Ο λαός των Εβραίων

Ερωτήματα περί της Αγίας Γραφής

Συντονιστής: Συντονιστές

Απάντηση
Άβαταρ μέλους
vasilikirimp
Κορυφαίος Αποστολέας
Κορυφαίος Αποστολέας
Δημοσιεύσεις: 1403
Εγγραφή: Δευ Μάιος 05, 2008 5:00 am
Τοποθεσία: Κατερίνη
Επικοινωνία:

Ο λαός των Εβραίων

Δημοσίευση από vasilikirimp »

Διαβάζοντας τα τόπικ που έχουν αναρτηθεί μου γεννήθηκε μια απορία - επίσης επειδή ξεκινησα αυτες τις μέρες να διαβάζω απο τη Παλαιά Διαθήκη τη ΓΕΝΕΣΙΣ

Ο Θεός μέσω του Αδάμ και της Εύας επέτρεψε να αναπαραχθεί το ανθρώπινο είδος.

Ερχόμενος ο Χριστός βλέπουμε οτι οι εβραίοι ήταν ο εκλεκτός λαός του Θεού - τουλάχιστον έτσι το κατάλαβα εγώ -

μου εχουν γεννηθεί κάποια ερωτηματικά στο μυαλό μου
α. μπορούν να ισχυριστούν οι εβραίοι ότι η εβραική θρησκεία είναι αρχαιότερη και βάση της χριστιανικής θρησκείας;
β.πως συνδέεται η ελληνοορθόδοξη με τη Παλαιά Διαθήκη και τα εβραικά στοιχεία που υπάρχουν;
γ.πως προέκυψε το ελληνικο στοιχείο και δεν επικράτησε το εβραικό;
δ. ποια η σχεση μας με την εβραική θρησκεία;

Πιθανόν να σκανδαλίζω τώρα κάποιους αλλά ελπίζω στην κατανοησή σας.

Εξάλλου δε σας κρύβω ότι με προβλημάτισε αυτο το κέιμενο αλλά δε βρίσκω και τα κατάλληλα λόγια να εκφράσω τις απορίες μου
Άβαταρ μέλους
Harrys1934
Κορυφαίος Αποστολέας
Κορυφαίος Αποστολέας
Δημοσιεύσεις: 1041
Εγγραφή: Πέμ Σεπ 28, 2006 5:00 am
Τοποθεσία: ¨οπου γη και Πατρις
Επικοινωνία:

Re: Ο ΛΑΟΣ ΤΩΝ ΕΒΡΑΙΩΝ

Δημοσίευση από Harrys1934 »

Πολύ ομορφες οι ερωτήσεις σου είναι κάτι που πολύ συζητείται στα στέκια, Θα μάθουμε πολλά από αυτό το θέμα. ¨Ομως καλή μου Βασιλική τα Σάββατα είμαι πολύ μπίζι μέχρι αργά βράδυ και ίσως δεν θα μπορέσω να γράψω . Στο διάστημα αυτό θα είναι κι άλλοι που θα δώσουν τις γνώσεις τους Πάντως πολύ πλούσιο το θέμα κάτι τέτοια τα χρειαζόμαστε
[Αλλά ;ώς ο ληστής ομολογώ Σοι,
Μνύσθητί μου, Κύριε,
Εν τη Βασιλεία Σου.
efraim21
Έμπειρος Αποστολέας
Έμπειρος Αποστολέας
Δημοσιεύσεις: 298
Εγγραφή: Παρ Σεπ 05, 2008 5:00 am

Re: Ο ΛΑΟΣ ΤΩΝ ΕΒΡΑΙΩΝ

Δημοσίευση από efraim21 »

