Ησαΐα χόρευε

Συζητήσεις και γνώμες για τα Ιερά Μυστήρια της Εκκλησίας μας. Θέματα Λατρείας.

Συντονιστής: Συντονιστές

Άβαταρ μέλους
Teri
Κορυφαίος Αποστολέας
Κορυφαίος Αποστολέας
Δημοσιεύσεις: 2330
Εγγραφή: Δευ Απρ 07, 2008 8:00 am
Τοποθεσία: Αικατερίνα@Θεσσαλονίκη

Δημοσίευση από Teri » Τρί Οκτ 14, 2008 12:20 pm

Τώρα μπερδεύτηκα....

Από τη μια
alithis έγραψε:το ρυζι δεν εχει καμμια απολυτως θεση στο μυστηριο του γαμου!ειναι ασεβεια κ βεβηλωση του ι.μυστηριου,και επομενως εξοβελιστεο!
Από την άλλη έντυπο του Ιερού Ναού Αγίου Δημητρίου Αττικής (Μπραχάμι) κατατάσσει το ρύζι στα Σύμβολα του Ιερού Μυστηρίου του γάμου

Ειλικρινά μπερδεύτηκα.

Άβαταρ μέλους
aposal
Κορυφαίος Αποστολέας
Κορυφαίος Αποστολέας
Δημοσιεύσεις: 21316
Εγγραφή: Παρ Απρ 13, 2007 8:00 am
Τοποθεσία: Απόστολος @ Άγιος Δημήτριος (Μπραχάμι)

Δημοσίευση από aposal » Τρί Οκτ 14, 2008 12:35 pm

Νομίζω ότι το πρόβλημα δεν είναι το ρύζι, ή τα κουφέτα, αλλά το ότι τα χρησιμοποιούμε, περισσότερο για κοσμική φασαρία, χωρίς να ξέρουμε τι συμβολίζουν.
Τον πρωτοπρεσβύτερο πάντως της ενορίας μου, που επιμελήθηκε την έκδοση του συγκεκριμένου εντύπου, τον ευλαβούμαι και τον εμπιστεύομαι απόλυτα.
Παρεμπιπτόντως, προτίθεμαι να κανονίσω μία συνάντηση μεταξύ μελών του φόρουμ και του πρωτοπρεσβύτερου της ενορίας μου, για μια συζήτηση σε πνευματικά θέματα. Μάλλον μέσα στο Δεκέμβρη (μετά τις ελιές). Ευκαιρία να λυσουμε και κάτι τέτοια ζητήματα.
Μελίζεται και διαμερίζεται ο Αμνός του Θεού, ο μελιζόμενος και μη διαιρούμενος, ο πάντοτε εσθιόμενος και μηδέποτε δαπανόμενος, αλλά τους μετέχοντας αγιάζων.

Άβαταρ μέλους
Teri
Κορυφαίος Αποστολέας
Κορυφαίος Αποστολέας
Δημοσιεύσεις: 2330
Εγγραφή: Δευ Απρ 07, 2008 8:00 am
Τοποθεσία: Αικατερίνα@Θεσσαλονίκη

Δημοσίευση από Teri » Τρί Οκτ 14, 2008 1:04 pm

Ωραία ιδέα!

Κι εμείς οι ..."μακρινοί" θα περιμένουμε να μας αναμεταδώσετε τα λόγια του καλού ιερέα!

Άβαταρ μέλους
filotas
Κορυφαίος Αποστολέας
Κορυφαίος Αποστολέας
Δημοσιεύσεις: 4066
Εγγραφή: Σάβ Αύγ 11, 2007 8:00 am
Τοποθεσία: Νίκος@Κοζάνη
Επικοινωνία:

Δημοσίευση από filotas » Τρί Οκτ 14, 2008 1:07 pm

Το ρύζι είναι το μικρότερο πρόβλημα, το μεγαλύτερο είναι η ασέβεια προς τον Κύριο, το Μυστήριο και το ναό με το ντύσιμο και τη συμπεριφορά των μελλόνυμφων, των καλεσμένων και των φωτογράφων.

