"Αγιον Ορος" Χριστιανικό Ορθόδοξο Φόρουμ

smarti έγραψε:Ανδρέα ελπίζω να μην γίνει αυτό....



Από τα 17 μου βάφομαι…άρχισα να βάφομαι γιατί το έκαναν και οι άλλοι…και σιγά σιγά νομίζω το έκανα γιατί πίστευα ότι με το βάψιμο γίνεσαι ποιο ωραία. Και έτσι….σιγά σιγά άρχισε να γίνετε συνήθεια…και δεν υπήρχε φορά που να θυμηθώ που βγήκα έξω χωρίς να βαφτώ. Τώρα που το σκέφτομαι…νομίζω πως δεν έχω δει ακόμα νυφούλα άβαφη. Εσείς έχετε δει?
Αυτό ήταν λίγο εκτός θέματος…
Τώρα μετά από 20 χρόνια κάνω ακόμα τα ίδια…δυστυχώς. Ενώ με την καλή έννοια ζηλεύω τις γυναίκες που δεν βάφονται και έχουν φυσική ομορφιά..εγω δεν τολμάω να βγω έξω αν δεν βαφτώ.
Τώρα για ποιο λόγο βάφομαι?
Χμ……
Τον τελευταίο καιρό μάλλον εδω και αρκετό καιρό σκέφτομαι κάπου κάπου να το σταματήσω….και το κάνω κιολας..αλλα τυγχάνει όταν είμαι άβαφη να με ρωτάνε αν είμαι άρρωστη..ή μου λένε ότι φαίνομαι κουρασμένη…….
Και έτσι και εγώ δεν ξέρω γιατί αλλά ενώ ξέρω ότι η γλυκιά μας Παναγία ποτέ δεν έχει βαφτεί…και πως όλες οι χριστιανές γυναίκες πρεπει να έχουμε την γλυκιά μας Παναγιά για πρότυπο…εγώ συνεχίζω να βάφομαι…
Στην εκκλησία δεν πάω βαμμένη..όυτε όταν είναι να πάω για εξομολόγηση γιατί ντρέπομαι….
Ευτυχώς δηλαδή που έχω και λίγο ντροπή επάνω μου….
.Και σήμερα συζητώντας μένα μοναχό…
ο όποιος είναι η αιτία να με βάλει σε σκέψη..μου είπε κάτι που ενώ το ήξερα , κατάφερε πάλι να με ταρακουνήσει…
Από τη μια λέει βαφόμαστε και από τη άλλη κάνουμε κομποσχοινια..πως ταιριάζουν αυτά τα δύο???
Ουπς…
δυνατό το ταρακούνημα γιατί είχε δίκαιο…από την μια πηγαίνουμε στην εκκλησία πιστεύουμε και από την άλλη βγαίνουμε σαν μασκαράδες έξω…
Πως ταιριάζουν λοιπόν αυτά τα δύο?
Και εγώ η ιδία μου έχω σκεφτεί πολλές φορές πως αν ήταν ο Χριστός μας μπροστά….και με έβλεπε έτσι…πως θα ένιωθα άραγε?
Δεν θα ντρεπόμουν?
Το έχω σήμερα μετά από το μεσημέρι όλο στο μυαλό μου να πετάξω όλα τα καλλυντικά στα σκουπίδια…..αλλά μένω στο να το σκέφτομαι…την απόφαση δεν την έχω πάρει ακόμα, και δεν ξέρω και αν μπορέω να την πάρω…..
Τώρα σίγουρα θα πείτε κάποιοι..αν είχες τον Χριστό στη καρδιά σου, όλα τα άλλα θα τα έβλεπες περιττά....και σίγουρα θα είχατε πολύ δίκαιο.

Δηλαδη αυτό πάει να πει ότι τελικά δεν αγαπάω τόσο πολύ τον Χριστούλη μας...γι αυτό τα κάνω όλα αυτα?

Kαι εγω σκεφτομαι ολα αυτα τα πραγματα αλλα το διαστημα που σταματησα να βαφομαι ειχα παραπονα απο τον συζυγο οτι παραμελω τον εαυτο μου οποτε ξαναρχισα να βαφομαι κανονικοτατα εκτος απο οταν πηγαινω στην εκκλησια..οταν ο αλλος σε εχει μαθει καποια χρονια να εισαι "καπως" μετα η αλλαγη φερνει φουρτουνες και προβληματα