ΣΗΜΕΡΑ ΕΙΝΑΙ ΤΟΥ ΑΓΙΟΥ ΦΙΛΟΥΜΕΝΟΥ ΤΟΥ ΚΥΠΡΙΟΥ ΤΟΥ ΥΠΟ ΤΩΝ ΣΙΩΝΙΣΤΩΝ ΚΑΤΑΚΡΕΟΥΡΓΗΘΕΝΤΟΣ .Ο ΑΓΙΟΣ ΜΑΡΤΥΡΗΣΕ 29/08/1979 ΣΤΟ ΦΡΕΑΡ ΤΟΥ ΙΑΚΩΒ ΤΗΝ ΩΡΑ ΠΟΥ ΛΕΙΤΟΥΡΓΟΥΣΕ ΣΤΗΝ ΕΟΡΤΗ ΤΟΥ ΠΡΩΤΟΥ ΦΙΛΟΥΜΕΝΟΥ ΠΟΥ ΜΑΡΤΥΡΗΣΕ ΤΟ 270ΜΧ .ΤΗΝ ΜΕΡΑ ΑΥΤΗ ΑΠΟ ΠΟΛΥ ΠΑΛΑΙΑ ΔΙΑΒΑΖΕΤΑΙ ΤΟ ΕΥΑΓΓΕΛΙΟ ΟΠΟΥ Ο ΧΡΙΣΤΟΣ ΛΕΕΙ ΤΑ ΟΥΑΙ ΣΤΟΥ ΦΑΡΙΣΑΙΟΥΣ ΚΑΙ ΣΤΟΥΣ ΡΑΒΙΝΟΥΣ ΓΙΑ ΤΟ ΑΙΜΑ ΤΩΝ ΑΘΩΩΝ ΑΓΙΩΝ ΚΑΙ ΠΡΟΦΗΤΩΝ ΠΟΥ ΕΧΟΥΝ ΧΥΣΕΙ ΚΑΙ ΑΝΑΦΕΡΕΙ ΤΟΝ ΖΑΧΑΡΙΑ ΠΟΥ ΕΧΥΣΑΝ ΤΟ ΑΙΜΑ ΤΟΥ ΜΕΣΑ ΣΤΟ ΝΑΟ.ΤΟ ΙΔΙΟ ΕΓΙΝΕ ΚΑΙ ΤΟ 1979 ΟΤΑΝ ΔΥΟ ΦΑΝΑΤΙΚΟΙ ΡΑΒΙΝΟΙ ΣΚΟΤΩΣΑΝ ΜΕ ΤΣΕΚΟΥΡΙΑ ΤΟΝ ΦΙΛΟΥΜΕΝΟ ΤΗΝ ΣΤΙΓΜΗ ΤΗΣ ΛΕΙΤΟΥΡΓΙΑΣ ΧΤΥΠΩΝΤΑΣ ΤΟΝ ΣΕ ΣΧΗΜΑ ΣΤΑΥΡΟΥ ΚΑΙ ΚΟΒΟΝΤΑΣ ΤΟΥ ΤΑ ΤΡΙΑ ΔΑΧΤΥΛΑ ΤΟΥ ΔΕΞΙΟΥ ΧΕΡΙΟΥ ΤΟΥ.ΣΗΜΕΡΑ ΤΟ ΣΚΗΝΩΜΑ ΤΟΥ ΕΙΝΑΙ ΑΦΘΑΡΤΟ ΚΑΙ ΜΥΡΟΒΛΙΖΕΙ.ΟΙ ΡΑΒΙΝΟΙ ΣΥΝΕΛΗΦΘΗΣΑΝ ΧΡΟΝΙΑ ΜΕΤΑ ΟΤΑΝ ΕΙΧΑΝ ΠΑΕΙ ΝΑ ΣΚΟΤΩΣΟΥΝ ΤΟ ΤΩΡΙΝΟ ΙΕΡΕΑ ΤΟΥ ΠΡΟΣΚΥΝΗΜΑΤΟΣ.Η ΔΙΑΦΟΡΑ ΤΟΥ ΧΡΙΣΤΟΥ ΜΕ ΤΟΝ ΦΑΝΑΤΙΣΜΟ ΤΩΝ ΕΒΡΑΙΩΝ ΚΑΙ ΤΩΝ ΦΑΡΙΣΑΙΩΝ ΗΤΑΝ ΑΥΤΗ ΠΟΥ ΤΟΥΣ ΕΚΑΝΕ ΝΑ ΤΟΝ ΣΤΑΥΡΩΣΟΥΝ.
ΟΤΑΝ ΤΟΥ ΕΙΠΑΝ ΜΙΑ ΦΟΡΑ ΟΙ ΜΑΘΗΤΕΣ ΤΟΥ ΟΤΙ ΗΛΘΑΝ ΝΑ ΣΕ ΔΟΥΝ ΟΙ ΕΛΛΗΝΕΣ ΕΚΕΙΝΟΣ ΕΙΠΕ ΟΤΙ ΗΛΘΕ Η ΩΡΑ ΝΑ ΔΟΞΑΣΤΕΙ Ο ΥΙΟΣ ΤΟΥ ΑΝΘΡΩΠΟΥ.Ο ΧΡΙΣΤΟΣ ΕΓΙΝΕ ΑΝΘΡΩΠΟΣ ΓΙΑ ΝΑ ΣΩΣΕΙ ΟΛΟΥΣ ΤΟΥ ΑΝΘΡΩΠΟΥΣ ΑΝΕΞΑΡΤΗΤΑ ΤΟ ΓΕΝΟΣ Η ΤΗΝ ΦΥΛΗ ΤΟΥΣ.ΚΑΙ ΑΥΤΟΣ Ο ΑΚΡΑΤΟΣ ΕΘΝΙΚΙΣΜΟΣ ΠΟΥ ΟΔΗΓΕΙ ΣΕ ΦΑΝΑΤΙΣΜΟΥΣ ΕΙΝΑΙ ΓΕΝΗΜΜΑ ΤΟΥ ΔΙΑΦΩΤΙΣΜΟΥ ΤΟΥ 18ΟΥ ΑΙΩΝΑ ΠΡΙΝ ΔΕΝ ΗΠΗΡΧΕ ΑΥΤΗ Η ΑΝΤΙΛΗΨΗ.
konstantinoupolitis
Κορυφαίος Αποστολέας
Κορυφαίος Αποστολέας
Δημοσιεύσεις: 1080
Εγγραφή: Τετ Ιαν 17, 2007 6:00 am
Τοποθεσία: Μακεδονία

