Πότε πρέπει να είμαστε όρθιοι στον Όρθρο & τη Θ. Λειτουργία;
Συντονιστής: Συντονιστές
-
- Κορυφαίος Αποστολέας
- Δημοσιεύσεις: 24979
- Εγγραφή: Παρ Απρ 13, 2007 5:00 am
- Τοποθεσία: Απόστολος @ Άγιος Δημήτριος (Μπραχάμι)
Re: Πότε πρέπει να είμαστε όρθιοι στον Όρθρο & τη Θ. Λειτουρ
Στον Ιερό Ναό της ενορίας μας, ο πρωτοπρεβύτερος επέτρεψε να υπάρχουν καρέκλες. Επειδή τον εκμπιστεύομαι πλήρως θεωρώ ότι οι καρέκλες δεν αποτελούν εμπόδιο στην πνευματική ανέλιξη του πιστού. Όσοι μπορούν βέβαια καλόν είναι να μην κάθονται, αυτό άλλωστε προσπαθώ να εφαρμόσω και για μένα. Υπάρχουν όμως πολλοί ηλικιωμένοι, ή άλλοι με μυοσκελετικά προβλήματα που θέλουν να παρακολουθήσουν τις ακολουθίες και δεν μπορούν να αντέξουν τόση ώρα όρθιοι.
Μελίζεται και διαμερίζεται ο Αμνός του Θεού, ο μελιζόμενος και μη διαιρούμενος, ο πάντοτε εσθιόμενος και μηδέποτε δαπανόμενος, αλλά τους μετέχοντας αγιάζων.
Re: Πότε πρέπει να είμαστε όρθιοι στον Όρθρο & τη Θ. Λειτουρ
stomenkalos έγραψε: Δές ξανά την εικόνα που ανέβασες απο Βελιγράδι.Που είναι η Ορθόδοξη αγιογραφία;
(και πού οι ορθόδοξες βυζαντινές ψαλμωδίες;εκτός εικόνος βέβαια )
Πολυφωνική ορχήστρα(καθαρά δυτικής προελευσεως),και αναγεννησιακές εικόνες χωρίς αγιογράφηση του Ναού.
Αυτά τα γράφω για να σού υπενθυμίσω οτι όπως το Πνεύμα το Αγιον υπάρχει μέσα στην Αγία Σερβική Ορθόδοξη Εκκλησία χωρίς να ''εμποδίζεται'' απο τα παραπάνω και αγιάζωντας τους πιστούς,έτσι και οι καρέκλες δεν είναι "εμπόδιο" για την Εκκλησία της Ελλάδος...
Πω, πω, τι πίκρα
Αγαπητέ αδελφέ Stomenkalos, απλά ρώτησα
Servos έγραψε:Ξέρει κάπιος να μου πει πως μπίκανε καρέκλες στης Ελληνικες Εκκλησιες ?
Πιος Πατριάρχεις έδωσε τέτια εντολή και πότε ?
Δεν είπα ότι δεν υπάρχει Αγ. Πνεύμα στην Εκκλησια της Ελλάδος. Έλεος
stomenkalos έγραψε:
Δές ξανά την εικόνα που ανέβασες απο Βελιγράδι.Που είναι η Ορθόδοξη αγιογραφία;
Συμφωνώ. Και τώρα τι ? Εδώ θεμα είναι πότε πρέπει να κάτσουμε σε καρέκλα στη Λειτουργία.
stomenkalos έγραψε:πού οι ορθόδοξες βυζαντινές ψαλμωδίες;
stomenkalos έγραψε:
Πολυφωνική ορχήστρα(καθαρά δυτικής προελευσεως),και αναγεννησιακές εικόνες χωρίς αγιογράφηση του Ναού.
Τώρα τι ? Να ανοίξουμε όλλα αυτά θἐματα τώρα εδώ?
stomenkalos έγραψε:
Αντίθετα,μπορεί οι παλαιοημερολογίτες να μην έχουν καρέκλες,αλλά έχουν κακοδοξίες και αιρέσεις και αποσχήστηκαν απο την Μια Αγια Καθολικη και Αποστολικη Εκκλησια του Χριστού.
Ρώτησα ποτε και πιος έδωσε αυτή τη εντολή για καρέκλες.
Ξέρεις ? Δεν ξέρεις ? Ευχαριστώ.
stomenkalos έγραψε:
Αντίθετα,μπορεί οι παλαιοημερολογίτες να μην έχουν καρέκλες,αλλά έχουν κακοδοξίες και αιρέσεις και αποσχήστηκαν απο την Μια Αγια Καθολικη και Αποστολικη Εκκλησια του Χριστού.