Πολύ σωστά. Θα πρέπει πρώτα απ' όλα να μην χαλάσει ο γάμος. Και το να εμφανίζει, ξαφνικά, η σύζυγος μια εικόνα άλλη από αυτήν που είχε στο μυαλό του ο σύζυγος (και αντίστροφα), ενδεχομένως να βάλει τον ισόβιο δεσμό σε δοκιμασία.
Καλόν είναι να μην δίνουμε σημασία στην εξωτερική εμφάνιση, αλλά αυτό προϋποθέτει μεγάλη πνευματική ωριμότητα που δεν την έχουμε όλοι. Και εφόσον δεν την έχουμε, καλόν είναι να αποφεύγονται οι "ακροβασίες". Μόνο μετά από σύμφωνη γνώμη και των δύο, ή συμβουλή του πνευματικού (ειδική περίπτωση).

aposal έγραψε:Πολύ σωστά. Θα πρέπει πρώτα απ' όλα να μην χαλάσει ο γάμος. Και το να εμφανίζει, ξαφνικά, η σύζυγος μια εικόνα άλλη από αυτήν που είχε στο μυαλό του ο σύζυγος (και αντίστροφα), ενδεχομένως να βάλει τον ισόβιο δεσμό σε δοκιμασία.
Καλόν είναι να μην δίνουμε σημασία στην εξωτερική εμφάνιση, αλλά αυτό προϋποθέτει μεγάλη πνευματική ωριμότητα που δεν την έχουμε όλοι. Και εφόσον δεν την έχουμε, καλόν είναι να αποφεύγονται οι "ακροβασίες". Μόνο μετά από σύμφωνη γνώμη και των δύο, ή συμβουλή του πνευματικού (ειδική περίπτωση).

Συμφωνώ!
Για όλα πρέπει να υπάρχει διάκριση.
Κι όταν υπάρχει η αρετή αυτή ,ο Θεός τα φέρνει όλα καλά.

Ξέρω ότι με τα παρακάτω λόγια μου μάλλον θα απογοητεύσω κάποιους και υποθέτω και την Σμαράγδα και λυπάμαι. Αλλά σόρρυ κορίτσια εγώ έτσι το βλέπω το πράγμα. Μην απογοητευτήτε από τα λόγια μου παρακαλώ. Είναι απλή η γνώμη μου...

Σε ότι αφορά το βάψιμο λοιπόν.... Από παιδί το έβλεπα ως "καραγκιοζιλίκι". Και με ρεζιλευτική έννοια του όρου και με πρακτική αλλά και με θεολογική.
Ξεκινώντας από την πρώτη έννοια (το ρεζίλεμα) δεν βλέπω σε τι διαφέρει το βάψιμο στα χείλια, που συνεχίζεται στα μάγουλα, που φτάνει στα μάτια, και τελικά τελειώνει στα φρύδια, με έναν κλόουν που πάνω-κάτω είναι βαμμένος με τον ίδιο τρόπο και που τρώει τούρτες στην μούρη προσπαθώντας να κάνει τους άλλους να γελάσουν όχι με κάτι που τέλος πάντων είναι ψυχαγωγία (αγωγή της ψυχής), αλλά με έναν τρόπο που εξευτελίζει τον εαυτό του. Για μένα είναι το ίδιο πράγμα.

Συνεχίζοντας με την δεύτερη έννοια (πρακτική) ΟΥΤΕ που μπορώ να διαννοηθώ να αγοράσω κάτι, το οποίο κοστίζει λεφτά που έβγαλα (ή έστω κάποιος άλλος) για να αγοράσω ένα προϊόν, το οποίο ξεκινάει με τον σωματικό πόνο ΤΡΙΤΩΝ και ΑΘΩΩΝ πλασμάτον, των καημένων των ζώων που παρά την θέληση τους γίνονται πειραματόζωα δίνοντας είτε το σώμα τους είτε τα μάτια τους παρά την θέληση τους για να δείχνω την ομορφιά μου εγώ. Μου φαίνεται σαν σάπια ιδεολογία που βασίζεται στην ειρωνία την δήθεν ομορφιάς, εις βάρος της ζωής ανυπεράσπιστων πλασμάτων που τα έχουμε φυλακισμένα σε κλουβιά για την δική μης ψυχική ευχαρίστηση του.... 24ώρου!! Μέχρι την άλλη μέρα που θα βάλουμε καινούργιο μακιγιάζ! Το βρίσκω διεστραμμένο.

Πέρα από τους δύο πρώτους λόγους, η θεολογική έννοια για μένα είναι η ποιο σημαντική. Ακόμα και αν δεν υπήρχαν παράπλευρες απώλειες, δεν μπορώ να διαννοηθώ ότι το τελειότερο δημιούργημα του Θεού, ΕΜΕΙΣ, όταν μας κοιτάζει με την ιδέα να μας καμαρώσει και να μας θαυμάσει εμείς του λέμε ότι ΝΤΡΕΠΟΜΑΣΤΕ που φτιαχτήκαμε έτσι και θέλουμε να κρυβόμαστε από ένα πολύ, πολύ, πολύ πιο φτηνό κατασκευασμα από όσο είμαστε εμείς. Νομίζω ότι όποιος από μας λάμβανε μια τέτοια απάντηση από το τελειότερο του κατασκεύασμα θα αισθανόταν μεγάλη απογοήτευση και προδοσία. Οκ, δεν είμαστε τέλειοι, αντιθέτως, αλλά άλλο να κάνουμε κάποια αμαρτία εν αγνοία μας (συνήθως) και άλλο να Του λέμε κατάμουτρα "σόρρυ δεν μας έφτιαξες καλούς, εμείς θέλουμε άλλα καλύτερα".

