Είστε Υπέρ ή Κατά του Χωρισμού Εκκλησίας Κράτους ?

[raxil]

Ειμαι υπερ του διαχωρισμού .
Η Εκκλησία πρέπει να είναι ανεξάρτητη .
Να σέβεται το Κράτος , να προσεύχεται υπερ αυτού αλλά να μην συστοιχίζεται ούτε να υπάρχουν '' πελατειακές '' σχέσεις μεταξύ τους .
Να στηρίζεται στην Κεφαλή της ( ΚΥΡΙΟ ΗΜΩΝ ΙΗΣΟΥ ΧΡΙΣΤΟ ) και σε κανέναν άλλο .
Ούτε να έχει βλέψεις κοσμικής υπερεξουσίας .
Δόξα τω Θεώ έχει την οικονομική δυνατότητα και με το παραπάνω μάλιστα για να αποκτήσει και διατηρήσει την ανεξαρτησία της .

[YiaVi]

Μπορεί και να'χεις δίκαιο. Από την άλλη, ρίχνω το βλέμμα σε κάποια "κοσμικά" καθεστώτα πχ Γαλλία: Ξέρεις πόσοι γάλλοι ασπάζονται κάθε χρόνο το ισλάμ?
πώς θα ικανοποιήσουν την βασική δίψα της ψυχής τους αν δεν δέχονται καμία θρησκευτική παιδεία στην τρυφερή τους ηλικία ?

Aυτό στη Γαλλία - όπου έχω σπουδάσει -συμβαίνει γιατί η Ρ/καθολική εκκλησία είναι πνευματικά νεκρή λόγω εκκοσμίκευσης.
Δεν το λέω εγώ, το λένε πολλοί σοβαροί άνθρωποι που την εγκατέλειψαν και προσχώρησαν στην Ορθοδοξία.
Πηγαίνετε οι γαλλομαθείς στο:
www.forum-orthodoxe.com
Ιδιαίτερα αξιόλογό φόρουμ, με υψηλού επιπέδου συζήτηση.
Όλα τα μέλη σχεδόν είναι πρώην Ρ/καθολικοί.

Ας φροντίσει η Εκκλησία μας να προσφέρει ουσιαστική πνευματική τροφή στους νέους.
Και αυτό βέβαια δεν γίνεται με θεατρινίστικες λειτουργίες σε ποδηλατοδρόμια από τον κ. Χριστόδουλο...

[tigris]

Και αυτό που λες σωστό είναι, αλλά δεν αναιρεί το ότι η επαφή με την οργανωμένη (την όποια, τέλος πάντων) θρησκεία εξ απαλών ονύχων είναι μια ασπίδα για την ψυχή του παιδιού-και μάλιστα στην εποχή μας. Όσο για το ότι κάποιοι γάλλοι γίνονται ορθόδοξοι, το δεν το αμφισβητώ, δυστυχώς όμως οι αριθμοί δείχνουν συντριπτική υπεροχή των εξισλαμισθέντων .


Παρεμπιπτόντως, στον σύνδεσμο που παρέθεσες δεν είναι κανείς on line...

[Ioanath]

Ας φροντίσει η Εκκλησία μας να προσφέρει ουσιαστική πνευματική τροφή στους νέους.
Και αυτό βέβαια δεν γίνεται με θεατρινίστικες λειτουργίες σε ποδηλατοδρόμια από τον κ. Χριστόδουλο...

Συμφωνώ.

Είναι δουλειά της Εκκλησίας η παροχή σωστής εκκλησιαστικής παιδείας, εκτός σχολείου. Στα περισσότερα παιδιά η παρωδία που συμβαίνει στα σχολεία στο μάθημα των θρησκευτικών τα απωθεί παρά τα ελκύει.

[lovethink]

Και εγώ ΥΠΕΡ δήλωσα αλλά κρατώντας μια πισινή
Αν δεν θέλω να χωριστεί είναι καθαρά για εγωιστικούς λόγους για να μη κάνουν μετά ότι θέλουν
Αλλά τώρα μήπως κάνουμε εμείς ότι θέλουν οι κυβερνήσεις ?
Ποιός δηλαδή ακολουθεί ποιόν ?
Σε αυτή τη φάση της ζωής μου είμαι υπέρ λοιπόν

[123]

Εγώ δεν ψηφίζω ακόμα γιατί περιμένω να έχω δυνατά επιχειρήματα. Δεν θα ήθελα να πω "δεν με αφορά" γιατί μ ενδιαφέρει.