Άμα λυθούν τ' άλλα προβλήματα το ρύζι ας μείνει.

Άβαταρ μέλους
alithis
Κορυφαίος Αποστολέας
Κορυφαίος Αποστολέας
Δημοσιεύσεις: 454
Εγγραφή: Πέμ Νοέμ 15, 2007 9:00 am

Δημοσίευση από alithis » Τρί Οκτ 14, 2008 2:12 pm

Teri έγραψε:Τώρα μπερδεύτηκα....

Από τη μια
alithis έγραψε:το ρυζι δεν εχει καμμια απολυτως θεση στο μυστηριο του γαμου!ειναι ασεβεια κ βεβηλωση του ι.μυστηριου,και επομενως εξοβελιστεο!
Από την άλλη έντυπο του Ιερού Ναού Αγίου Δημητρίου Αττικής (Μπραχάμι) κατατάσσει το ρύζι στα Σύμβολα του Ιερού Μυστηρίου του γάμου

Ειλικρινά μπερδεύτηκα.




νομιζω πως και το εντυπο της ενοριας που ανεφερατε δειχνει την εξω-χριστιανικη καταβολη της συνηθειας!ως προς αυτο συμφωνουμε κ εμεις!προσπαθει δε το εντυπο να της δωσει ενα χριστιανικο περιτυλιγμα!

υπαρχουν τριων(3) ειδων εθιμα-παραδοσεις,θεωρω,που εχουν υπεισελθει στον εκκλησιαστικο χωρο!

α.τα ευλογητεα απο την εκκλησια.ειναι τα εξω(ή προ-)χριστιανικα εθιμα κ παραδοσεις ,που ομως βοηθουν πνευματικα τους χριστιανους κ επομενως η αγια μας Εκκλησια τα δεχεται ασμενως κ τα επευλογει κ τα διδασκει,διδοντας τους ομως πιο πνευματικο κ πιο χριστιανικο πνευμα(π.χη αγαπη για την τιμη κ την ανδρεια ,που παρουσιαζεται στα δημοτικα μας τραγουδια κλπ)

β.τα απλως ανεκτα απο την Εκκλησια μας.ειναι εθιμα που ουτε ωφελουν πνευματικα-ευθεως τουλαχιστον -ουτε βλαπτουν,οποτε η Εκκλησια μας ουτε τα εξοβελιζει ουτε τα επευλογει,αλλα σιωπηρως τα δεχεται ,εφ'οσον δεν δημιουργουν προβληματα σοβαρα(π.χ.τα καρυδια κ το μελι που διδουν στο γαμο σε καποιες περιοχες κλπ)

και γ.τα εξοβελιστεα εθιμα απο την Εκκλησια μας.αυτα ειναι καποια επιβλαβη πνευματικα εθιμα,πολλες φορες και δαιμονικα(πχ.η αποχωρηση των χριστιανων το Πασχα,μετα το"Χριστος ανεστη" απο την Εκκλησια ,οταν ι ιερεας λεει"αναστητω ο Θεος και διασκορπηστητωσαν οι εχθροι Αυτου"κ τοτε διασκορπιζονται οι χριστιανοι,ως αλλοι εχθροι του Ανασταντος Κυριου μας!!)


τωρα επι του θεματος,
προσωπικως κατατασσω το θεμα του ρυζιου στα επιβλαβη κ εξοβελιστεα ,ως προξενον ταραχη και βεβηλωση κ χλευασμο του ιερου μυστηριου του γαμου.

