"Αγιον Ορος" Χριστιανικό Ορθόδοξο Φόρουμ

Σπύρο, συγνώμη που δε αφήνω αλλά πρέπει αν φύγω για κανένα μισάωρο...
Έχεις την καλοσύνη να με περιμένεις λίγο;

ψυχουλα έγραψε:το να εισαι αθεος ή να πιστευεις σε μια αλλη θρησκεια δεν σου επιβαλλει αυτοματα να κανεις προγαμιαιο ερωτα δηλαδη η κοπελα δεν ειναι υποχρεωμενη βασει των πιστευω της να κανει ερωτα ουτε πιστευει οτι αν κανει ή δεν κανει θα εχει συνεπειες στην ψυχη της. αρα γιατι να υποχωρησει εκεινος που για αυτον η υποχωρηση θα εχει συνεπειες και οχι εκεινος για τον οποιο ουτως ή άλλως δεν υπαρχει καποιος κανονας στον οποιο θα πρεπει να υπακουσει.

Ναι όμως μόνο οι Χριστιανοί και οι Μουσουλμάνοι απο ότι ξέρω έχουν αυτόν τον κανόνα κανείς άλλος. Όποτε απο την στιγμή που δεν απαογεύει στην κοπέλα κάποιος κανόνας απο την αθεια η την αλλοθρησκεία της να κάνει έρωτα αυτό σημαίνει ότι μπορεί να κάνει κανονικά όπως ειναι και κοινωνικά και φυσιολογικά αποδεκτό ο έρωτας μέσο της αγάπης.

Evi_J έγραψε: Και σαφέστατα ΔΕΝ εννοούμε το "διαλέγουμε" όπως διαλέγουμε το κρέας στο παζάρι, αλλά το άλλο... το καλό... το τίμιο, της ανταπόδωσης, & της αγάπης. Και μιας και αγάπη σημαίνει και πίστη (καθώς και το ανάποδο) δεν τίθεται θέμα "κόμματος" αλλά αναγκαιότητας... Άρα διαλέγουμε σύμφωνα με την πίστη μας που είναι η αγάπη, η οποία υπερνικά ολα τα εμπόδια.

Θα κρατήσω αυτό που ειναι ποιο σημαντικό "σύμφωνα με την πίστη μας που είναι η αγάπη, η οποία υπερνικά ολα τα εμπόδια."

Ο έρωτας και η αγάπη είανι θεικά και ιερά και ότι αυτό συνεπάγεται να πάμε να τα βάλουμε σε ταμπέλες, καταστάσεις κλπ τα σκοτώνουμε (προσωπική μου άποψη)



Ευχαριστω θεωρω οτι βοηθήσατε κατά πολύ την κουβέντα. . . .

όπως και να το πάρουμε δεν βρίσκουμε άκρη οι μισοί θα πούνε γιατί να μην σεβαστεί η γυναίκα τον άντρα και οι άλλοι μισοί γιατί ο άντρας να μην σεβαστεί την γυναίκα ...

Προσωπικά δεν παίρνω το μέρος ΚΑΝΕΝΟΣ, στην τελική γιατί να πάρω το μέρος του Χριστιανού ; η άλλη δεν ειναι παιδί του ΘΕΟΥ που είναι είτε αθρησκη είτε βουδίστρια ; εν κατακλειδι..

Ας συζητήσουν τι πραγματικά θέλουν και οι δύο ΜΕΣΑ ΑΠΟ ΤΗΝ ΑΓΑΠΗ ΚΑΙ ΑΠΟ ΑΥΤΟ ΠΟΥ ΝΙΩΘΟΥΝ προσωπικά έτσι θα έκανα και ας με έκρινε ο ΘΕΟΣ.

Κλείνοντα θα επαναλάνω και παλι αυτό που ειπε και ο χρήστης evil j...

