Σελίδα 19 από 26
Δημοσιεύτηκε: Τρί Νοέμ 20, 2007 9:12 am
από eortologio_gr
Thomas15n έγραψε:
Δίκη σου ερμηνεία, διαφωνώ κάθετα.
Αυτά που αναφέρεις τα λέγαν και στον Άγιο Μάρκο τον Ευγενικό οι συνεπίσκοποι της εποχής του, γιατί αντέδρασε στη ψευτοσύνοδο της Φερράρας, η ιστορία όμως και η συνείδηση του πληρώματος της Ορθόδοξης Εκκλησίας δικαίωσε τον Εφέσου τότε και όχι τους υπόλοιπους που ήταν η συντριπτική πλειοψηφία. Άν ο Εφέσου δεν αντιδρούσε τότε και υπέγραφε και αυτός δεν θα μιλούσαμε σήμερα γιά Ορθοδοξία, αλλά ο Κύριος φιλάει την Εκκλησία του και αλλοίμονο σ'αυτούς που την διαστρέφουν και την υπονομεύουν.
Και να μην απομονώνεις τόσο μικρές φράσεις γιατί δεν βγαίνει νόημα.
Και έτσι παρερμηνεύονται οι απόψεις του άλλου κατά το δοκούν.
Κατα πρώτον δεν έχω την τακτική να παρερμηνεύω απόψεις απομονώνοντας φράσεις. Απλά σχολιάζω μια φράση περισσότερο συγκεκριμένα.
Η απορία μου είναι κατα πόσο είναι ορθό να λαμβάνουμε τον ρόλο του Αγίου Μάρκου του Ευγενικού σε ένα φόρουμ που ουδένα θεσμικό ρόλο δεν έχει.
Θα καταννοούσα κάποιος να μιλήσει με σθένος μέσα στην ΔΙΣ αλλά όχι με κλεφτοπόλεμο εκτός των οργανων Διοίκησης.
Αυτό που με προβληματίζει περισσότερο είναι οτι ορισμένοι "θερμοκέφαλοι" αναλαμβάνουν τον ρόλο του Μάρκου του Ευγενικού και γυρνάνε στα φόρουμ ή στις εφημερίδες, δημοσιεύοντας και φωνασκώντας.
Αυτό για μένα είναι "ψυχοπαθολογία ιεραποστολής" και κακέκτυπο κακώς νοούμενου αγώνα ο οποίος θα πρέπει να γίνεται είτε μέσα στα συντεταγμένα όργανα ή εκτός οργάνων μετά απο παραίτηση και στην συνέχεια την δημιουργία ομάδος πίεσης.
Ολα τα υπόλοιπα, αν και κατα την γνώμη των "φωνασκούντων" γίνονται προς δόξα Θεού, για εμένα τον "εκτός" φαντάζουν κενά και εντάσσονται στα πλαίσια κουτσομπολιού πρωινάδικης τηλεοπτικής εκπομπής.
Οσο αυτός ο "κλεφτοπόλεμος" συνεχίζει, τόσο απορώ για τα πραγματικά κίνητρα που αν και μπορεί να είναι αμιγώς Ορθόδοξα, παρά ταύτα όμως προβληματίζουν και σκανδαλίζουν τους "απ'έξω" για το εντός της ΔΙΣ κλίμα.
Ακριβώς αυτό θίγω και θα συνεχίσω να το θίγω.
Και αυτοί που έχουν πληροφορίες "εκ των ένδον" θα πρέπει είτε να τις πούνε με το όνομά τους είτε να σταματήσουν να μιλάνε διότι ο μόνος χαρακτηρισμός που τους αρμόζει είναι "θερμοκέφαλοι ψυχάκηδες" και "αυτόκλητοι ιεραπόστολοι".
Προσομοιάζουν δε με τις τακτικές Χιλιαστών ή άλλων εκτός της Ελλαδικής Ορθοδόξου Εκκλησίας ομάδων που ταράζουν τα νερά προς ίδιον όφελος.
Χρ.
Δημοσιεύτηκε: Τρί Νοέμ 20, 2007 9:16 am
από filtor
Παιδιά επιτρέψτε μου κι εμένα να αποχωρήσω από την θέση του Συντονιστή που είχα ως τώρα και στην οποία δεν είχα τις δυνατότητες να ανταπεξέλθω λόγω της αναξιότητάς μου - δεν ταπεινολογώ.
Το έκανα τόσο καιρό με γνώση των ελλειπών δυνάμεών μου απλά γιατί κανείς άλλος δεν εξεδήλωσε το ενδιαφέρον και από μια ηθική υποχρέωση γιατί αυτό το φόρουμ μού έδωσε το ερέθισμα να πλησιάσω την Ορθοδοξία.
