοιπον η yoga μπορει να ειναι ως γυμναστικη και να με βοηθαει στην ευεξια του σωματος μου, πως ξερω ομως πως αντιδραει και τι επιπτωσεις στην ψυχη μου;........

Η νηστεία από μόνη της, δεν έχει κανένα όφελος για την ψυχή, εάν δε γίνεται με πνευματικό καθαρά σκοπό: Την εγκράτεια και την άσκηση, προς δόξα του Κυρίου. Δεν οφελεί να μην τρώει π.χ. κάποιος κρέας Τετάρτη και Παρασκευή, χωρίς να ξέρει γιατί πραγματικά το κάνει. Και μιλάω για Χριστιανούς, που γνωρίζουν το βαθύτερο σκοπό που έχει η νηστεία, αλλά είναι αδιάφοροι προς την πίστη, αλλά εφαρμόζουν το πρόγραμμα της νηστείας στη διατροφή τους.

Ε, αυτοί δεν έχουν πνευματική ωφέλεια, παρά μόνο σωματική, διότι πνευματική είναι η ωφέλεια μόνο όταν ο ίδιος ο άνθρωπος επιλέξει ελεύθερα και αυτεξούσια τον αγώνα για τη σωτηρία της ψυχής του.

Το αντίστροφο συμβαίνει λοιπόν με τη γιόγκα: Δεν ασκείται κάποια "μυστική" επιρροή στην ψυχή, εάν ο ίδιος ο άνθρωπος δεν το επιλέξει από μόνος του.