Απορία (προϋπήρχε ο Χριστός;)
Συντονιστής: Συντονιστές
Αλοίμονο, σε όποιον περιμένει να ΓΝΩΡΙΣΕΙ την Ορθόδοξη Εκκλησία, μέσα από ένα δημόσιο χώρο συζητήσεων ( φόρουμ ).
Κανείς δεν ξέρει, ΤΙ ΕΙΔΟΥΣ ( ΠΟΙΟΤΗΤΑΣ ) Ορθοδοξία θα γνωρίσει, όποιος εμπιστεύεται τον εαυτό του μόνο στα Ορθόδοξα φόρουμ.
Κανείς δεν ξέρει, ΤΙ ΕΙΔΟΥΣ ( ΠΟΙΟΤΗΤΑΣ ) Ορθοδοξία θα γνωρίσει, όποιος εμπιστεύεται τον εαυτό του μόνο στα Ορθόδοξα φόρουμ.
Τέλειος Θεός, και τέλειος και ΑΠΟΛΥΤΑ αναμάρτητος άνθρωπος, και ΜΟΝΑΔΙΚΟΣ Σωτήρας τού κόσμου, Ιησούς Χριστός: «Εγώ θα είμαι μαζί σας όλες τις ημέρες, έως την συντέλεια τού κόσμου».
συμφωνω απολύτως με τον nkope. θέλω να προσθέσω μόνον ότι για να γίνουν συζητήσεις με νόημα πρέπει όλες οι πλευρές να είναι ευνοϊκά διακείμενες και να μην ψάχνουν ευκαιρίες ν΄αρπαχτούν. ούτε η μια πλευρά ούτε η άλλη πρέπει να παρεξηγειται ακόμη κι αν ειπωθεί κάτι που είναι παρεξηγήσιμο για τον πολύ απλό λόγο ότι ποτέ δεν θα εχουμε την ικανότητα να γνωρίζουμε με απόλυτη βεβαιότητα τις προθέσεις του άλλου , ούτε τις καλές ούτε τις κακές. Επομένως ας επιλέξουμε να βλέπουμε τις καλές μόνο, όχι για τιποτε αλλο, αλλά γιατι συμβάλλουν στην ομαλή συνύπαρξη. η αρμονική συνύπαρξη μέσα από τον λόγο ή την σιωπή είναι πολύ σημαντική στον Χριστιανισμό.
-
- Κορυφαίος Αποστολέας
- Δημοσιεύσεις: 1347
- Εγγραφή: Σάβ Απρ 08, 2006 5:00 am
- Τοποθεσία: Κοζάνη
- Επικοινωνία:
Φίλε Ιωσήφ, ο Κύριος δουλεύει με παράξενους τρόπους, Εάν δεν πιστεύαμε ότι το forum αυτό μπορεί να προσελκύσει ή να βοηθήσει ανθρώπους που αναζητούν την αλήθεια να βρουν το δρόμο τους, τότε δεν θα κάναμε τη μεγάλη προσπάθεια που χρειάζεται για τη λειτουργία αυτού του χώρου.Iosif έγραψε:Αλοίμονο, σε όποιον περιμένει να ΓΝΩΡΙΣΕΙ την Ορθόδοξη Εκκλησία, μέσα από ένα δημόσιο χώρο συζητήσεων ( φόρουμ ).
Κανείς δεν ξέρει, ΤΙ ΕΙΔΟΥΣ ( ΠΟΙΟΤΗΤΑΣ ) Ορθοδοξία θα γνωρίσει, όποιος εμπιστεύεται τον εαυτό του μόνο στα Ορθόδοξα φόρουμ.
Το forum αυτό, όπως πολλές φορές έχουμε πει υπάρχει προς Δόξαν Θεού και για τη διακονία των αδελφών, που αναζητούν την Αλήθεια. Γι αυτό σας παρακαλώ να προσαρμόσετε ανάλογα τη συμπεριφορά σας. Η ποιότητα των συζητήσεων εξαρτάται από τις δημοσιεύσεις σας. Εσείς μπορείτε να τη βελτιώσετε ή να την χειροτερέψετε. Να θυμόσαστε πάντοτε ότι και για τα λόγια μας θα κριθούμε κι όχι μόνο για τα έργα μας, κι ότι όποιος σκανδαλίσει με τα λόγια του έστω κι έναν αδελφό κινδυνεύει να υποστεί τις πολύ σοβαρές συνέπειες των λόγων του Κυρίου (καλύτερα να δέσει μια πέτρα στο λαιμό του και να πάει να πνιγεί είπε ο Κύριος).