Ό,τι έγινε έγινε - συγχωρεμένα - και να είστε όλοι καλά!
Δημοσιεύτηκε: Τρί Νοέμ 20, 2007 9:23 am
από Thomas15n
Elladikos έγραψε:Αλλά το σβήσιμο με αυτόν τον αυταρχικό τρόπο ίσως δείχνει και μια σπουδή στο να απομακρύνουμε κάποια πολύ σοβαρά σημάδια ασθένειας από τα μάτια των ανθρώπων. Αυτό όμως δεν κάνει την ασθένεια να φύγει . Ισα ίσα τότε είναι που εξαπλώνεται ανενόχλητη σε ολόκληρο το σώμα.
Συγχωρήστε με αδελφοί.
Μπράβο! έκανες διάνα, χτύπησες στο κέντρο.
Δημοσιεύτηκε: Τρί Νοέμ 20, 2007 9:25 am
από eortologio_gr
filtor έγραψε:Παιδιά επιτρέψτε μου κι εμένα να αποχωρήσω από την θέση του Συντονιστή που είχα ως τώρα και στην οποία δεν είχα τις δυνατότητες να ανταπεξέλθω λόγω της αναξιότητάς μου - δεν ταπεινολογώ.
Το έκανα τόσο καιρό με γνώση των ελλειπών δυνάμεών μου απλά γιατί κανείς άλλος δεν εξεδήλωσε το ενδιαφέρον και από μια ηθική υποχρέωση γιατί αυτό το φόρουμ μού έδωσε το ερέθισμα να πλησιάσω την Ορθοδοξία.
Ό,τι έγινε έγινε - συγχωρεμένα - και να είστε όλοι καλά!
Η "εν θερμώ" αποχώρησή σου αλλά και αυτή του nkope κατα την γνώμη μου είναι λανθασμένη.
Είναι μια ευκαιρία για ενδοσκόπηση όλων μας, μάζεμα δυνάμεων και συνέχεια προς τα μπρός.
Το λογικό είναι ο επανασχεδιασμός θέσεων και το χάραγμα της πορείας και όχι η απόσυρση.
Η απόσυρση είναι η εύκολη λύση.
Η συνέχεια του αγώνα προς δόξα Θεού είναι το δύσκολο.
Δώστε σείς πρώτοι το παράδειγμα
Χρ.
Δημοσιεύτηκε: Τρί Νοέμ 20, 2007 9:46 am
από Thomas15n
eortologio_gr έγραψε:
[quote] Κατα πρώτον δεν έχω την τακτική να παρερμηνεύω απόψεις απομονώνοντας φράσεις. Απλά σχολιάζω μια φράση περισσότερο συγκεκριμένα.
Η απορία μου είναι κατα πόσο είναι ορθό να λαμβάνουμε τον ρόλο του Αγίου Μάρκου του Ευγενικού σε ένα φόρουμ που ουδένα θεσμικό ρόλο δεν έχει. Θα καταννοούσα κάποιος να μιλήσει με σθένος μέσα στην ΔΙΣ αλλά όχι με κλεφτοπόλεμο εκτός των οργανων Διοίκησης.
Αυτό που με προβληματίζει περισσότερο είναι οτι ορισμένοι "θερμοκέφαλοι" αναλαμβάνουν τον ρόλο του Μάρκου του Ευγενικού και γυρνάνε στα φόρουμ ή στις εφημερίδες, δημοσιεύοντας και φωνασκώντας.Οσο αυτός ο "κλεφτοπόλεμος" συνεχίζει, τόσο απορώ για τα πραγματικά κίνητρα που αν και μπορεί να είναι αμιγώς Ορθόδοξα, παρά ταύτα όμως προβληματίζουν και σκανδαλίζουν τους "απ'έξω" για το εντός της ΔΙΣ κλίμα.
Ακριβώς αυτό θίγω και θα συνεχίσω να το θίγω.
Και αυτοί που έχουν πληροφορίες "εκ των ένδον" θα πρέπει είτε να τις πούνε με το όνομά τους είτε να σταματήσουν να μιλάνε διότι ο μόνος χαρακτηρισμός που τους αρμόζει είναι "θερμοκέφαλοι ψυχάκηδες" και "αυτόκλητοι ιεραπόστολοι".
Προσομοιάζουν δε με τις τακτικές Χιλιαστών ή άλλων εκτός της Ελλαδικής Ορθοδόξου Εκκλησίας ομάδων που ταράζουν τα νερά προς ίδιον όφελος.
