Σελίδα 2 από 2
Δημοσιεύτηκε: Σάβ Αύγ 05, 2006 6:56 pm
από Misha
Το ουσιαστικό είναι αν δικαιούται ένας μοναχός που η ιδιοτότητα του βασίζεται στην υπακοή, ν' αρνείται την υπακοή στον Μητροπολίτη του (εδώ τον Πατριάρχη) για μια νομική λεπτομέρεια, που συνέβη πριν πολλές δεκαετίες και δεν πρόκειται ν' αλλάξει ούτως ή άλλως. Σε καμιά περίπτωση η λεπτομέρεια αυτή δεν θίγει την ακεραιότητα της Ορθοδοξίας ή τον μοναχικό βίο στον Άθωνα, ώστε να μπορεί να δικαιολογηθεί η ανυπακοή για λόγους πίστης.
Το τυπικό θέμα είναι το ιδιοκτησιακό των μονών του Αγίου Όρους. Έχει ο μοναχός ιδιοκτησία; Προφανώς όχι, αφού ορκίζεται ακτημοσύνη. Τα μοναστήρια, η γη και τα κτίσματα κι όσα περιέχουν υλικά ανήκουν στην Ιερά Κοινότητα σαν σύνολο και όχι σε κάθε μοναχό ξεχωριστά. Επομένως όποιος μοναχός αποφασίσει ότι δεν μπορεί να ζήσει με τις επιταγές της Ιεράς Κοινότητας, τουλάχιστον πρέπει να δώσει πίσω όσα του παραχωρήθηκαν να χρησιμοποιεί για να μονάσει με τους κανόνες της Ιεράς Κοινότητας και να πάει να μονάσει κάπου άλλού, όπου εκείνος νομίζει ότι οι κανόνες τον αναπαύουν. (Ας πούμε ένα μοναστήρι των Γ.Ο.Χ.)
χωρίς να θελήσω να μπω σε λεπτομέρειες(τις οποίες συμβαίνει να γνωρίζω) θα σου πρότεινα να ρωτησεις κάποιον που παρίσταται στις διπλές συναξεις για να σου πει υπο ποίο καθεστώς πιέσεων και εκβιασμών εκδίδονται οι αποφασεις για την Εσφιγμένου.
Δυστυχώς.....
Οι off the record τοποθετήσεις κλίνουν πλεοψηφικά υπερ της καταλλαγής και της προσπάθειας συνεννοησης.
Μετά ομως χτυπανε "ανωθεν" τα τηλεφωνα (κινητα και σταθερα) και επιβάλλεται ο "στρατιωτικός νομος"....
Δημοσιεύτηκε: Σάβ Αύγ 05, 2006 8:20 pm
από nkope
Φίλε Misha,
δε σχολίασα τη διαδικασία επίλυσης του τυπικού θέματος, επειδή δεν θεωρώ ότι αυτή είναι η σοβαρότερη και ουσιαστική πλευρά του θέματος.
Εσύ όμως απέφυγες ν΄απαντήσεις σ΄ αυτή ακριβώς την πλευρά.
Δηλαδή:
1) Ότι η διαφορά των μοναχών της Εσφογμένου με τον Πατριάρχη και τη Ιερά Κοινότητα ξεκίνησε πρίν από πολλές δεκαετίες από ένα θέμα επουσιώδες πνευματικά.
2) Ότι ο κάθε μοναχός οφείλει υπακοή στην Ιερά Κοινότητα και τον Πατριάρχη.
3) Ότι ο μοναχός δεν έχει ιδικτησία κι επομένως η μονή Εσφιγμένου δεν ανήκει στους μοναχούς, που τυχείνει να κατοικούν σ' αυτή αλλά στην Ιερά Κοινότητα στο σύνολό της και κατ' επέκταση σ΄όλους τους Ορθόδοξους Χριστιανούς.
Δημοσιεύτηκε: Σάβ Αύγ 05, 2006 9:49 pm
από Misha
1) Ότι η διαφορά των μοναχών της Εσφογμένου με τον Πατριάρχη και τη Ιερά Κοινότητα ξεκίνησε πρίν από πολλές δεκαετίες από ένα θέμα επουσιώδες πνευματικά.
οι μοναχοί της Εσφιγμένου αντέδρασαν στα ανοίγματα του Πατριάρχη προς τον Παπα.Οι ιεροί κανόνες τους δίνουν το διακαίωμα για λογους πίστεως να μη μνημονεύουν τον Πατριάρχη ,ΧΩΡΙΣ όμως να μνημονεύουν κάποιον άλλον.
Ότι ο κάθε μοναχός οφείλει υπακοή στην Ιερά Κοινότητα και τον Πατριάρχη.
ο καθε μοναχός οφείλει υπακοή στο Ευαγγέλιο και τους κανόνες.Η υπακοή στον επισκοπο και την κοινότητα ισχυει εφοσον πληρουνται οι ευαγγελικες και νομοκανονικές προυποθεσεις(πχ αν ο πατριαρχης ή η κοινοτητα διαταξουν συλλειτουργο με λατινοφρονες οπως εγινε στο παρελθον Βλ Πατριάρχη Βεκκο οφειλουν να αντιδρασουν)
Ότι ο μοναχός δεν έχει ιδικτησία κι επομένως η μονή Εσφιγμένου δεν ανήκει στους μοναχούς, που τυχείνει να κατοικούν σ' αυτή αλλά στην Ιερά Κοινότητα στο σύνολό της και κατ' επέκταση σ΄όλους τους Ορθόδοξους Χριστιανούς.
οι αγιορειτικές μονές ειναι αυτοδιοικητες εκ παραδοσεως(ισχύει καθεστώς ισχυρότερο από αυτό των ησυχαστηρίων).κανεις δεν μπορει να επεμβει εξωθεν της μονης παρα μονο συμβουλευτικά .Ο εκάστοτε πατριάρχης έχει πνευματική διακιοδοσία και όχι διοικητική.Και ως νομικα προσωπα μπορουν να πραττουν και να ενεργουν αναλογα.
Δημοσιεύτηκε: Δευ Οκτ 16, 2006 5:29 am
από kostas8888
ΕΑΝ ΑΡΧΙΣΕΙ ΤΟ ΑΓΙΟΝ ΟΡΟΣ ΝΑ ΧΩΡΙΖΕΤΕ ΣΕ ΔΥΟ ΜΕΡΗ
ΤΟΤΕ ΟΙ ΛΑΙΚΟΙ ΤΙ ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΚΑΝΟΥΝ?????????????????????
Δημοσιεύτηκε: Δευ Οκτ 16, 2006 5:49 am
από stratos
μεγαλη αγνοια στο θεμα τελικα
γινανε και κολλυβαδες ,και ηρωες τωρα
πειτε μου παρακαλω ποιον επισκοπο μνημονευουν οι εσφιγμενιτες [μη μου πειτε κανεναν]
ενα μονο θα πω προς το παρων [εχω και συνεχεια για οποιον θελει]
δεν θελανε να παρουνε χρηματα ?
θα γραψω αν εχω χρονο αργοτερα κατι πανω σ αυτο