Re: Ο ΛΑΟΣ ΤΩΝ ΕΒΡΑΙΩΝ

Δημοσίευση από konstantinoupolitis »

Η αντίληψη του Ισραήλ ως περιουσίου λαού είναι πολύπλοκο ζήτημα, αναφορικά με το πως διατυπώνεται στον προφητικό λόγο της Παλαιάς Διαθήκης. Οι ίδιοι οι Εβραίοι σήμερα σχολιάζοντας το γεγονός αυτός, τονίζουν πως αυτό δεν τούς δίνει πλεονεκτήματα ή φιλοσοφία αρείας φυλής αλλά τους γεμίζει με μεγαλύτερες υποχρεώσεις, αφού σε σχέση με τους άλλους λαούς κάθε εβραίος που περιτέμνεται έρχεται σε διαθήκη / berith με τον Θεό / El /Elohim ή Yahweh και άρα επιφορτίζεται με υποχρεώσεις. Ούτως ή άλλως ο Χριστός έχει δώσει ήδη την απάντηση, πως παρότι ο Ισραήλ επελέγη ως σκεύος εκλογής για λόγους που αναφέρονται στην Παλαιά Διαθήκη, όπως και η συνεχόμενη απιστία του, ωστόσο Λαό και σχέση με τον Θεό δεν δημιουργεί η επιλογή αλλά η υπακοή στο θέλημά Του. Μάλιστα θέτει και παράδειγμα δύο ανδρών που ο ένας δήλωσε υποταγή και ο άλλος όχι αλλά ο πρώτος δεν υπάκουσε ενώ ο δεύτερος ναι. Και δικαίωσε τον δεύτερο. Προφανώς η σχέση αυτή είναι η σχέση Ισραήλ και Εθνών. Πιστών και Απίστων.

