Γυναίκες....

[paroikos]

Με ενδιαφέρει περισσότερο η γνώμη των γυναικών. Πολλοί λένε ότι ο Χριστιανισμός υποτιμά τις γυναίκες. Οι γυναίκες, λοιπόν, που ζουν μέσα στην Εκκλησία πως εκλαμβάνουν αυτή τη διαπίστωση;

[123]

την είπα και σε άλλο τόπικ τη γνώμη μου.
Μέσα στον Χριστιανισμό βρήκα σεβασμό στη γυναίκα, εκτίμηση και προπαντός ίση αντιμετώπιση με τους άντρες.

Όσα βιβλία της Ορθοδοξίας μας διαβάζω δεν βρήκα πουθενά κάτι που να θίγει ή να υποτιμά τη γυναίκα....

[stratos]

με το χερι στην καρδια 123 . . .
πως ειναι τα πραγματα στην σημερινη εποχη;
και πως στις παλαιοτερες γενιες γυναικων;

ιδια πιστη;
ιδια υπομονη;
ιδιο σεβασμο στον αντρα,στον ιερεα,στο Θεο ,σε οτιδηποτε;

ποιοι εχουν αλλαξει ρολο; οι αντρες η οι γυναικες σημερα;

[Ionas]

Η Helen είπε:

Δεν διαφωνώ καθόλου με τον Άγιο Ιωάννη τον Χρυσόστομο! Σωστά τα λέει αν μπορείς όμως πες μας εσύ Στράτο- τι παθαίνει μια γυναίκα όταν πέσει στα χέρια ενός φαλοκράτη, εγωίσταρου και βίαιου άνδρα... ΕΛΕΟΣ!!! 8O η οπτική αυτή είναι καθαρά ανδρική οπώς και πολλά στον κόσμο σας, μπήκατε ποτέ στην θέση της γυναίκας? μετά τα όσα έχουμε περάσει από αυτήν την ΑΡΣΕΝΙΚΗ ( με την έννοια της διαστροφής προς το κακό των αρσενικών στοιχείων της φύσης του άνδρα...) σε κάθε της έκφραση κοινωνία... θέλετε να μας πείτε ότι είμαστε φτιαγμένες για το κακό περισσότερο από εσάς? Κλασική η τακτική για απαλλαγή από την ενοχή σας για την κατάντια ενός κόσμου που διοικείτε τόσα χρόνια χωρίς ίχνος ανθρωπιάς και υπεράσπισης του αδυνάτου γιατί αυτό το χάρισμα ανήκει στην γυναίκα περισσότερο. Να υπενθυμίσω εδώ πως μετά την Γέννηση του Χριστού έγινε και ένα άλλο γεγονός-που εξακολουθεί να γίνεται και σήμερα με άλλες μορφές... Η σφαγή των νηπίων από τον Ηρώδη...και ο ΔΙΩΓΜΟΣ της ΜΗΤΕΡΑΣ του Θεού και του ΜΩΡΟΥ της αν σας λέι κάτι η γέννηση του Χριστού πρέπει και αυτό να σας λέι κάτι... Επιτέλους ! αφού μας έχετε εκτοπίσει από την ζωή αυτή, δίνοντάς μας δικαίωμα σε οτιδήποτε μόνο όταν εσείς θεωρήσετε συμφέρον σας π.χ. εργασία, θέλετε να μας απελπίσετε και για την σωτηρία μας? ΟΧΙ λοιπόν πρέπει να καταλάβετε πως αυτό το χωράφι είναι του Θεού και αυτός μας έφτιαξε ίσους, αλοίμονο σε όσους που βρίσκονται στον χώρο της εκκλησίας αναπαράγουν αυτές τις άνανδρες πεποιθήσεις. Κάθε γυναίκα που δεν έχετε καταφέρει να υποτάξετε σε αυτού του είδους τις ψευτιές περί υποταγής κ.λπ. για να κρύψετε την δική σας αδυναμία να αναπτυχθείτε και έχει καταλάβει την νοοτροπία αυτού του ΑΡΣΕΝΙΚΟΥ κόσμου ξέρει πολύ καλά την τακτική σας... Αν πιστεύετε πως η γυναίκα πρέπει να υποτάσετε στον άνδρα όπως λέει η εκκλησία... που εγώ το πιστεύω πως έτσι πρέπει να γίνεται, να γίνετε πρώτα άξιοι Χριστιανοί για να μας σώσετε και εμάς...!

Φίλη Helen αν και αγανακτησμένη και πνέουσα μένεα κατά των ανδρών, δεν θα έλεγα ότι τοποθετείσαι λάθος.

[123]

με το χερι στην καρδια 123 . . .
πως ειναι τα πραγματα στην σημερινη εποχη;
και πως στις παλαιοτερες γενιες γυναικων;

ιδια πιστη;
ιδια υπομονη;
ιδιο σεβασμο στον αντρα,στον ιερεα,στο Θεο ,σε οτιδηποτε;

ποιοι εχουν αλλαξει ρολο; οι αντρες η οι γυναικες σημερα;

Το ερώτημα είναι πως βλέπουμε τη γυναίκα μέσα στον Χριστιανισμό κι όχι σύγκριση του τότε και του τώρα. Κι αν ο Χριστιανισμός μειώνει τη γυναίκα.

