"Αγιον Ορος" Χριστιανικό Ορθόδοξο Φόρουμ

Cordelia έγραψε:Για το παράδειγμα που αναφέρεις, δηλαδή το να ξεγελάσει ένας άντρας τη γυναίκα του προκειμένου να αποκτήσει παιδί, το βρίσκω πραγματικά πολύ ανήθικο. Καταρχήν κάτι τέτοιο είναι απόδειξη ότι δεν σέβεται κάποιος τη γυναίκα του και την ελεύθερη βούλησή της. Το ίδιο ισχύει και για μια γυναίκα που μένει έγκυος με οργανωμένο σχέδιο. Αν αγαπάς κάποιον, πως γίνεται να τον κοροιδέψεις με αυτόν τον τρόπο ? Είναι καθαρή απάτη.......................

Μου αρέσει που συχνά λογαριάζουμε χωρίς τον ξενοδόχο!!!
Πολύ εύκολα μιλάμε για ανηθικότητα όταν πρόκειται να εξαπατήσουμε έναν άνθρωπο που "αγαπάμε" αλλά ξεχνάμε την ανηθικότητα όταν καταπατούμε ασύστολα το θέλημα του Θεού.

Cordelia έγραψε:............................Τώρα περί διαφωνίας μεταξύ ζευγαριών, θα μιλήσω θεωρητικά ως ανύπαντρη, αλλά νομίζω ότι, αν υπάρχει αγάπη και έρωτας, όλα λύνονται !!

Η αγάπη είναι σίγουρα το μεγάλο ζητούμενο! Ο έρωτας όμως έχει συνήθως ημερομηνία λήξης αγαπητή μου!!!

Το να μην θέλει κάποιος από τους δύο παιδιά, είναι αμαρτία. Αλλά αν ο άλλος, που θέλει παιδιά, είναι συνειδητός Χριστιανός, τότε είναι λάθος να καταφύγει σε "κόλπα" μη Χριστιανικά για να τα αποκτήσει!
Νομίζω ότι το να μην θέλει κάποιος παιδιά είναι μεν μεγάλο πρόβλημα, αλλά αυτό περιέχεται μέσα στο ακόμη μεγαλύτερο, της πνευματικής αφύπνισής του! Ο πιο συνειδητοποιημένος Χριστιανός από τους δύο, έχει χρέος να βοηθήσει τον άλλον, ώστε να σωθούν και οι δύο! Κι αυτό θα το καταφέρει μόνο με την ειλικρινή, θαρραλέα και Χριστιανική στάση του (η γνώμη και η συνεχής καθοδήγηση από έναν καλό πνευματικό θα είναι πολύ χρήσιμη)!
Αν ο πιο χλιαρός από τους δύο, στα πνευματικά θέματα, παραδειγματιστεί από τη στάση του συντρόφου του και πάρει στροφή προς τον Χριστό, τότε, θεωρώ, ότι θα αλλάξει και η άποψή του για τα παιδιά! Και τότε θα είναι έτοιμος να συμβάλει και στην Χριστιανική ανατροφή τους!

Αν μου επιτρέπεται και εμένα, θα καταθέσω μια άποψη. Ο πνευματικός μου είχε πει παλιότερα σε μια ομιλία του και μου έχει μείνει από τότε πως μέσα στο γάμο ιεραποστολή δε γίνεται. Στην περίπτωσή μας αυτό σημαίνει πως κάποια πράγματα σοβαρά και σημαντικά πρέπει να συζητούνται πριν το γάμο και πάντα σε συνεργασία με τον πνευματικό ο οποίος θα απαλύνει τις όποιες διαφορές όπου αυτό είναι δυνατόν. Αν δεν υπάρχει ομόνοια ψυχών σε σημαντικά ζητήματα τότε θα πρέπει το ζευγάρι να το σκεφτεί σοβαρά προτού προβεί σε οποιαδήποτε περαιτέρω ενέργεια όσο σκληρό και ψυχρό και αν ακούγεται αυτό. Καλύτερα να χαλάσει κάτι πριν το γάμο όσο πιο ανωδυνα γίνεται παρά μετά με διάφορα παρατράγουδα. Θα μου επιτραπεί να σημειώσω πως μιλώ μέσα από το χορό όντας παντρεμένος και με παιδιά.