H AΓΑΠΗ ΤΑ ΥΠΕΡΝΙΚΑ ΟΛΑ , ΕΙΝΑΙ ΥΠΕΡΑΝΩ ΟΛΩΝ Ο ΘΕΟΣ ΤΗΝ ΓΝΩΡΙΖΕΙ ΚΑΙ ΞΕΡΕΙ ΠΩΣ ΚΑΙ ΓΙΑΤΙ ΕΚΔΗΛΩΝΕΤΑΙ ΚΑΙ ΑΝΑΛΟΓΩΣ ΘΑ ΚΡΙΝΕΙ..:)

Φυσικά evil j ....μπορείς να απαντήσεις όποτε θες δεν υπάρχει θέμα... εξάλλου ανοιχτή κουβεντούλα κάνουμε με αγάπη...

LOCKHEART έγραψε:

ψυχουλα έγραψε:το να εισαι αθεος ή να πιστευεις σε μια αλλη θρησκεια δεν σου επιβαλλει αυτοματα να κανεις προγαμιαιο ερωτα δηλαδη η κοπελα δεν ειναι υποχρεωμενη βασει των πιστευω της να κανει ερωτα ουτε πιστευει οτι αν κανει ή δεν κανει θα εχει συνεπειες στην ψυχη της. αρα γιατι να υποχωρησει εκεινος που για αυτον η υποχωρηση θα εχει συνεπειες και οχι εκεινος για τον οποιο ουτως ή άλλως δεν υπαρχει καποιος κανονας στον οποιο θα πρεπει να υπακουσει.

Ναι όμως μόνο οι Χριστιανοί και οι Μουσουλμάνοι απο ότι ξέρω έχουν αυτόν τον κανόνα κανείς άλλος. Όποτε απο την στιγμή που δεν απαογεύει στην κοπέλα κάποιος κανόνας απο την αθεια η την αλλοθρησκεία της να κάνει έρωτα αυτό σημαίνει ότι μπορεί να κάνει κανονικά όπως ειναι και κοινωνικά και φυσιολογικά αποδεκτό ο έρωτας μέσο της αγάπης.

κατα ποσο ομως αγαπαει αυτη η κοπελα εφοσον ξερει οτι αν στερηθει εκεινη θα ειναι μια απλη στερηση του σωματος χωρις συνεπειες ενω για το αγορι της θα σημαινει τυψεις, ψυχικο βαρος κτλ. ακριβως επειδη εκεινη δεν εχει καποιο κανονα να ακολουθησει ακριβως για αυτο ειναι πιο ανωδυνο για εκεινη να υποχωρησει.
η υποχωρηση ειναι αποδειξη αγαπης αλλα οχι οταν απαρνουμαστε τους στοχους μας και τα ονειρα μας!!! για παραδειγμα εσυ θα ζητουσες π.χ. να εγκαταλειψει μια κοπελα που ονειρευοταν παντα να γινει γιατρος τις σπουδες της επειδη εσυ επιθυμεις εντονα να κανεις εδω και τωρα παιδια και η μανα τους να ειναι σπιτι; οχι αν τη σεβεσαι και ξερεις ποσο σημαντικο ειναι αυτο για εκεινη. ειναι κατι αναλογο, εχεις καποιους στοχους κανεις ενα αγωνα αν σε αγαπα θα τον σεβαστει. εκεινη δεν κανει καποιο αγωνα ουτε ειναι ζητημα στοχων για εκεινη ειναι απλως μια εντονη επιθυμια ειναι διαφορετικο. ενας αγωνας ενος ανθρωπου που εχει βαλει καποιο στοχο ειναι πολυ πιο σεβαστος απο μια επιθυμια. οτι ειναι παιδι του θεού και εκεινη τι σημαινει; οτι ο αγωνας σου δεν ειναι αξιοσεβαστος;
παντως το θεμα δεν ειναι στην προγαμιαια σχεση ειναι θεμα ολοκληρης ζωης που θα ακολουθησει και το ζευγαρι θα λεει αλλαχουπατερημων και θα την πληρωνουν τα ερμα τα παιδια. αν ο χριστιανος ειναι χλιαρος στην πιστη και δεν κρατα ουτε νηστειες ουτε εκκλησιαζεται ουτε μιλα για τα πιστευω του οκ, η σχεση μπορει να πετυχει αν ομως ειναι ενεργος τα πραγματα δυσκολευον πολυ [ quote]

Domna έγραψε:Λεβέντη , απλά θα κάνεις αυτό που σου λέει ο πνευματικός σου .