Ως προς το πρώτοερώτημα : "μπορούν να ισχυριστούν οι εβραίοι ότι η εβραική θρησκεία είναι αρχαιότερη και βάση της χριστιανικής θρησκείας;"

Μια θρησκεία εξ αποκαλύψεως και όχι κτιστή είναι άχρονη όπως ο Θεός. Απο την άλλη ο Ισραήλ θεωρείται ξεχωριστή ρίζα περίπου απο τον ΙΗ' / ΙΖ' π.Χ. αιώνα, δηλαδή απο τον Ιακώβ / Ισραήλ ή έστω και απο τον πρόγονό του Αβραάμ. Κατα συνέπεια δεν μπορεί να οικειοποιηθεί μια θρησκεία, όντας νεώτερος αρκετά σε σχέση με τα δεδομένα της παγκόσμιας ιστορίας. Επιπλέον αν θεωρήσουμε μια θρησκεία εθνική αυτό είναι εθνικισμός ή είναι σαν να υποδηλώνουμε το φτιαχτό της.

Ως προς το δεύτερο ερώτημα: "πως συνδέεται η ελληνοορθόδοξη με τη Παλαιά Διαθήκη και τα εβραικά στοιχεία που υπάρχουν;"

Κακώς μιλάμε για ελληνοορθοδοξία. Ισχύουν και για εμάς τα παραπάνω. Τί θα πει ελληνοορθόδοξο; Απο πότε ως Έλληνες το παίζουμε περιούσιος λαός και οικειοποιούμαστε την Ορθοδοξία. Όταν βλέπω την Ελλάδα βλέπω σκηνές απο την ιστορία και τα λάθη των Εβραίων προ Χριστού.

Ο Εβραίος πίστευε στην αληθινή θρησκεία και την έλευση του Μεσσίου / Mesciah -;- με διάφορες ερμηνείες. Ωστόσο με το να μη δεχθεί κατα κανόνα τον Χριστό ως Μεσσία, αποκόπηκε απο την αληθινή θρησκεία. Απο την στιγμή τώρα που οι Έλληνες κατα κανόνα δέχθηκαν την αληθινή θρησκεία και τον Χριστό ως Μεσσία δέχθηκαν αυτόματα και την προχριστιανική ιερότητα. Η Παλαιά Διαθήκη είναι εξίσου ιερό κείμενο και βάση της Καινής. Φυσικά περιλαμβάνει εντός της και μέγα τμήμα της Εβραϊκής Ιστορίας. Ο λόγος του Θεού είναι αιώνιος και δεν διχάζεται ούτε είναι διαφορετικός παρα τις αντιθέτου φιλότιμες προσπάθειες σε Παλαιά και Καινή Διαθήκη.

Ως προς το τρίτο ερώτημα: "πως προέκυψε το ελληνικο στοιχείο και δεν επικράτησε το εβραικό;"

Πολύ απλό ο Εβραίος στηρίχθηκε όλη του τη ζωή στην σχέση του με το Θεό. Ποτέ δεν είχε αριθμητική υπεροπλία, τεράστια έσοδα και δύναμη αλλά κλήθηκε στην Πίστη απο το Θεό και όσο καιρό την τιμούσε ο Θεός τον ευλογούσε. Η απιστία του Ισραήλ επέσυρε κατα καιρούς την οργή του Θεού έως που τους άφησε στην αδυναμία τους. Και φυσικά συντρίφτηκαν και διασκορπίστηκαν. Τελειωτικό χτύπημα υπήρξε η αυτοκατάρα τους "το αίμα Του ....επι τα τέκνα ημών". Οι Ρωμαϊκοί διωγμοί ξεκίνησαν το αργότερο απο το 39 ; μ.Χ., η πρώτη καταστροφή ήρθε το 66, η κατάλυση του Ναού επήλθε το 70 και η τελειωτική το 132, όταν και απαγορεύθηκε να κατοικούν, πλέον, στα Ιεροσόλυμα εβραίοι και η πόλη μετονομάσθηκε σε Aelia -;- Capitolina.