Κατά την γνώμη μου η βαφή είναι απλά ένας τρόπος για να κρύψει κάποιος την αναγκη του να αισθάνεται ασφάλεια για τον εαυτό του. Και ακριβώς αυτό είναι η απόδειξη ότι είναι μακρυά από τον Χριστό, μιας και όταν είσαι κοντά Του δεν νιώθεις όχι μόνο καμμία ανασφάλεια, αλλά αντιθέτως βλέπεις ότι είναι εκεί δίπλα σου πάντα... Τι άλλο θέλουμε; (Αφήστε με να μαντέψω... μπογιά; )

"Εστι φιλοκάλου μεν το μεγαλοπρεπές, καλλωπιστού δε το περίεργον."

Γνωρισμα αυτου που αγαπά το ωραίον ειναι η μεγαλοπρέπεια, ενω γνωρισμα αυτου που καλλωπίζεται ειναι η εξεζητημένη εμφάνισις.

Να παρω και εγω Θεση στο θεμα?

Κατ'αρχην βαφονται κατα την δικη μου γνωμη οσες εχουνε κομπλεξ με τον εαυτο τους οταν βλεπονται στον καθρεπτη οταν ειναι αβαφες
δεν τους αρεση η εξωτερικη τους εμφανιση και γι'αυτο αρχιζουνε το ΣΠΑΤΟΥΛΑΡΙΣΜΑ εως και 2 ποντους πουδρα εχω δει μερικιες να βαζουνε
ΣΥΝΕΧΕΙΖΩ αγαπητες μου αδελφες

Την Ωρα της κρισεσως θα λογοδοτησετε γι'αυτην την αμαρτιαν σας
υπαρχει και ενα τελωνιο το οποιο δεν θα το περασετε αν συνεχεισετε ετσι


18ον. Τελώνιον των χρωματοπροσώπων.

Και μιλώντας φθάσαμεν στο τελώνιο το οποίον εξετάζει άνδρες και γυναίκες, οι οποίοι καλλωπίζουν τα πρόσωπα τους με διάφορα χρώματα, και μυρωδικά και δεν ευχαριστούνται με το κάλλος που τους έδωσεν ο Θεός. Εγώ είχα χρωματισθή δύο φορές στη ζωή μου και οι δαίμονες εξέταζαν να με κρατήσουν οι Άγγελοι όμως επάλευαν με πολύν κόπον φέρνοντας τις καλές μου πράξεις, και κερδίζοντας αναχωρίσαμεν.

ειμε κατα των βαφων και γενικα σπατουλαρισματος του προσωπου
μια γυναικα αν θελει ανδρα χριστιανο και να περασει καλα την υποληπη ζωη της να μεινη αβαφη εως ερθει το παλικαρη των ονειρων της

Φυσικα να με συνχωρνατε που τα ειπα ετσι χυμα και την επομενη που θα ξαναπω τετοια λογια
θα αρχισω απο την δικια μου για να κοψη εστω και την λιγη ΛΑΔΟΜΠΟΓΙΑ που βαζει

Εμένα δεν με απογοήτευσες καθόλου , Eφη μου , αντιθέτως σε συγχαρώ για την γνώμη σου .
Γιατί και εγώ την ίδια γνώμη έχω μαζί σου . Και εγώ θεωρώ εαν βάφομαι ότι είναι σαν να φοράω μία μάσκα .

Και ιδού κάποιες συμβουλές από ένα βιβλίο με τίτλο :
ΑΔΕΛΦΗΣ ΜΑΓΔΑΛΗΝΗΣ
« Σκέψεις για τα παιδιά στην Ορθόδοξη Εκκλησία σήμερα »
ΕΚΔΟΣΗ ΤΡΙΤΗ
ΙΕΡΑ ΠΑΤΡΙΑΡΧΙΚΗ ΚΑΙ ΣΤΑΥΡΟΠΗΓΙΑΚΗ ΜΟΝΗ ΤΙΜΙΟΥ ΠΡΟΔΡΟΜΟΥ
ΕΣΣΕΞ ΑΓΓΛΙΑΣ
1994

" Όταν συζητάμε με τα κορίτσια για το μακιγιάζ, δεν είναι σωστό να δίνουμε την εντύπωση ότι είναι αμαρτία να θέλουν να είναι όμορφες ή να αρέσει η εμφάνισή τους στους άλλους. Μπορούμε να τις ενθαρρύνουμε να είναι όσο το δυνατόν πιο φυσικές – όχι τεχνητές ή ματαιόδοξες. Ένα πρόσωπο που φωτίζεται από μια θερμή καρδιά είναι αυθεντικά ελκυστικό για πάντα."

