Προς συζήτηση περί προσευχής σε σχολεία

[Melpomeni]

Τα παιδιά που φοιτούν στα Ελληνικά σχολεία (υποτίθεται ότι) μαθαίνουν την Ελληνική Παιδεία. Σ' αυτήν ανήκει και η προσευχή. Αλίμονο, αν λόγω εισροής αλλοδαπών, αλλάξουμε και την Ελληνική Παιδεία μας (ό,τι απέμεινε δηλαδή απ' αυτήν)!
Όσα παιδιά δεν θέλουν να προσεύχονται μπορούν να αποχωρούν, η προσευχή όμως ΠΡΕΠΕΙ να γίνεται! Διαφορετικά εγκληματούμε στα παιδιά μας!

=D> =D> =D> =D> =D> =D> =D> =D> =D> =D> =D>

[Melpomeni]

Συμφωνώ ότι η προσευχή ΠΡΕΠΕΙ να γίνεται aposal. Και συμπληρώνω ότι ΠΡΕΠΕΙ οι άνθρωποι να προστρέχουν στον Θεό γιατί το θέλουν κι όχι γιατί το επιβάλει ο διευθυντής του σχολείου ή η πλειοψηφία των ανθρώπων ενός κράτους. Πως μπορούμε να φτάσουμε σε αυτό το αποτέλεσμα? Φυσικά εκεί που ο άνθρωπος αποτυγχάνει ο Θεός δεν αποτυγχάνει ποτέ.

εγώ είμαι ο τελευταίος ανθρωπος που θα υποδείξει τι πρέπει να γίνει.

Εαν εισαι γονεας Gafaranga ,εαν εισαι Ορθοδοξος γονεας και Ελληνας, πως θα θελεις να διαπαιδαγωγηθει το παιδι σου?
Πως θα μαθουν τα παιδια να θελουν να προστρεχουν στο Θεο αν ποτε δεν Τον γνωρισαν? Σε αυτην την περιπτωση, μονο σε μια αμεση Θεικη επεμβαση μπορει να ελπιζεις για την σωτηρια των παιδιων σου,για τη σωτηρια του παιδιου του καθενος,για τη σωτηρια των ανθρωπων του κρατους μας.

[jimysn]

Παγκοσμοιοποίηση. Διαπολιτισμικότητα. PISA. ΟΟΣΑ.....κ.α......"ελέγχουν" το σημερινό εκπ/κο σύστημα....και όχι μόνο.
Οι αντιστάσεις μας είναι μηδαμινές-ανύπαρκτες, γιατί κοιτάζουμε τα του "οίκου" μας.....
Η ορθόδοξη πίστη τείνει γενικής απαξίωσης σήμερα όχι αλλού,μα στην πατρίδα μας. Τι φταίει?
Νομίζω εκ των έσω....πρέπει να ψάχνουμε και εννοώ τη χλιαρότητά μας.
Ντρέπονται πολλά παιδιά που συναντώ στα σχολεία να αναλάβουν να πουν την πρωινή προσευχή. Θεωρούνται οπισθοδρομικά και αναχρονιστικά.
Οι ίδιοι εμείς οι γονείς έχουμε τον πρώτο λόγο ευθύνης και έπονται οι "παιδαγωγοί" των παιδιών
Ας προσευχηθούμε όλοι να μας δώσει δύναμη ο Θεός.
Και η εκκλησία να ανοιχτεί περισσότερο στα θέματα αγωγής προβάλλοντας τα ζωντανά παραδείγματα των αγίων και ιδιαίτερα του Κυρίου.

[alithis]

αδελφια μου,

απο παιδαγωγικης εποψεως θα μπορουσε ενδεχομενως για τα παιδακια προσχολικης ηλικιας -και μονον και αποκλειστικως!!!-να χρησιμοποιειται μια ορθοδοξη χριστιανικη προσευχουλα στη δημοτικη ως πρωινη προσευχη του νηπιαγωγειου ή του παιδικου σταθμου!εχουμε τετοια παραδοση σε αυτες τις τοσο μικρες ηλικιες,ακομη και στα κατηχητικα σχολεια προσχολικης ηλικιας!συνηθως για αυτες τις ηλικιες χρησιμοποιουμε προσευχουλες που αναφερονται στον Χριστο,την Παναγια Μητερα Του και τους Αγιους μας και μαλιστα εμμετρες-ποιηματακια ,δηλαδη.αυτο το τελευταιο ειναι πολυ σημαντικο διοτι βοηθα στην απομνημονευση της προσευχουλας απο τα παιδακια!!δεν ξερω ,κατα ποσο το θεωρειτε ιδανικο,αλλα πολλοι χρησιμοποιουν τα "ευαισθητα"ποιηματακια" του Βερίτη ή αλλων χριστιανων ποιητων ως τετοιες προσευχουλες,κατα τα αλλα πολυ ομορφο ως ποιημα και μονον...!!