Είπα: διοτι Παλαιοημερολογίτες δεν έχουν καρέκλες, μάλλον τοτε, σε αυτο το περίοδο, ήρθανε καρέκλες.
Που βλέπεις πρόβλιμα ?
stomenkalos έγραψε:
Όσο για το νέο ημερολόγιο,είναι πολύ αστείο να λέν μερικοί οτι το αρνούνται επειδή είναι αιρετικού(του Πάπα)...
Απίστευτο
Πὀτε εγώ είπα αυτό ?!
Τι να σου πω... να σε καλά και να μας ζήσεις.
Νικημένος φυγάς
Re: Πότε πρέπει να είμαστε όρθιοι στον Όρθρο & τη Θ. Λειτουρ
Μάληστα. Συμφωνώ.johnge έγραψε: Ούτε το ημερολόγιο αλλά ούτε και οι καρέκλες θα μας σώσουν.
Όμος να πω, που βλέπω οτι ημερολόγιο είναι κάτι που μας τρόει, οτι εγώ νομίζω, πρωσοπικά, πρόβλιμα τώρα δεν ειναι νεο η παλαίο, αλλά, μια,... πως να πω,... prayer schism (προσευχθηκή σχίζμα ?).
Σήμερα στην Σερβική Εκκλησια (και Αγ. Όρος, και Ρωσια, Ιεροσόλιμα) ειναι 29. αυγουστό, και στην Ελληνική Εκκλησια είναι 11. σεπτεμυριου.
Εδώ στης Σερβία σημερα είναι Αποτομή κεφαλιου Τιμ. Προδρόμου, σε εσάς είναι κατι άλλο.
Οταν εμείς νιστεύουμε εσεις οχι και αντίθετα. Εσείς γιορτάζετε Χριστούγενα, εμεις νιστευουμε, κτλ.
Ξέρω πώς είναι δύσκολο για μικτό γαμο Ελληνο/σερβικό. Θα νίστευουν για Χριστύγεννα η όχι ? Αν ζουνε Σερβία, και έχουνε 7 ημέρες έλευτερα για Χριστουγενα και πάνε Ελλάδα. Τώρα τι ? Να σταματισουν να νιστευουν ? Οταν γίρισουν πισο Σερβια να σινεχίζουν ? Να πάει παιδί ξανά στο Χρισουγενιατικο Λειτουργια με παιδια απο σχολίο ? Να ξανακοινώνεισει πάλι αν πάει?
Αν διάβαζες θέμα "είδησεις απο Σερβια" θα δεις οτι Μητροπολιτες απο Ελλαδα λειτουργισαν στην Κυριακι μάζι με δικο μας Πατριάεχη. Αλλα, αυτη γιορταζαν αυτο το αγίο 2 ευδομαδες πριν. Μπόρου να κοινονίσουν σε ίδια Λειτουργια δυο φορές ?
Δεν έπρεπε να κάνουμε μάζι όλλα ?
Διλαδη, πρωοσπικο μου γνόμι ειναι, οτι πρέπει όλλι να εχουμε ΕΝΑ ημερολογιο. Μπόρει και νεο μπορει και παλαιο.
Δεν καταλαβένω γιατι βιάστικαν τοτε ο Οικουμενικός Πατριάρχεις.
Αλλά εντάξει. Έγινε οτι έγινε.
Νικημένος φυγάς
-
- Κορυφαίος Αποστολέας
- Δημοσιεύσεις: 24979
- Εγγραφή: Παρ Απρ 13, 2007 5:00 am
- Τοποθεσία: Απόστολος @ Άγιος Δημήτριος (Μπραχάμι)
Re: Πότε πρέπει να είμαστε όρθιοι στον Όρθρο & τη Θ. Λειτουρ
Γιατί πολύ απλά ο υπολογισμός του Ιουλιανού ημερολογίου ήταν επιστημονικά λάθος. Ήταν θέμα τεχνοκρατικό και διόλου Θεολογικό. Τώρα το γιατί κάποιοι θέλουν σώνει και καλά να το παρουσιάσουν ως Θεολογικό (δογματικό) και μάλιστα αξεπέραστο, αυτό μόνον οι ίδιοι το γνωρίζουν αλλά και ο πονηρός που πάντοτε κ;αι παντού βάζει την ουρά του.