Μπράβο!

Αααα , ρε Απόστολε , αυτές οι απαντήσεις σου !!! Συνέχισε λεβέντη !!!

LOCKHEART έγραψε: Πάμε όμως στο θέμα : Εχουμε έναν άντρα Χριστιανό ο οποίος θέλει να διατηρήσει την παρθενία μέχρι το γάμο, όμως ερωτεύεται μια γυναίκα (αλλόθρησκη , αθεη κλπ) με λίγα λόγια γυναίκα που δεν είναι Χριστιανή. Της αναφέρει λοιπόν ότι είναι Χριστιανός και η θρησκεία του λέει να ειναι παρθένος μέχρι το γάμο και θέλει να το πράξει. Η γυναίκα απο την άλλη του εκφράζει την διαφωνεία και του λέει οτι είναι αθεη και για αυτή ο έρωτας ειναι οτι καλυτερο πριν το γαμο κλπ .

Τι κάνει ο ΑΝΤΡΑΣ ;

Σε περίπτωση που η γυναίκα που έχεις ερωτευθεί είναι αλλόθρησκη πρέπει πρώτα να βαπτιστεί ορθόδοξη. Αν η ίδια δεν το δέχεται, κατά την άποψή μου πρέπει να την ξεχάσεις.
Αν είναι τύποις Χριστιανή ορθόδοξη αλλά εμμένει στις προγαμιαίες σχέσεις, θα πρέπει να ζητήσεις την άποψη του πνευματικού σου. Μην προτρέψεις και πεις : "Ξέρω τι θα μου πει" γιατί η πίστη μας δεν έχει στερεότυπα και παγιωμένες τακτικές, αλλά διάκριση. Μην θέσεις λοιπόν τον εαυτό σου στη θέση του πνευματικού, γιατί δεν είσαι. Αν σου δώσει το ΟΚ προχωράς. Αν όχι, αρχίζουν τα δύσκολα. Πρέπει να το συζητήσεις με την κοπέλα το θέμα αυτό, με ειλικρίνεια και αγάπη, λέγοντάς της τους λόγους που δεν προχωράς. Οπότε :
1. Πιθανόν να συμφωνήσετε και να επισπεύσετε τις διαδικασίες του γάμου, ή
2. Πιθανόν να σου φύγει, γιατί "υπάρχουν και αλλού προτοκαλιές που κάνουν πορτοκάλια".
Στην δεύτερη περίπτωση θα ξέρεις ότι η κοπέλα ΔΕΝ αγαπούσε εσένα, απλά ήθελε το κορμί σου για ευχαρίστηση, γι' αυτό και έσπευσε αμέσως να βρει αντικαταστάτη.
Και να μην συγχέεις την ανάγκη σεξουαλικής ικανοποίησης, ή τον έρωτα, με την αγάπη. Η αγάπη μεταξύ αλλοφύλων, είναι πολύ πιο δυνατή, πολύ πιο σημαντική από τον έρωτα, τον οποίο και εμπεριέχει. Αλλά η αγάπη περιέχει και στοιχεία υποχώρησης, θυσίας, ενώ ο έρωτας, που βασίζεται στην εξωτερική εικόνα και μόνον, όχι.

Ήρθα, ευχαριστώ που με περίμενες... αν και με κάλυψαν πλήρως οι προλαλήσαντες, θα σου απαντήσω γιατί στο υποσχέθηκα.