Απαραιτητη προυποθεση ειναι η αγαπη και η κατανοηση μεταξυ του ζευγαριου για να ξεπεραστουν τα προβληματα που θα προκυψουν στο γαμο. Και υποχωρησεις θα κανεις και συμβιβασμους. Οταν ομως ενωνεσαι με τα δεσμα της εκκλησιας, αποτερος σκοπος ειναι τα παιδια
για την ολοκληρωση της ευτυχιας. Οταν ομως ο ενας θελει παιδια και ο αλλος δεν θελει,τοτε υπαρχει μεγαλο προβλημα. Καλυτερα να χωρισουν και ο καθενας να τραβηξει το δρομο του.

Σίγουρα για την γέννηση ενός παιδιού χρειάζονται δύο και όχι ένας.
Αγάπη,κατανόηση,σεβασμό και αμοιβαίες υποχωρήσεις χρειάζεται ο γάμος
για να αντέξει και να ριζώσει καλά.Εάν μπει το εγώ ανάμεσα στο ζευγάρι
τότε μαζί μπαίνει και ημερομηνία λήξης.Το ιδανικό είναι να μην σκέφτεσαι
τον ευατό σου αλλά να να ζείς και να υπάρχεις για τον άλλο.

Αγαπητέ πατέρα Αντώνιε,

πιστεύω ότι το να μην σέβεται κάποιος το συνάνθρωπό του και την ελεύθερη βούλησή του είναι κακό.
Αν σκεφτούμε ότι ο Θεός σεβάστηκε την ελευθερία των επιλογών μας δίνοντάς μας το αυτεξούσιο, δεν είναι πολύ εγωιστικό να μην σεβόμαστε κάποιον που ισχυριζόμαστε κιόλας ότι αγαπάμε ?
Πως μπορεί κάποιος να εξαναγκάσει με απατηλά μέσα κάποιον να κάνει κάτι που δεν θέλει ? Θα είναι σαν να χρησιμοποιεί το σώμα του άλλου παρά τη θέλησή του με μοναδικό σκοπό την υλοποίηση των δικών του επιθυμιών. Δεν είναι πιο έντιμο να συζητήσουμε, να προσευχηθούμε και τελικά να τα βρούμε ?

Και πως ακριβώς μπορεί κάποιος να πράξει το θέλημα του Θεού ξεγελώντας/εξαπατώντας κάποιον ?

Χρησιμοποίησα τη λέξη "έρωτας" όχι για να περιγράψω την σαρκική έλξη, που μάλλον έχει ημερομηνία λήξης, αλλά να περιγράψω την ιδιαίτερη αγάπη που νομίζω ότι θα έχουν οι σύζυγοι μεταξύ τους και λογικά διαφέρει από αυτήν που έχουμε για τους υπόλοιπους ανθρώπους.

spirosn έγραψε:Σίγουρα για την γέννηση ενός παιδιού χρειάζονται δύο και όχι ένας.
Αγάπη,κατανόηση,σεβασμό και αμοιβαίες υποχωρήσεις χρειάζεται ο γάμος
για να αντέξει και να ριζώσει καλά.Εάν μπει το εγώ ανάμεσα στο ζευγάρι
τότε μαζί μπαίνει και ημερομηνία λήξης.Το ιδανικό είναι να μην σκέφτεσαι
τον ευατό σου αλλά να να ζείς και να υπάρχεις για τον άλλο.