[quote]
Δεν μου λές, ο Ηγούμενος της Ξηροποτάμου που το 2004 είχε οργανώσει συνέδριο γιά τον οικουμενισμό με τον π.Θεόδωρο Ζήση τον παπαγιώργη τον Μεταλληνό και κληρικούς αντιπροσώπους όλη την ορθόδοξη Εκκλησία πανεπιστημιακούς υπό την ευλογία του Μητρ.Θεσσαλονίκης Άνθιμου και κατεδίκασαν απερίφραστα τον οικουμενισμό, ο μητρ. Πειραιώς προσφάτως που είπε ανοιχτά ότι ο παπισμός είναι ΑΙΡΕΣΗ, είναι και αυτοί "Θερμοκέφαλοι". Πώς το βλέπεις όποιος αντιδρά είναι "θερμοκέφαλος και Ταλιμπάν"; και όσοι σκύβουν το κεφάλι είναι οι καλοί ευσεβείς ορθόδοξοι; Η Εκκλησία του Χριστού είναι ιδιοκτησία των εκάστοτε επισκόπων; Γνωρίζεις ότι αυτά που λές είναι καθαρά παπικές απόψεις και δεν έχουν σχέση με την Ορθοδοξία, ποιός σου είπε ότι ο κατώτερος κλήρος και οι λαϊκοί δεν έχουν λόγο στην Εκκλησία, πού τα βρήκατε αυτά και τα λέτε!
Μήπως και ο Εφέσου Ευγενικός να ερχόταν στις μέρες μας και να μιλούσε πάλι "θερμοκέφαλο" δεν θα τον λέγατε, όπως τον βρίζανε και την εποχή του όσοι υπέγραψαν την ένωση ή μήπως κάνω λάθος και τα βιβλία με τον βίο του γράφουν ψέμματα; Αν ναί να μας το πείτε να το ξέρουμε.
Δημοσιεύτηκε: Τρί Νοέμ 20, 2007 9:47 am
από eortologio_gr
Thomas15n
Εκφράζω αποκλειστικά την δικιά μου γνώμη όπως την έχω μορφώσει μέχρι σήμερα χωρίς να εκπροσωπώ "ρεύματα" ή "τάσεις". Αλλωστε σαν μέλος της Εκκλησίας της Ελλάδος το δικαίωμα αυτό το έχω.
Η επιθυμία μου είναι να δώ μια συντεταγμένη παρουσία "διαφωνούντων" με ορθή εκπροσώπηση στην ΔΙΣ όπου και πρέπει να εκφράζονται οι θέσεις για να γίνει γόνιμος ο διάλογος.
Ολα τα άλλα φαντάζουν διασπαστικά που τορπιλίζουν την ενότητα της Εκκλησίας μας.
Χρ.
Δημοσιεύτηκε: Τρί Νοέμ 20, 2007 9:59 am
από Thomas15n
eortologio_gr έγραψε:Thomas15n
Εκφράζω αποκλειστικά την δικιά μου γνώμη όπως την έχω μορφώσει μέχρι σήμερα χωρίς να εκπροσωπώ "ρεύματα" ή "τάσεις". Αλλωστε σαν μέλος της Εκκλησίας της Ελλάδος το δικαίωμα αυτό το έχω.
Η επιθυμία μου είναι να δώ μια συντεταγμένη παρουσία "διαφωνούντων" με ορθή εκπροσώπηση στην ΔΙΣ όπου και πρέπει να εκφράζονται οι θέσεις για να γίνει γόνιμος ο διάλογος.
Ολα τα άλλα φαντάζουν διασπαστικά που τορπιλίζουν την ενότητα της Εκκλησίας μας.
Χρ.
Καλώς το θέτεις και συμφωνώ, άν όμως δεν γίνει, εμείς τί πρέπει να κάνουμε να μην μιλάμε γιά να μην διασπαστεί η Εκκλησία επιφανειακά, μα μετά θα έλθει εκ των πραγμάτων η διάσπαση και το σχίσμα στην ουσία και στην πράξη. Τότε, τί γίνεται συμμετέχουμε και εμείς σιωπηρά στην παναίρεση του οικουμενισμού και της πανθρησκείας βάζωντας το κεφάλι μας στον ντορβά; Μιλάνε κατά του οικουμενισμού από το 1965, πότε θεολόγοι πότε το Άγιο Όρος με την διακοπή του μνημοσύνου του Αθηναγόρα, πότε κληρικοί και επίσκοποι (πρ. Φλωρίνης Καντιώτης) νυν Πειραιώς (Σεραφείμ) και τί γίνεται; η κατάσταση προχωρά. Σκέψου να μην υπήρχαν και αντιδράσεις θα ήμαστε πλήρως ενωμένοι με τους παπικούς από χρόνια, η αντίδραση φοβίζει κάποιους και ακόμη κοντοστέκονται.