LOCKHEART έγραψε:Εχεις δίκιο αλλά όταν ο άλλος είναι άθεος η αλλόθρησκος και έχει άλλα πιστευω περι σωτηρίας ή και απλά δεν τα πιστευει τότε πως θα μιλήσεις για την σωτηρία ψυχής;

Πρώτον: ΚΑΜΜΙΑ άλλη θρησκεία δεν έχει κάποια πιστεύω περί σωτηρίας της ψυχής. Μόνο οι χριστιανοί. Άρα δεν είναι πρόβλημα για την κοπέλα να υποχωρήσει από σεβασμό στην θρησκεία σου. Τώρα, αν μετά, η ίδια θα πιστέψει στην δικά σου θρησκεία για να σωθεί και η δική της η ψυχή είναι άλλο θέμα.

Δεύτερον. Είναι απλό. Θα καθήσετε κάποια στιγμή ΠΡΙΝ τον γάμο να μιλήσετε, να πείτε "το και το" και θα εξηγηθείτε. Έτσι θα είστε απόλυτα τίμιοι ο ένας στον άλλον. Και ποτέ κανείς από τους δυο σας δεν θα πει κάποτε στον άλλον "εσύ φταις για το τάδε" μιας και "το τάδε" θα είναι ήδη γνωστό από πριν.

Θα κάνετε μια τίμια και ειλικρινή συζήτηση. Χωρίς φωνές και καυγάδες. Και "χωρίς φωνές και καυγάδες" όχι για τους γνωστούς λόγους (μην τσακωθούμε, μην έχουμε έριδες κ.τ.λ) αλλά για να κατανοήσει ο καθένας τα πιστεύω του άλλου. Όλων των ειδών. Και κυρίως τα θρησκευτικά. Να ξέρουμε αν μπορούμε να βασιστούμε στον άλλον. Αν ο άλλος από "άτομο" έγινε "πρόσωπο". Αυτό πρέπει αν γίνεται σε όλα τα θέματα κατά την γνώμη μου.

Αυτό δεν ειναι εγωιστικό ; Γιατί να μην κάνει και ο χριστιανός το ίδιο και να μην αφήσει το δικό του θέλω για να αποδείξει την αγάπη του ; Είδες το ίδιο μπορεί να σκεφτεί και αυτή μιας και δεν μπορεί να σημεριστεί να περι θρησκείας.

Σωστός! Αλλά το περί σωτηρίας της ψυχής; Αν κάνεις εσύ την υποχώρηση σε ένα τέτοιο σημείο όχι μόνο θα φταις για τον εαυτό σου αλλά και για την δική της την ψυχή. Και πες μου το βρίσκεις δίκαιο αυτό; Να χαθείτε και οι δύο επειδή αυτή δεν μπορεί να κάνει λίγη υπομονή για μετά τον γάμο; Γι' αυτό πρέπει να εξηγηθείτε από την αρχή. Και αν αυτή ΔΕΝ υποχωρήση τότε η απόφαση είναι δική σου. Αν δηλ θα αμαρτάνεις με την θέληση σου για χατήρι της και θα φτύσεις τον Θεό κατάμουτρα ή θα την εγκαταλείψεις για χαρη Του. Το ξέρω ότι η απόφαση είναι δύσκολη όμως όπως αυτή έχει την θρησκεία της, (δηλ αυτό που εκείνη θρώσκει*) τότε απαιτείς και εσύ να έχεις την δικιά σου. Και αν σε αγαπάει τόσο πολύ όσο λέει τότε θα υποχωρήση. Αν δεν το κάνει παρόλο που της έχεις εξηγήσει πρώτον τα δίκαια του θρώσκω (θρώσκεις εσύ, θρώσκω και εγώ) και δεύτερον ένα τόσο σημαντικό ζήτημα όπως η σωτηρία της ψυχής τότε δεν σε αγαπάει. Τότε δεν θα έχεις και σκοπό να την παντρευτείς...