Σήμερα ΟΛΟΙ ακολουθούν το νέο ημερολόγιο, απλά οι παλαιοημερολογίτες δεν αναγνωρίζουν τις 13 ημέρες που χάθηκαν και ακολουθούν το παλαιό εορτολόγιο (δηλαδή -13 ημέρες, αλλά με το νέο ημερολόγιο).
Σήμερα ΟΛΟΙ ακολουθούν το νέο ημερολόγιο, απλά οι παλαιοημερολογίτες δεν αναγνωρίζουν τις 13 ημέρες που χάθηκαν και ακολουθούν το παλαιό εορτολόγιο (δηλαδή -13 ημέρες, αλλά με το νέο ημερολόγιο).
Μελίζεται και διαμερίζεται ο Αμνός του Θεού, ο μελιζόμενος και μη διαιρούμενος, ο πάντοτε εσθιόμενος και μηδέποτε δαπανόμενος, αλλά τους μετέχοντας αγιάζων.
Re: Πότε πρέπει να είμαστε όρθιοι στον Όρθρο & τη Θ. Λειτουρ
Έχει ιέρεας δικέομα να αποφασίσι αν τα γίνουν κάρεκλες ? Νομίζω οτι είναι υποχρεομενο για κάθτε ναο, θέλεις - δεν θἐλεις. Μονο μετόχια απο αγιοριτικες μονες ήδα οτι κάποτε δεν έχουν, αλλά οχι όλα.aposal έγραψε:Στον Ιερό Ναό της ενορίας μας, ο πρωτοπρεβύτερος επέτρεψε να υπάρχουν καρέκλες.
Αυτο εννοίτε.aposal έγραψε:θεωρώ ότι οι καρέκλες δεν αποτελούν εμπόδιο στην πνευματική ανέλιξη του πιστού.
Ούτε κρεβάτι
Άλλα σε κάπιες εκκήσιες δεν έχεις επιλογή.aposal έγραψε: Όσοι μπορούν βέβαια καλόν είναι να μην κάθονται
Που να εισε ορθιος εδω:
Πολλοί ηλικιωμένοι και αρροστι ύπιρξαν και σε περασμενα 1.900 χρόνια.aposal έγραψε:Υπάρχουν όμως πολλοί ηλικιωμένοι, ή άλλοι με μυοσκελετικά προβλήματα που θέλουν να παρακολουθήσουν τις ακολουθίες και δεν μπορούν να αντέξουν τόση ώρα όρθιοι. [/color]
Πότε δεν έγινε ένας ηλικιομένος να μην έχει που να κάτσι.
Νικημένος φυγάς
Re: Πότε πρέπει να είμαστε όρθιοι στον Όρθρο & τη Θ. Λειτουρ
Και παλαίο και νέο ειναι επιστιμονικά λανθἀσμενη. Επίστιμι τώρα έχει πιο ακριβός ημερολογιο.aposal έγραψε:Γιατί πολύ απλά ο υπολογισμός του Ιουλιανού ημερολογίου ήταν επιστημονικά λάθος. Ήταν θέμα τεχνοκρατικό και διόλου Θεολογικό.
Ζἠτα στο Γοογκλε, ας ποὐμε, για σερβο Milutin Milankovic, αυτο έκανε πιο καλήτερο ημερολογιο. Επιστίμι μπορὐν να κάνουν πιο πιο καλιτερο.
Νέο ημερολογιο είναι απο 16 αιώνα. Και στην 1923 επιστίμι ήταν παρα πολυ προχοριμένι απο αυτό.The Julian calendar loses one day every 128 years. The Gregorian calendar is late every 3300 years. Milanković’s calendar will lose a day only after more than 43,000 years.
Πιοι ΟΛΟΙ ? Εννοείς Ελλάδα ? Η Ορθόδοξο κόσμο ?aposal έγραψε: Σήμερα ΟΛΟΙ ακολουθούν το νέο ημερολόγιο, απλά οι παλαιοημερολογίτες δεν αναγνωρίζουν τις 13 ημέρες που χάθηκαν και ακολουθούν το παλαιό εορτολόγιο (δηλαδή -13 ημέρες, αλλά με το νέο ημερολόγιο).[/color]
Ορθόδοξο κόσμο πιο περισότερο ακολουθεί παλαίο.