Άβαταρ μέλους
eortologio_gr
Κορυφαίος Αποστολέας
Κορυφαίος Αποστολέας
Δημοσιεύσεις: 1644
Εγγραφή: Τρί Ιουν 13, 2006 8:00 am
Τοποθεσία: Χρήστος@Thessaloniki
Επικοινωνία:

Δημοσίευση από eortologio_gr » Τρί Οκτ 14, 2008 2:19 pm

tkostop έγραψε:"Μέχρι η Ορθοδοξία..." έγραψες.Αδερφέ εαν μου επιτρέπεις έλεγα και εγώ μέχρι το Πάσχα ή τα Χριστούγεννα θα κοινωνήσω.Μέχρι την άλλον μήνα ποιός Ζεί και ποιος πεθαίνει.Μέχρι να γεράσω θα το έχω κάνει αυτό...Όλο μέχρι έλεγα.Ακόμη και τώρα που προσπαθώ να προχωρήσω στον δρόμο του Θεού ξεχνιέμαι και λέω πάλι μέχρι...
Κατανοώ απόλυτα το μηνυμά σου αδελφέ μου που το εκλαμβάνω ως ότι εμείς "οι Χριστιανοί" διατηρούμε μια διαρκή αναβλητικότητα ενώ θα έπρεπε να αρχίσουμε εδώ και τώρα και συμφωνώ απολύτως.

Το θέμα που με προβληματίζει είναι ότι ο κάθε ένας απο μάς εκλαμβάνει την "Ορθόδοξη ζώη και πορεία" με διαφορετικό τρόπο. Επειδή δεν είναι σε όλους μας γνωστες και κοινές οι κεντρικές γραμμές πλεύσης, ο κάθε ένας μας βαδίζει κατα την κρίση του.

Διαπιστώνω ότι η έλλειψη Ορθόδοξης νουθεσίας καταλήγει στο δεδομένο της προσωπικής ερμηνείας όπου άλλος προσπαθεί να γίνει καλόγερος μέσα στην κοινωνία, άλλος αλλάζει τον τρόπο εμφάνισης όπως κατα την κρίση του πιστεύει οτι εκφράζει την Ορθοδοξία και άλλος σταυροκοπιέται κάθε ώρα και στιγμή ή νηστεύει με πάθος και στόμφο κάνοντας 420 μετάνοιες.

Η κοινή γραμμή είναι αυτό που λείπει απο τους Ορθόδοξους και αυτό επιζητώ.

Εμείς προσπαθούμε να διάγουμε ηθικό βίο αγαπώντας κατα το δυνατό τον πλησίον μας και πιστεύοντας στον μοναδικό Τριαδικό Θεό και την Αποστολική διαδοχή της Ορθοδοξίας. Μέχρι εκεί όμως. Ολα τα άλλα κατα την γνώμη μου είναι περιττά αφού βρίσκουν εφαρμογή μόνο σε κλειστές Μοναχικές κοινωνίες.

Χρ.
στα εύκολα ξέρω τι να κάνω - στα δύσκολα σε θέλω ...
Εικόνα

Άβαταρ μέλους
Teri
Κορυφαίος Αποστολέας
Κορυφαίος Αποστολέας
Δημοσιεύσεις: 2330
Εγγραφή: Δευ Απρ 07, 2008 8:00 am
Τοποθεσία: Αικατερίνα@Θεσσαλονίκη

Δημοσίευση από Teri » Τρί Οκτ 14, 2008 3:01 pm

alithis έγραψε: και γ.τα εξοβελιστεα εθιμα απο την Εκκλησια μας.αυτα ειναι καποια επιβλαβη πνευματικα εθιμα,πολλες φορες και δαιμονικα(πχ.η αποχωρηση των χριστιανων το Πασχα,μετα το"Χριστος ανεστη" απο την Εκκλησια ,οταν ι ιερεας λεει"αναστητω ο Θεος και διασκορπηστητωσαν οι εχθροι Αυτου"κ τοτε διασκορπιζονται οι χριστιανοι,ως αλλοι εχθροι του Ανασταντος Κυριου μας!!)

Προσωπικά αυτό δεν το θεωρώ έθιμο! Κακή συνήθεια μερικών, μπορεί. Μπορούν να δοθούν πολλοί χαρακτηρισμοί σ' αυτή την τάση φυγής, αλλά δε συμφωνώ καθόλου με την τοποθέτησή της στα έθιμα! Ιδίως όταν χρόνο με το χρόνο παρατηρείται αύξηση στους συμμετέχοντες στην Αναστάσιμη Λειτουργία!

Απάντηση

Επιστροφή στο “Λειτουργικά Θέματα.”