* = θρώσκω, θρώσκει, θρησκεία = θρώσκω σημαίνει ότι η καρδιά μου "αναπηδα", "χοροπηδά", "ανασκιρτά". Το ότι κατέληξε να σημαίνει αποκλειστικά κάποια συγκεριμένα πράγματα που εμείς στην Ελλάδα το ονομάζουμε "ορθοδοξία", οι μουσουλμάνοι "μουσουλμανισμό" κ.τ.λ... είναι άλλο θέμα αυτήν την στιγμή...

Είναι το ίδιο που λεω ποιο πάνω. Θα με σεβαστεί όταν τις πω θα κάνουμε έρωτα μετα το γάμο το ποιο πιθανό μια άθεη, άθρησκη να σε πει ΘΕΟΥΣΟ

Αν σε πει ΘΕΟΥΣΟ όπως λες και το τονίζεις κιόλας, είναι σαν να λες ότι σε κρίνει γι' αυτό που είσαι. Πέρα του του ότι αυτό σημαίνει ότι δεν σε αγαπάει (γιατί συγνώμη τώρα δηλ, αλλά αν μιλάγαμε για π.χ την μάνα σου θα έλεγες κάτι που θα την εξεφτέλιζε; Γιατί λοιπόν να πει η κοπέλα για σένα; Αγάπη δεν υποτίθεται ότι είναι και τα δύο; ) κατά τ' άλλα ΠΟΙΟ ακριβώς είναι το πρόβλημα της; Και αυτή ΘΕΟΥΣΑ είναι αφού θρώσκει σε κάτι άλλο.

η φανατικό διότι πραγματικά κάτι τέτοιο ειναι αρκετα τραβηγμένο σαν αντίληψη.

Οι αντιληψεις δυστυχώς δημιουργούνται. Δεν έχεις ακουστά την πρόταση "φτιάχνουν συνειδήσεις;" Εξάλλου, δεν θα της το πεις "μπαμ και κατω". Θα της εξηγήσεις πρώτα της κοπέλας. Αυτό βέβαια είναι δύσκολο... αλλά εδώ λέμε το "διαλέγουμε" που λέγαμε πριν...

Είδες εδώ δεν μπορούν πολλοι Χριστιανοί όχι μόνο να το χωνέψουν αλλά και να το πράξουν πόσο μάλλον μια αθεη η αλλόθρησκη.

Είσαι σίγουρος; Πώς το ξέρεις; Πώς νομίζεις κάτι τέτοιο; Μήπως είναι ο φόβος σου αυτός; Αν παρατηρήσεις, σε οποιοδήποτε σημείο του πλανήτη και αν πας και μιλήσεις για την ορθοδοξία θα σου πουνε "δεν έχω ιδέα". Και ΔΕΝ θα έχουν αντίρρηση να ακούσουν αν μη το άλλο από περιέργεια. (Ενώ αν ρωτήσεις κάποιον στην Ελλάδα θα σε βρίσει. Ξέρεις γιατί; Λόγο προπαγάνδας. Δεν βλέπεις τι πόλεμος γίνεται κατά της Ορθοδοξίας; Αλλά δεν είναι έτσι έξω...)

Είδες έχουμε την απαίτηση ο αλλος να κάνει τα δικά μας ....ΠΟΙΟΣ ΕΧΕΙ ΔΙΚΙΟ ΚΑΙ ΠΟΙΟΣ ΑΔΙΚΟ..;

Άδικο = εγωισμός = μίσος = όχι αγάπη
Δίκαιο = υποχώρηση του εγωισμού = αγάπη & πίστη = Θεός

Το τι θα επιλέξεις είναι δική σου επιλογή και επιθυμία.