Απλα να μην φερομαστε στην οικογενεια σα να περιμενουμε να τελειωσει το οκταωρο στη δουλεια μας.

andriyian έγραψε:Απαραιτητη προυποθεση ειναι η αγαπη και η κατανοηση μεταξυ του ζευγαριου για να ξεπεραστουν τα προβληματα που θα προκυψουν στο γαμο. Και υποχωρησεις θα κανεις και συμβιβασμους. Οταν ομως ενωνεσαι με τα δεσμα της εκκλησιας, αποτερος σκοπος ειναι τα παιδια
για την ολοκληρωση της ευτυχιας. Οταν ομως ο ενας θελει παιδια και ο αλλος δεν θελει,τοτε υπαρχει μεγαλο προβλημα. Καλυτερα να χωρισουν και ο καθενας να τραβηξει το δρομο του.

Απώτερος σκοπός του γάμου είναι η είσοδος στη Βασιλεία του Θεού και όχι η τεκνοποιία.Η τεκνοποιία είναι απότέλεσμα της υπακοής του ζευγαριού στο θέλημα του Θεού και φυσικά καρπός της αγάπης του ζευγαριού

agioreiths έγραψε:Αν μου επιτρέπεται και εμένα, θα καταθέσω μια άποψη. Ο πνευματικός μου είχε πει παλιότερα σε μια ομιλία του και μου έχει μείνει από τότε πως μέσα στο γάμο ιεραποστολή δε γίνεται. Στην περίπτωσή μας αυτό σημαίνει πως κάποια πράγματα σοβαρά και σημαντικά πρέπει να συζητούνται πριν το γάμο και πάντα σε συνεργασία με τον πνευματικό ο οποίος θα απαλύνει τις όποιες διαφορές όπου αυτό είναι δυνατόν. Αν δεν υπάρχει ομόνοια ψυχών σε σημαντικά ζητήματα τότε θα πρέπει το ζευγάρι να το σκεφτεί σοβαρά προτού προβεί σε οποιαδήποτε περαιτέρω ενέργεια όσο σκληρό και ψυχρό και αν ακούγεται αυτό. Καλύτερα να χαλάσει κάτι πριν το γάμο όσο πιο ανωδυνα γίνεται παρά μετά με διάφορα παρατράγουδα. Θα μου επιτραπεί να σημειώσω πως μιλώ μέσα από το χορό όντας παντρεμένος και με παιδιά.

Γιατι δεν γινεται μεσα στο γαμο Ιεραποστολη ? Γιατι να μην γινεται ?
Δεν σε αντικρουω,ουτε αμφισβητω τα λογια του Πνευματικου σου,τουναντιον , εδω νομιζω οτι αγγιξες ενα πολυ σπουδαιο και σοβαρο θεμα.
Που και πως γινεται η Ιεραποστολη στην καθημερινη ζωη μας ,πως πρεπει να γινεται και που αναγκαζεται να σταματησει.
Συμφωνω παντως,οτι η ομονοια ψυχων σε σημαντικα θεματα καλον ειναι να ερευναται πριν απο το γαμο.

Έχει καθιερωθεί η 11/12 κάθε χρόνου να είναι αφιερωμένη στα παιδιά....
Μου ήρθαν στο νού κάποιοι αριθμοί δηλαδή νούμερα που δεν έχουν ίσως σημασία. Κάθε 5 δευτερόλεπτα στη γη μας πεθαίνει και ένα παιδί... Κάθε μέρα πεθαίνουν 30.000 παιδιά στον κόσμο.
Ας το δούμε πως χάνονται ψυχούλες-πλάσματα του Θεού....ας το σκεφτούμε και κατόπιν συζητούμε για οικογενειακούς προγραμματισμούς και διάφορα άλλα.
Τα παιδιά είναι το μέλλον και αύριο. Δεν έχουμε δικαίωμα να τους στερούμε τη ζωή.
Ο Χριστός όταν "εμποδίστηκαν" απο τους μαθητές τα παιδιά να τον πλησιάσουν παρότι κουρασμένος επενέβη και είπε κάτι που όλοι γνωρίζουμε..."άφετε τα παιδία..."
(ίσως να βγήκα λίγο εκτός θέματος αλλά γάμος και παιδιά είναι άρρηκτα δεμένα)