Νικημένος φυγάς
-
- Κορυφαίος Αποστολέας
- Δημοσιεύσεις: 24979
- Εγγραφή: Παρ Απρ 13, 2007 5:00 am
- Τοποθεσία: Απόστολος @ Άγιος Δημήτριος (Μπραχάμι)
Re: Πότε πρέπει να είμαστε όρθιοι στον Όρθρο & τη Θ. Λειτουρ
Όχι. Απλά εφόσον ο συγκεκριμένιος ιερέας (που τον εμπιστεύομαι πλήρως) το επιτρέπει, σημαίνει ότι δεν είναι κακό.Servos έγραψε:Έχει ιέρεας δικέομα να αποφασίσι αν τα γίνουν κάρεκλες ? Νομίζω οτι είναι υποχρεομενο για κάθτε ναο, θέλεις - δεν θἐλεις. Μονο μετόχια απο αγιοριτικες μονες ήδα οτι κάποτε δεν έχουν, αλλά οχι όλα.aposal έγραψε:Στον Ιερό Ναό της ενορίας μας, ο πρωτοπρεβύτερος επέτρεψε να υπάρχουν καρέκλες.
Μελίζεται και διαμερίζεται ο Αμνός του Θεού, ο μελιζόμενος και μη διαιρούμενος, ο πάντοτε εσθιόμενος και μηδέποτε δαπανόμενος, αλλά τους μετέχοντας αγιάζων.
-
- Κορυφαίος Αποστολέας
- Δημοσιεύσεις: 24979
- Εγγραφή: Παρ Απρ 13, 2007 5:00 am
- Τοποθεσία: Απόστολος @ Άγιος Δημήτριος (Μπραχάμι)
Re: Πότε πρέπει να είμαστε όρθιοι στον Όρθρο & τη Θ. Λειτουρ
Όταν λοιπόν όλα τα κράτη αποφασίσουν να ακολουθήσουν το νέο και ακριβέστερο, θα το ακολουθήσουμε κι εμείς.Servos έγραψε:Και παλαίο και νέο ειναι επιστιμονικά λανθἀσμενη. Επίστιμι τώρα έχει πιο ακριβός ημερολογιο.aposal έγραψε:Γιατί πολύ απλά ο υπολογισμός του Ιουλιανού ημερολογίου ήταν επιστημονικά λάθος. Ήταν θέμα τεχνοκρατικό και διόλου Θεολογικό.
Οι παλαιοημερολογίτες ακολουθούν το παλαιό (Ιουλιανό) εορτολόγιο αλλά το νέο (Γρηγοριανό) ημερολόγιο. Γι' αυτό και η διαφορά παραμένει σταθερή, ίση με 13 ημέρες και δεν αυξάνεται.Servos έγραψε:Πιοι ΟΛΟΙ ? Εννοείς Ελλάδα ? Η Ορθόδοξο κόσμο ?aposal έγραψε: Σήμερα ΟΛΟΙ ακολουθούν το νέο ημερολόγιο, απλά οι παλαιοημερολογίτες δεν αναγνωρίζουν τις 13 ημέρες που χάθηκαν και ακολουθούν το παλαιό εορτολόγιο (δηλαδή -13 ημέρες, αλλά με το νέο ημερολόγιο).[/color]
Ορθόδοξο κόσμο πιο περισότερο ακολουθεί παλαίο.
Μελίζεται και διαμερίζεται ο Αμνός του Θεού, ο μελιζόμενος και μη διαιρούμενος, ο πάντοτε εσθιόμενος και μηδέποτε δαπανόμενος, αλλά τους μετέχοντας αγιάζων.
Re: Πότε πρέπει να είμαστε όρθιοι στον Όρθρο & τη Θ. Λειτουρ
Мάλιστα. Εννοίτε.aposal έγραψε:Όχι. Απλά εφόσον ο συγκεκριμένιος ιερέας (που τον εμπιστεύομαι πλήρως) το επιτρέπει, σημαίνει ότι δεν είναι κακό.
Εμένα ενδιαφέρι πως έγινε αυτό. Κάπιος έπρεπε να πει: από τώρα τα έχουμε καρέκλες στηις Εκκλησιες.
Ξέρουμε πιος είαναι αυτός, πότε έγινε αυτο ? Και μίπος έχει σε αυτό το έγγραφο γιατί ?
Νικημένος φυγάς
Re: Πότε πρέπει να είμαστε όρθιοι στον Όρθρο & τη Θ. Λειτουρ
Η διαφορά δεν είναι σταθερή και αυξάνεται... αλλά ενταξη.aposal έγραψε:Γι' αυτό και η διαφορά παραμένει σταθερή, ίση με 13 ημέρες και δεν αυξάνεται.
Νικημένος φυγάς