Εμεις είμαστε Χριστιανοι και λέμε έχουμε δίκιο έχουμε την αλήθεια, το ίδιο λένε και οι βουδιστές το ίδιο και οι μουσουλμάνοι το ίδιο και οι άθεη

Μα αν είπαμε ότι το δίκαιο είναι αγάπη και αγάπη ίσον Θεός ("Θεός αγάπη εστί" ως γνωστόν) τότε όλοι οι άλλοι έχουν άδικο. Και ας λένε ότι έχουν την αλήθεια. Θα το έλεγαν ακόμα αν γνώριζαν εκ καρδίας την ορθοδοξία;

Evi_J έγραψε:Σπύρο, συγνώμη που δε αφήνω αλλά πρέπει αν φύγω για κανένα μισάωρο...
Έχεις την καλοσύνη να με περιμένεις λίγο;

Πω, πω... άλλα αντί άλλον έγραψα....
ΣΕ αφήνω εννοούσα.... και ΝΑ φύγω.... α, ρε τι κάνει η βιασύνη....

Αλλά δεν είμαι και η μόνη...:

Φυσικά evil j

Αχ... άλλος προσθέτει το "L"... άλλος αλλάζει το "υ" (Εύη) me to "φ"... και μετά... κάποιοι άλλοι κάνουν το ίδιο λάθος πάλι.... εις διπλούν δηλ.... Τελικά το "Εύη" είναι δύσκολο όνομα από ότι φαίνεται...

ψυχουλα έγραψε:π.χ. να εγκαταλειψει μια κοπελα που ονειρευοταν παντα να γινει γιατρος τις σπουδες της επειδη εσυ επιθυμεις εντονα να κανεις εδω και τωρα παιδια και η μανα τους να ειναι σπιτι; οχι αν τη σεβεσαι και ξερεις ποσο σημαντικο ειναι αυτο για εκεινη. ειναι κατι αναλογο, εχεις καποιους στοχους κανεις ενα αγωνα αν σε αγαπα θα τον σεβαστει. εκεινη δεν κανει καποιο αγωνα ουτε ειναι ζητημα στοχων για εκεινη ειναι απλως μια εντονη επιθυμια ειναι διαφορετικο. ενας αγωνας ενος ανθρωπου που εχει βαλει καποιο στοχο ειναι πολυ πιο σεβαστος απο μια επιθυμια. οτι ειναι παιδι του θεού και εκεινη τι σημαινει; οτι ο αγωνας σου δεν ειναι αξιοσεβαστος;
παντως το θεμα δεν ειναι στην προγαμιαια σχεση ειναι θεμα ολοκληρης ζωης που θα ακολουθησει και το ζευγαρι θα λεει αλλαχουπατερημων και θα την πληρωνουν τα ερμα τα παιδια. αν ο χριστιανος ειναι χλιαρος στην πιστη και δεν κρατα ουτε νηστειες ουτε εκκλησιαζεται ουτε μιλα για τα πιστευω του οκ, η σχεση μπορει να πετυχει αν ομως ειναι ενεργος τα πραγματα δυσκολευον πολυ

Πάντως Η ΑΘΕΙΑ Η ΑΛΛΗ θρησκεια δεν πρεπει να ειναι εμπόδιο ΑΓΑΠΗΣ ΕΡΩΤΑ ΚΑΙ ΟΙΚΟΓΕΝΕΙΑΣ αυτη ειναι η αποψη μου στην τελική και οι δύο άνθρωποι του ΘΕΟΥ είναι ...

Το θέμα ειναι κατα πόσο κάποιος το νιώθει βάρος...εκεί ειναι το κλειδί θα ήθελα πολύ να μάθω πόσο ειναι το ποσοστό των ανθρώπων που θεωρεί τον έρωτα μέσο αγαπης πριν γάμου ΒΑΡΟΣ....ειμαι πολύ περίεργος σε αυτό....

Συμφωνώ στο ότι αν κάποιος ειναι ενεργός τότε ειναι δύσκολα τα πράγματα ...όντως..

aposal έγραψε:
Σε περίπτωση που η γυναίκα που έχεις ερωτευθεί είναι αλλόθρησκη πρέπει πρώτα να βαπτιστεί ορθόδοξη. Αν η ίδια δεν το δέχεται, κατά την άποψή μου πρέπει να την ξεχάσεις.
Αν είναι τύποις Χριστιανή ορθόδοξη αλλά εμμένει στις προγαμιαίες σχέσεις, θα πρέπει να ζητήσεις την άποψη του πνευματικού σου.