-
- Έμπειρος Αποστολέας
- Δημοσιεύσεις: 231
- Εγγραφή: Τρί Νοέμ 13, 2007 6:00 am
- Τοποθεσία: ΚΟΡΥΔΑΛΛΟΣ
- Επικοινωνία:
Αν και πιστεύω, πως ξεφύγαμε απ' το αρχικό ερώτημα, βρίσκω την ευκαιρία για μία παρατήρηση, που προφανώς απασχολεί πολλούς.
Σίγουρα όλοι χρειαζόμαστε έναν καλό πνευματικό. Πως όμως να τον βρούμε, σε αυτές τις τεράστιες ενορίες της Αθήνας με τις 30000-40000 ενοριτών, και με τον περιορισμένο έως ανύπαρκτο ελεύθερο χρόνο μας;
Και ακόμα, με ποιόν τρόπο ορίζεται κάποιος πνευματικός;
Ένας ιερέας, μπορεί να είναι άριστος λειτουργός, βαθύς γνώστης της Θεολογίας, αλλά να μην έχει διάκριση.
Μήπως, μιά πρόταση κάνω, οι οικείοι Μητροπολίτες, που γνωρίζουν τους κληρικούς τους καλύτερα απο εμάς, θα έπρεπε να χρίουν πνευματικούς, όχι βάσει επετηρίδας, αλλά σύμφωνα με την διάκρισή τους, και γιατί όχι, να τους εκπαιδεύουν με ειδικά σεμινάρια, πάνω στην ψυχολογία;
Σίγουρα όλοι χρειαζόμαστε έναν καλό πνευματικό. Πως όμως να τον βρούμε, σε αυτές τις τεράστιες ενορίες της Αθήνας με τις 30000-40000 ενοριτών, και με τον περιορισμένο έως ανύπαρκτο ελεύθερο χρόνο μας;
Και ακόμα, με ποιόν τρόπο ορίζεται κάποιος πνευματικός;
Ένας ιερέας, μπορεί να είναι άριστος λειτουργός, βαθύς γνώστης της Θεολογίας, αλλά να μην έχει διάκριση.
Μήπως, μιά πρόταση κάνω, οι οικείοι Μητροπολίτες, που γνωρίζουν τους κληρικούς τους καλύτερα απο εμάς, θα έπρεπε να χρίουν πνευματικούς, όχι βάσει επετηρίδας, αλλά σύμφωνα με την διάκρισή τους, και γιατί όχι, να τους εκπαιδεύουν με ειδικά σεμινάρια, πάνω στην ψυχολογία;
Ο Κύριος εβασίλευσεν, ευπρέπειαν ενεδύσατο.
Ο καλύτερος πνευματικός οδηγός είναι η Αγία Γραφή και τα κείμενα που μας άφησαν οι μεγάλοι Άγιοι της Ορθοδοξίας.
Υπάρχουν και φωτισμένοι ιερείς που μπορούν να βοηθήσουν κάποιον όταν θέλει να θέσει κατ ιδίαν ερωτήματα και να πάρει απάντηση.
Όμως οι άνθρωποι κάνουν και λάθη και οι ιερείς δεν μπορούν να σου προσφέρουν την απόλυτη γνώση, αλλά ένα λιθαράκι.
Και αυτοί όμως βασίζονται στην γνώση της Αγίας Γραφής και των Πατερικών κειμένων, στην πίστη τους και στην κατανόηση των διδαγμάτων των κειμένων, που σημαίνει οτι επέρχεται και το υποκειμενικό στοιχείο στις απαντήσεις τους.
Το καλύτερο που έχει κάποιος να κάνει είναι να διαβάσει!
Υπάρχουν και φωτισμένοι ιερείς που μπορούν να βοηθήσουν κάποιον όταν θέλει να θέσει κατ ιδίαν ερωτήματα και να πάρει απάντηση.
Όμως οι άνθρωποι κάνουν και λάθη και οι ιερείς δεν μπορούν να σου προσφέρουν την απόλυτη γνώση, αλλά ένα λιθαράκι.