Δημοσιεύτηκε: Τρί Νοέμ 20, 2007 10:39 am
από g_aggelos
Thomas15n έγραψε: Αυτό το έκανε κατα κόρον ο nkope και στο άλλο φόρουμ ο g_aggelos αυτά γιά να μην μυξοκλαίνε, όταν αυτοί πρώτοι παίρνουν το μαχαίρι και κόβουν κεφάλια επειδή έτσι τους γουστάρει να περιμένουν κατόπιν να δεχτούν και τις συνέπειες. Καλά κάνουν όλοι όσοι τους τα λένε, αν θέλουν να είναι ειλικρινείς να πούν ότι σ'αυτό το φόρουμ μπορούν να γράφουν μόνον όσοι συμφωνούν μαζί τους. Να ξέρει και όποιος μπαίνει τι να κάνει και τι να περιμένει.
Για το εαυτό μου το είπα πρώτος αγαπητέ μου Θωμά.
Ήμουν άκρως ανάξιος να κάνω αυτήν την δουλειά, κάτι όμως που το κατάλαβα αργά και γι' αυτό ζήτησα άπειρες φορές συγγνώμη, για ότι τραβήξατε με την παρουσία μου.
Στο μόνο που διαφωνώ είναι στο "γιά να μην μυξοκλαίνε", γιατί δεν πιστεύω ότι το κάναμε.
Σε ότι
μου καταλογίζεις είχεις
ΑΠΟΛΥΤΟ ΔΙΚΙΟ.
Δημοσιεύτηκε: Τρί Νοέμ 20, 2007 10:42 am
από paratiritis88
filtor έγραψε:Παιδιά επιτρέψτε μου κι εμένα να αποχωρήσω από την θέση του Συντονιστή που είχα ως τώρα και στην οποία δεν είχα τις δυνατότητες να ανταπεξέλθω λόγω της αναξιότητάς μου - δεν ταπεινολογώ.
Το έκανα τόσο καιρό με γνώση των ελλειπών δυνάμεών μου απλά γιατί κανείς άλλος δεν εξεδήλωσε το ενδιαφέρον και από μια ηθική υποχρέωση γιατί αυτό το φόρουμ μού έδωσε το ερέθισμα να πλησιάσω την Ορθοδοξία.
Ό,τι έγινε έγινε - συγχωρεμένα - και να είστε όλοι καλά!
==========================
ΑΓΑΠΗΤΕ filtor ΠΡΟΣΩΠΙΚΑ ΝΟΜΙΖΩ ΟΤΙ ΕΣΥ ΔΕΝ ΧΡΕΙΑΖΕΤΑΙ ΝΑ ΦΥΓΕΙΣ ΓΙΑΤΙ ΕΑΝ ΕΧΩ ΠΑΡΑΤΗΡΗΣΕΙ ΚΑΛΑ, ( ΚΑΙ ΑΣ ΜΕ ΔΙΟΡΘΩΣΟΥΝ ΟΙ ΑΓΑΠΗΤΟΙ ΣΥΝΟΔΟΙΠΟΡΟΙ ΕΔΩ ΜΕΣΑ), Η ΔΙΚΗ ΣΟΥ ΣΥΝΤΟΝΙΣΤΙΚΗ ΣΤΑΣΗ ΥΠΗΡΞΕ ΠΑΝΤΑ ΗΠΙΑ, ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΑ ΑΔΕΛΦΙΚΗ, ΚΑΙ ΔΙΑΚΡΙΤΙΚΗ, ΧΩΡΙΣ ΕΤΣΙΘΕΛΙΚΕΣ ΥΠΕΡΒΑΣΕΙΣ...
ΜΕΙΝΕ ΑΔΕΛΦΕ ΚΑΙ ΔΙΔΑΞΟΥ " ΕΤΙ ΚΑΙ ΕΤΙ..." ΑΠΟ ΤΑ ΟΣΑ ΜΕ ΤΟΝ ΑΠΕΛΘΟΝΤΑ ( ΕΛΠΙΖΩ... ), ΣΥΝΤΟΝΙΣΤΗ ΣΥΝΕΒΗΣΑΝ...
Δημοσιεύτηκε: Τρί Νοέμ 20, 2007 10:47 am
από filotas
Εγώ δεν καταλαβαίνω ένα πράγμα, αφού ο άνθρωπος σηκώθηκε κι έφυγε, εσείς εδώ τι μείνατε να συζητάτε;
Δεν μένει μόνο παρά ν΄αποδείξετε ότι δε χρειάζεστε συντονιστή και τα καταφέρνετε και μόνοι σας, όπως είπε ο Χρήστος.
Φίλιππε, ευτυχώς εσένα σου δίνουν ψήφο εμπιστοσύνης, μπορείς να μείνεις. :D :D . Μη μείνει και το forum τελείως ακέφαλο
.