Dimitris39 έγραψε:ΣΠΑΤΟΥΛΑΡΙΣΜΑ

Πω, πω, λέξη!!! Τι περιγραφή!!! Κυριολεκτικά μου μετέφερε στο μυαλό μια σπάτουλα!!

stathisgrh έγραψε:"Εστι φιλοκάλου μεν το μεγαλοπρεπές, καλλωπιστού δε το περίεργον."
Γνωρισμα αυτου που αγαπά το ωραίον ειναι η μεγαλοπρέπεια, ενω γνωρισμα αυτου που καλλωπίζεται ειναι η εξεζητημένη εμφάνισις.

Α, τι μου θύμησες.... ένα γεγονός που έλεγε ο Σωκράτης 2.000 χρόνια πριν!!
Όταν ήταν να πάει μια φορά με την Ασπασία στο θέατρο, της είπε να φορέσει ένα από τα δικά του ρούχα (μην ξεχνάμε ότι αυτού του είδους τα ρούχα που φόραγαν οι αρχαίοι, αυτά δηλαδή που μοιάζουν με.... σεντόνια, ήταν ουσιαστικά ουδέτερο ρούχο. Ένα.... σεντόνι πράγμα. Από αλλού φαινόταν η θηλυκότητα της γυναίκας [χτένισμα κυρίως, συμπεριφορά, κ.τ.λ]). Η Ασπασία όμως αρνήθηκε γιατί δεν ήθελε να πάει κάπου με ρούχο του αντρός της. Όχι επειδή ξεχώριζε το.... αντρικό στυλ του (αντρικό στυλ σε σεντόνι; ) αλλά επειδή ήθελε να φαίνεται η ομορφιά της φορώντας κάτι καλύτερο και ομορφότερο. Και της λέει ο σωκράτης: Είδες που δεν πας να δεις (θέατρο) αλλά ΓΙΑ ΝΑ ΣΕ ΔΟΥΝ;

Domna έγραψε:Εμένα δεν με απογοήτευσες καθόλου , Eφη μου , αντιθέτως σε συγχαρώ για την γνώμη σου .
Γιατί και εγώ την ίδια γνώμη έχω μαζί σου . Και εγώ θεωρώ εαν βάφομαι ότι είναι σαν να φοράω μία μάσκα .

[/quote][/quote]
Όχι; (Οκ, τα γιαούρτια τα γλυτώσαμε φαίνεται ) Είχα αυτήν την ιδέα Δόμνα γιατί όλος ο κόσμος βάφεται εδώ. Να σκεφτείς είχα πάει στο σπίτι του Πνευματικού μου μια φορά κάποτε και ήταν εκεί ο γιός μιας γνωστής του κυρίας από το εκκλησίασμα με τα τρία του παιδιά. Όλα κορίτσια. Και άκουσα το ένα από αυτά να λέει "μπαμπά μην ξεχάσεις τα καλλυντικά μου". Τι ιδέα καλλυντικών μπορεί να έχει ένα κοριτσάκι 11 χρονών ώστε να έχει στρογγυλοκαθήσει στο μυαλό της από τόσο μικρή ηλικία η ιδέα της ομορφιάς; Σε τέτοιο βαθμό ώστε ο πατέρας της να μην εκπλήσσεται; Εμένα με εξέπληξε ομολογώ...

Uploaded with ImageShack.us



Μερικές βάφονται σάν κλόουν, ( όπως ο παραπάνω...) γιατί τούς αρέσει το βάψιμο, αλλά δέν έχουν καί διάκριση μέχρι πού να σταματήσουν...

Άλλες βάφονται για να καλύψουν ατέλειες τού προσώπου...

Κάποιες βάφονται γιά να προκαλούν τούς άνδρες...

Μερικές για να μή αναγνωρίζονται στόν δρόμο, καί κάποιες άλλες για να μή τίς αναγνωρίσει ο άγγελός τους καί τίς βάλει στόν Παράδεισο!



Uploaded with ImageShack.us


Δέν τούς αρέσει βλέπετε καθόλου ο Παράδεισος, αλλά παρά ταύτα βαφόμενες πολύγχρωμα θέλουν να παριστάνουν τα παγώνια καί γενικώς τα παραδείσια πουλιά...