σε καμμια περιπτωση βεβαια αυτη η ανοησια που αναφερει το αρθρο του ΒΗΜΑΤΟΣ δεν αποτελει χριστιανικη ορθοδοξη προσευχη,αλλα νεοεποχητικο πανθειστικο υλιστικο ουμανιστικο ποιηματακι.

[Nici-D]

Xalaroste ligo sigoura den einai katholou sosto na antikatastisei to Pater Imon me touti tin proseuxi. Pano sauto to thema.

ALLA ti pisteuete edo sas thelo,
einai ena mikro agno paidaki den gnorizei tis proseyxes " ton megalon" ( pou katanooume), kathete gonatisto kai me oli tou tin agapi pou periexei i mikri tou kardoula milaei me ton epouranio Patera mas stin glossa pou kserei kai tou diigeitai ti ekane simera pos perase paizontas kai kat ousian proseuxete to mikrouli me tetoia agni, kathari kai dynati agapi pou syngineite kai o pio skliros apo emas, tautoxrona kathete enas megalos exei parei mixanika 1 biblio me proseuxes sbarna kai malista tis episimes.

Poianou logo tha ftasei kai tha syngkinisei ton Patera mas pragmatika? Min ginomaste san tous farisaious exete dikaio einai kalo na ksereis tis proseuxes mas pan apo ola omos paizei rolo i agapi les kai o Pateras mas den mas gnorizei enan enan, ta mora prepei na ton agapisoune prota kai na mathoun oti einai oTheos tis agapis kai oti ta agapaei para ma para polu kai meta ola ta alla kai auto siga siga.I' pisteuete oti tha egkataleipsei enan anthropo epeidei den kserei grammata, den metraei i agni kai katharei agapi? Pisteuete auto to pragma den nomizo, exete milisei apeires fores toso glyka sauto to foroum poion pate na ksegelasete tora
[-X

[tinios]

Την καινούργια διαφήμιση τη είδατε;
Δυστυχώς δεν θυμάμαι τι διαφημίζει, όμως σημασία έχει το περιαχόμενο.
Ξεκινά το γνωστό τραγούδι "Άγια νύχτα"

"Άγια νύχτα, σε προσμένουν, μ' ένα στόμα, μιά φωνή, ναι με μιά φωνή".

Ναι έτσι ακριβώς!
Κομμένο το "με χαρά οι Χριστιανοί"!

Μη δυσαρεστήσουμε κάποιους, βρε αδερφέ!

[pAntonios]

προσφατα διάβασα το εξής αρθρο στο ΒΗΜΑ. Το παραθέτω εδώ προς συζήτηση

09/12/2007

Προσευχή για όλους

«Καλέ θεούλη
εμείς είμαστε καλά.

Κάνε εσύ καλέ θεούλη,
νάχουν όλα τα παιδάκια,
ένα ποταμάκι γάλα,
μπόλικα αστεράκια,
μπόλικα τραγούδια.

Κάνε εσύ καλέ θεούλη,
Νάναι όλα καλά,
Ετσι που κι εμείς
Να μην νοιώθουμε ντροπή
Για την τόση μας χαρά»

Το ποίημα, το «πρωινό άστρο» που έγραψε ο Γιάννης Ρίτσος για την κόρη του, αντικατέστησε πριν από ενάμιση χρόνο το «πάτερ ημών» της πρωινής προσευχής. «Βλέπαμε», λέει η Στέλλα Πρωτονοτάριου, «την αμηχανία πολλών παιδιών. Αρκετά παιδιά δεν συμμετείχαν γιατί υπήρχε σύγκρουση σε αυτό που πίστευαν και μετέφεραν από την οικογένειά τους και σ’ αυτό που συνέβαινε εκείνη τη στιγμή. Η διευθύντρια και οι δάσκαλοι βρήκαν τη λύση του ποιήματος - προσευχής και μετά, άλλα παιδιά έκαναν τον σταυρό τους και άλλα όχι.