Και αυτοί όμως βασίζονται στην γνώση της Αγίας Γραφής και των Πατερικών κειμένων, στην πίστη τους και στην κατανόηση των διδαγμάτων των κειμένων, που σημαίνει οτι επέρχεται και το υποκειμενικό στοιχείο στις απαντήσεις τους.
Το καλύτερο που έχει κάποιος να κάνει είναι να διαβάσει!
Προσκυνώ Πατέρα, Υιό και Άγιο Πνεύμα, Τριάδα Ομοούσιο και Αχώριστο, νυν και αεί και εις τους αιώνας των αιώνων. Αμήν
- preloude
- Κορυφαίος Αποστολέας
- Δημοσιεύσεις: 371
- Εγγραφή: Πέμ Ιαν 25, 2007 6:00 am
- Τοποθεσία: athens
- Επικοινωνία:
Re: ΑΠΟΡΙΑ
o xristoς ειναι το φως, και το φως προυπηρχε υπαρχει και θα υπαρχει και στις σκοτεινες πλευρες της ζωης μας. ειναι ο ηλιος που φωτιζει τους πλανητες και στις σκοτεινες οπτικες φασεις τους.IOANNISBATATZHS έγραψε:Ο ΧΡΙΣΤΟΣ ΠΡΟΥΠΗΡΧΕ ΠΡΙΝ ΤΗΝ ΚΑΘΟΔΟ ΤΟΥ ΣΤΑ ΕΓΚΟΣΜΙΑ ;
Re: ΑΠΟΡΙΑ
Αγαπητέ Ιωάννη,IOANNISBATATZHS έγραψε:Ο ΧΡΙΣΤΟΣ ΠΡΟΥΠΗΡΧΕ ΠΡΙΝ ΤΗΝ ΚΑΘΟΔΟ ΤΟΥ ΣΤΑ ΕΓΚΟΣΜΙΑ ;
η απάντηση βρίσκεται στο Σύμβολο της Πίστεως μας
Που σημαίνει Ναί,Πιστεύω εις ένα Θεόν, Πατέρα, Παντοκράτορα, ποιητήν ουρανού και γης, ορατών τε πάντων και αοράτων.
Και εις ένα Κύριον Ιησούν Χριστόν, τον Υιόν του Θεού τον μονογενή,
τον εκ του Πατρός γεννηθέντα προ πάντων των αιώνων.
Φως εκ φωτός, Θεόν αληθινόν εκ Θεού αληθινού γεννηθέντα,
ου ποιηθέντα, ομοούσιον τω Πατρί, δι' ου τα πάντα εγένετο.
...
...κατελθόντα εκ των ουρανών,
και σαρκωθέντα εκ Πνεύματος Αγίου, και Μαρίας της Παρθένου, και ενανθρωπήσαντα.
προ πάντων των αιώνων εκ του Πατρός γεννηθέντα! και σαρκώθηκε εκ πνεύματος Αγίου και Μαρίας της Παρθένου και έγινε άνθρωπος.
Προσκυνώ Πατέρα, Υιό και Άγιο Πνεύμα, Τριάδα Ομοούσιο και Αχώριστο, νυν και αεί και εις τους αιώνας των αιώνων. Αμήν
Re: ΑΠΟΡΙΑ
Αγαπητέ μου IOANNISBATATZH πιστεύω ότι δέχεσαι τη Θεότητα του Κυρίου μας. Υπ` αυτή τη προ'υ'πόθεση έχω να σου πω το εξής : Υπάρχει ο Θεός; Και απαντώ: Δεν υπάρχει. Γιατί δεν υπάρχει; Και ξαναπαντώ : Γιατί δεν είναι υπό καμιά αρχή (υπ` αρχή). Οπότε είναι πέρα από κάθε αρχή!IOANNISBATATZHS έγραψε:Ο ΧΡΙΣΤΟΣ ΠΡΟΥΠΗΡΧΕ ΠΡΙΝ ΤΗΝ ΚΑΘΟΔΟ ΤΟΥ ΣΤΑ ΕΓΚΟΣΜΙΑ ;
Όταν μιλάμε για προύπαρξη του Χρστού εννοούμε αυτό ακριβώς: Να Είναι πρίν από κάθε αρχή.