Συγνώμη ρε Απόστολε δηλαδή αν κάπόιος ερωτευτεί αλλόθρησκη και η ίδια δεν θέλει να βαπτιστεί επηδει πχ ειναι μουλουλμάνα η βουδίστρια δηλαδή κάνουμε διαχωρισμό ; ΠΟΛΥ ΩΡΑΙΑ ! του ένωσε η αγαπη και θα τους χωρίσουν οι θρησκειες ; τι να πω..... κριμα....

Θα σου πω μια άποψη πνευματικού ενός φίλους που είχε θέμα ξέρεις τι είπε ο πνευματικός του; "Φερτην εδω θα την πεισω "!

ψυχουλα έγραψε:π.χ. να εγκαταλειψει μια κοπελα που ονειρευοταν παντα να γινει γιατρος τις σπουδες της επειδη εσυ επιθυμεις εντονα να κανεις εδω και τωρα παιδια και η μανα τους να ειναι σπιτι; οχι αν τη σεβεσαι και ξερεις ποσο σημαντικο ειναι αυτο για εκεινη. ειναι κατι αναλογο, εχεις καποιους στοχους κανεις ενα αγωνα αν σε αγαπα θα τον σεβαστει. εκεινη δεν κανει καποιο αγωνα ουτε ειναι ζητημα στοχων για εκεινη ειναι απλως μια εντονη επιθυμια ειναι διαφορετικο. ενας αγωνας ενος ανθρωπου που εχει βαλει καποιο στοχο ειναι πολυ πιο σεβαστος απο μια επιθυμια. οτι ειναι παιδι του θεού και εκεινη τι σημαινει; οτι ο αγωνας σου δεν ειναι αξιοσεβαστος;
παντως το θεμα δεν ειναι στην προγαμιαια σχεση ειναι θεμα ολοκληρης ζωης που θα ακολουθησει και το ζευγαρι θα λεει αλλαχουπατερημων και θα την πληρωνουν τα ερμα τα παιδια. αν ο χριστιανος ειναι χλιαρος στην πιστη και δεν κρατα ουτε νηστειες ουτε εκκλησιαζεται ουτε μιλα για τα πιστευω του οκ, η σχεση μπορει να πετυχει αν ομως ειναι ενεργος τα πραγματα δυσκολευον πολυ

Πάντως Η ΑΘΕΙΑ Η ΑΛΛΗ θρησκεια δεν πρεπει να ειναι εμπόδιο ΑΓΑΠΗΣ ΕΡΩΤΑ ΚΑΙ ΟΙΚΟΓΕΝΕΙΑΣ αυτη ειναι η αποψη μου στην τελική και οι δύο άνθρωποι του ΘΕΟΥ είναι ...

Το θέμα ειναι κατα πόσο κάποιος το νιώθει βάρος...εκεί ειναι το κλειδί θα ήθελα πολύ να μάθω πόσο ειναι το ποσοστό των ανθρώπων που θεωρεί τον έρωτα μέσο αγαπης πριν γάμου ΒΑΡΟΣ....ειμαι πολύ περίεργος σε αυτό....

Συμφωνώ στο ότι αν κάποιος ειναι ενεργός τότε ειναι δύσκολα τα πράγματα ...όντως..

Evi_J έγραψε:
Αχ... άλλος προσθέτει το "L"... άλλος αλλάζει το "υ" (Εύη) me to "φ"... και μετά... κάποιοι άλλοι κάνουν το ίδιο λάθος πάλι.... εις διπλούν δηλ.... Τελικά το "Εύη" είναι δύσκολο όνομα από ότι φαίνεται...

Σορρυ κεκτημένη ταχύτητα