Εκτός απ αυτό που είπα λέω και τούτο.
Ισχύει ή όχι πως ο Χριστός ανέβασε τη γυναίκα κι έχουμε τόσες και τόσες αναφορές στην Καινή Διαθήκη? Από την Θεοτόκο μέχρι την πόρνη....

Όσο για τη σημερινή γυναίκα θα συμφωνήσω με σένα. Αλλά όταν λείπει ο Χριστός από την ψυχή τι περιμένεις;
Αυτό όμως δεν αφορά μόνο τις γυναίκες αλλά και τους άντρες.
Πόσοι άντρες γίνονται βίαιοι στην οικογένεια, είναι τεμπέληδες, φέρονται απάνθρωπα στους γονείς τους, είναι μπλεγμένοι με τον υπόκοσμο; Πόσοι ...πόσοι....

κι αν πάρουμε τα ζευγάρια...εκεί να δεις που καταντήσαμε (γιατί κατάντια είναι) να θεωρείται ανδρισμός η απιστία (!!!).

[Evi_J]

Μια φορά και ένα καιρό ήρθε που λέτε ο Χριστός στην γη και άρχισε να κάνει κηρύγματα. Μέσα σε ένα από αυτά είπε ότι η σωτηρία ανήκει και στα δύο φύλα. Ότι η γυναίκα είναι ισάξια του άνδρά στον παράδεισο. Αυτό ξύνισε τους άντρες της εποχής που δεν μποορύσαν να καταλάβουν γιατί το λέει αυτό.

Η ποιο απλή απάντηση που συνήθως οι άντρες την ξεχνούν λόγο της αμαρτίας (και η γυναίκα βέβαια ξεχνάει άλλα) είναι ότι επειδή και η γυναίκα είναι πλάσμα του Θεού και για την ακρίβεια εικόνα Του. Άρα έχει και αυτή θέση στον παράδεισο. Τώρα το γιατί νομίζει ο άντρας ότι θα σωθεί αυτός αφού είναι εικόνα Θεού ενώ η γυναίκα είναι επίσης αλλά δεν έχει θέση εκεί, εγώ προσωπικά δεν το καταλαβαίνω. Αν το καταλάβει κανείς ας μας πει....

Πάντως τι σημασία έχει αν κάποιος είναι άντρας ή γυναίκα; Το ίδιο αμαρτωλοί είμαστε όλοι μας.

[stratos]

βλεπω αρχισαν οι κατηγοριες προς τους αντρες χωρις να γινει καποια αρχη απο εμενα [σε εμενα πανε οι απαντησεις]
φαλοκρατες ,βιαιοι,τεμπεληδες,απιστοι κλπ
το ξαναειπα..
μπηκα στο θεμα για να απαντησω στο Χαρη πανω σ αυτο που ειπε
http://www.athos.edo.gr/modules.php?nam ... ght=#19943
πανω σ αυτο πειτε οτι θελετε

δεν ειπα ουτε για ισοτητα ουτε για οτιδηποτε

[nkope]

Ο άνδρας κι η γυναίκα είναι ίσοι απένατι στον Κύριο κι έχουν ίσες ευκαιρίες για να σωθούν. Το είπε ο ίδιος Ο Χριστός πάει και τελείωσε δεν μπαίνει τέτοιο θέμα συζήτησης.

Το θέμα που μπορούμε, αν θέλετε, να συζητήσουμε είναι αν ο άνδρας κι η γυναίκα σύμφωνα με την Ορθόδοξη πίστη, όπως μας παραδόθηκε από τον Κύριο και ερμηνεύτηκε στη συνέχεια από του Αποστόλους (ιδιαίτερα τον Απόστολο Παύλο) και τους Πατέρες της Εκκλησίας, έχουν ίδιους ή διαφορετικούς ρόλους μέσα στην οικογένεια και την κοινωνία γενικά.

Σαφώς και έχουν διαφορετικούς ρόλους και γι αυτό είναι και πλασμένοι απ΄το Θεό με διαφορετικά προτερήματα το κάθε φύλο, για να μπορεί να ανταποκριθεί στο ρόλο για τον οποίο πλάστηκε.

Εξ αιτίας αυτού του γεγονότος πχ. η γυναίκα δεν μπορεί να υπηρετεί τον Κύριο μέσα στο θυσιαστήριο αλλά της δόθηκε η μεγάλη ευλογία να είναι ο φορέας της συνδημιουργίας ενός νέου ανθρώπου.

[Evi_J]

Σαφώς και έχουν διαφορετικούς ρόλους και γι αυτό είναι και πλασμένοι απ΄το Θεό με διαφορετικά προτερήματα το κάθε φύλο, για να μπορεί να ανταποκριθεί στο ρόλο για τον οποίο πλάστηκε.

Τα οποία προτερήματα αν έχουν παρατηρήσει οι πιστοί στον γάμο τους, (άνδρες και γυναίκες) είναι συμπλήρωμα του ενός με το άλλο. Αλλά δυστυχώς αυτό χάνεται με την απιστία και έτσι ο κόσμος δεν το καταλαβαίνει....

[Dirfys]

χωρις λογια
για τις γυναικες......[/img]