Ελάχιστοι γονείς αντέδρασαν, οι υπόλοιποι είχαν εμπιστοσύνη στο σχολείο τους. Μόνο ένας ιερέας τηλεφώνησε στη διευθύντρια και την απείλησε ότι θα την καταγγείλει στην Ιερά Σύνοδο.

Την πρώτη μέρα, ο νέος διευθυντής άρπαξε το μικρόφωνο από τα χέρια του μαθητή και επέβαλε την ολική επαναφορά… Οι δάσκαλοι απογοητευμένοι αποχώρησαν. Δεν ήταν πια το σχολείο τους. Τα παιδιά δεν φάνηκε να καταλαβαίνουν. Ποιος θα τους εξηγήσει;

Άρες μάρες...
κουκουνάρες!

Το ποιηματάκι αυτό δε νομίζω ότι προσφέρει κάτι στη λογοτεχνία αλλά πολύ περισσότερο στην παιδική ψυχή. Αφού εξοστρακίζει το Θεό πιο πάνω κι από τα σύννεφα!

Θυμίζει ένα άψυχο προτεσταντικό κατασκεύασμα που μπορεί μερικές φορές να δονεί το συναίσθημα, αλλά όχι την ψυχή...

Από θεολογική άποψη είναι τουλάχιστον ασέβεια να αντικαθιστούμε το "Πάτερ ημών" που ειναι η Προσευχή που μας δίδαξε ο Χριστός με την προσευχή ενός μαρξιστή λογοτέχνη!

Από ψυχολογική άποψη το ποιηματάκι αυτό περισσότερο ζημια μπορεί να κάνει στην παιδική ψυχή, παρά να ωφελήσει, αφού ζητάει από το Θεό μόνον υλικά πράγματα. Επίσης προβάλει στο Θεό τα ενδεχόμενα κακά του κόσμου και τις ανθρώπινες αδυναμίες.

Αμφιβάλω αν αυτοί που ζήτησαν να αλλάξει η προσευχή γνωρίζουν ότι το "Πάτερ ημών" είναι η προσευχή που μας έδωσε ο ίδιος ο Χριστός!

[mirto]

09/12/2007

«Καλέ θεούλη
.......................
Να μην νοιώθουμε ντροπή
Για την τόση μας χαρά»


ΕΙΝΑΙ ΟΤΙ ΠΙΟ ΓΕΛΟΙΟ ΕΧΩ ΑΚΟΥΣΕΙ ΠΟΤΕ.... Πρέπει να καταλάβουμε ότι σε κάποιες ηθικές αξίες δεν επέρχονται αλλαγές και εγκσυγχρονισμοί..... είναι σταθερές αξίες. Πως σε ορισμένα πράγματα αναγνωρίζουμε την παλαιότητά τους και συγχρόνως την αξία τους έτσι είναι και σε αυτή την περίπτωση. Υπάρχουν πολλά παιδάκια που προφέρουν ολόκληρα τροπάρια Αγίων απ' έξω. Αν δεν τα πολυκαταλαβαίνουν σ' αυτή την ηλικία θα τα καταλάβουν αργότερα. Σημασία έχει αυτά που προφέρουν να είναι αληθινά!!!!!! Και η αλήθεια βρίσκεται μόνο στο πρόσωπο του Χριστού!!!!

Πως είναι δυνατόν να παραμερίζουμε αξίες που μας τις χάρισε ο ίδιος ο Θεός και να αναγνωρίζουμε τις σαχλαμάρες (δήθεν προσευχές) των θνητών που προσπαθούν να προσεγγίσουν τους Άγιους πατέρες της Εκκλησίας οι οποίοι έχουν φωτιστεί με το Άγιο Πνεύμα. ΓΙΝΕΤΑΙ ΠΟΤΕ ΑΥΤΟ;;;

Οι ποιητές, οι συγγραφείς, οι...... της καλής τέχνης τέλος πάντων μπορεί να είναι καλοί στην ειδικότητά τους και μόνο!!!!

[alithis]

συμφωνω με τον αγαπητο και σεβαστο μοι π.Αντωνιο!ευχαριστουμε πατερ

[panos0]

Ποια ειναι η επισημη Θρησκεια του Ελληνικου κρατους κυριοι?

Η Ορθοδοξη

Λοιπον θα λεμε ΟΡΘΟΔΟΞΗ προσευχη στα σχολεια και οχι καλε θεουλη, καλε μου Buddhala, ή η ανωτερα δυναμη να ειναι μαζι σου Σκαιγουοκερ.
Οποιου δεν του αρεσει να φευγει.....
ΤΕΛΟΣ