Θα εξηγήσω. Αν όλα ήταν όμορφα και καλά θα ήθελα τον διαχωρισμό για τους λόγους που αναφέρουν κι άλλοι.
Επειδή όμως τα πάντα στην εποχή μας κρύβουν απάτες και συνομωσίες και δεν μπορώ να φανταστώ τι άλλο. Σκέφτομαι μήπως είναι καλύτερα να μείνουν ίοπως είναι τα πράγματα. Έτσι περάσαμε πολέμους, τουρκοκρατία, δυσκολίες...κι αντέξαμε. Μήπως αυτά τα προχωρημένα είναι εκ του πονηρού?

Δεν ξέρω ακόμα....σκέφτομαι....

[Dirfys]

και εγω υπερ ψηφισα .
συμφωνω με οσα ειπαν οσοι συμφωνουν με τον διαχωρισμο.
(Γιαβι.Ραχηλ,Μανος)
σκεπτομαι ομως οταν θα παψουν να εχουν τον μισθο του δημοσιου καποιοι ιερεις (δεν μιλω για ολους ) πως θα αντιδρουν ?
ποια θα ειναι η "ταριφα " τους για οταν τους χρειαζομαστε?
(συγχωρεστε την φραση ταριφα ) αλλα εδω τωρα με τον μισθο τους και χρειαζονται ενα μικρο ..κατι τις (ελεγε η γιαγια μου) οταν θα παψει να ειναι χορηγος το δημοσιο??
εκτος αν κανω λαθος σε οτι αφορα την μισθοδοσια τους ....
δηλαδη δεν ειναι μεσα στις δαπανες του κρατους...

[Misha]

και εγω υπερ ψηφισα .
συμφωνω με οσα ειπαν οσοι συμφωνουν με τον διαχωρισμο.
(Γιαβι.Μισα.Ραχηλ,Μανος)
σκεπτομαι ομως οταν θα παψουν να εχουν τον μισθο του δημοσιου καποιοι ιερεις (δεν μιλω για ολους ) πως θα αντιδρουν ?
ποια θα ειναι η "ταριφα " τους για οταν τους χρειαζομαστε?
(συγχωρεστε την φραση ταριφα ) αλλα εδω τωρα με τον μισθο τους και χρειαζονται ενα μικρο ..κατι τις (ελεγε η γιαγια μου) οταν θα παψει να ειναι χορηγος το δημοσιο??
εκτος αν κανω λαθος σε οτι αφορα την μισθοδοσια τους ....
δηλαδη δεν ειναι μεσα στις δαπανες του κρατους...

Πόπη προσωπικά τοποθετούμαι αρνητικά επι του παροντος στο ενδεχόμενο διαχωρισμου...

γιατι το βλεπω σαν ενα ακομα βημα προς την αδογματική και πανθρησκειακη παγκοσμιοποιηση,που μονο θεο θα εχει το χρημα και ναους τις τραπεζες ......

και με την παραμετρο των τυχερων που έβαλες συμφωνω επισης .

[raxil]

Μα ο διαχωρισμός συνεπάγεται ότι θα μισθοδοτούνται απο την ίδια την Εκκλησία .
Η οποία έχει την οικονομική δυνατότητα .και γι αυτό δεν θα έχουν ανάγκη το αλισβερίσι με το κράτος .αυτόνομοι , ανεξάρτητοι και ωραίοι , θα μπορούν να αντιδρούν και να αντιλέγουν σε ότι νομίζουν ότι είναι προς όφελος της Ορθοδοξίας .ενώ τώρα... εξαρτώνται .
Τώρα όσον αφορά το κάτι τις τους αυτό είναι θέμα ανθρώπων .ορισμένοι όσα και να εισπράτουν απο τον μισθό τους , πάλι θα ζητούν .
Εν τέλει η Ορθοδοξία είναι πνευματική λεβεντιά και επανάσταση κατά του κατεστημένου και όχι κακομοιριά και δουλοπρέπεια .

[lovethink]

Πάντως εγώ ντρέπομαι να πηγαίνω το πρόσφορο με τα ονόματα και να μου ζητούν το ελάχιστο χρηματικο ποσό .

ΣΟΒΑΡΟΛΟΓΕΙΣ ?
Απαπά ξενέρα ....