Ο Έλληνας απο την άλλη, που και πάλι ποτέ δεν στηρίχθηκε σε υπεροπλίες και δυνάμεις ευλογήθηκε ανάλογα απο το Θεό και αξιώθηκε να γνωρίσει έως και δόξες αυτοκρατορίας αλλά και συντριβές ανάλογες όπως του 1922.

Ως προς το τέταρτο ερώτημα: "ποια η σχεση μας με την εβραική θρησκεία;"

Όπως ήδη θα κατάλαβες κληθήκαμε στην πίστη της αληθινής θρησκείας, σε διαφορετικές περιόδους και αυτό δημιουργεί σε πολλά πράγματα κοινή θρησκευτική και πολιτιστική κουλτούρα.


Κωνσταντίνος
Άβαταρ μέλους
vasilikirimp
Κορυφαίος Αποστολέας
Κορυφαίος Αποστολέας
Δημοσιεύσεις: 1403
Εγγραφή: Δευ Μάιος 05, 2008 5:00 am
Τοποθεσία: Κατερίνη
Επικοινωνία:

Re: Ο ΛΑΟΣ ΤΩΝ ΕΒΡΑΙΩΝ

Δημοσίευση από vasilikirimp »

Κωνσταντίνε σε ευχαριστώ για την απάντηση .
Διαβάζοντάς την όμως μου γεννήθηκε μια απορία το σημείο που αναφέρεις

Ο Εβραίος πίστευε στην αληθινή θρησκεία και την έλευση του Μεσσίου / Mesciah -;- με διάφορες ερμηνείες. Ωστόσο με το να μη δεχθεί κατα κανόνα τον Χριστό ως Μεσσία, αποκόπηκε απο την αληθινή θρησκεία. Απο την στιγμή τώρα που οι Έλληνες κατα κανόνα δέχθηκαν την αληθινή θρησκεία και τον Χριστό ως Μεσσία δέχθηκαν αυτόματα και την προχριστιανική ιερότητα

Μπορείς να μας εξηγήσεις γιατί τότε έχουμε διαχωρισμό των ορθοδόξων - χριστιανών σε
σερβικοορθόδοξη , ρωσοορθοδοξη , ρουμανοορθοδοξη ;
γιατι δεν υπάρχει μονο ΜΙΑ Χριστιανο - ορθοδοξη;
Σίγουρα δεν έχει να κάνει μόνο με οργανωτικές διαδικασίες

Ευχαριστώ

επίσης ευχαριστώ και τον φίλο μας τον Εφραίμ!!! Και το κύριο Χάρη!!!
koga
Έμπειρος Αποστολέας
Έμπειρος Αποστολέας
Δημοσιεύσεις: 225
Εγγραφή: Τρί Νοέμ 11, 2008 3:36 pm
Τοποθεσία: Kωστας

Re: Ο ΛΑΟΣ ΤΩΝ ΕΒΡΑΙΩΝ

Δημοσίευση από koga »

βρες μου εναν αγιο εβραικης καταγωγης μετα την ελευση του Μεσσια?
Άβαταρ μέλους
dionysisgr
Κορυφαίος Αποστολέας
Κορυφαίος Αποστολέας
Δημοσιεύσεις: 4278
Εγγραφή: Τρί Φεβ 12, 2008 6:00 am
Τοποθεσία: Νικαια

Re: Ο ΛΑΟΣ ΤΩΝ ΕΒΡΑΙΩΝ

Δημοσίευση από dionysisgr »

Ατοπη και ανωφελη η ερωτηση σου αυτη Koga. Η απαντηση εστω, θα πρεπει να ειναι θεολογικης υφης, και οχι αριθμητικη, η ονομαστικη καταθεση Αγιων, Μαρτυρων, Ομολογητων, Ισραηλιτων ειδικως, γιατι υπηρξαν πολλοι, και δεν εχει νοημα. Οι Αγιοι Koga, ανηκουν σε ενα Εθνος. Στον νεο Ισραηλ τον πνευματικα περιουσιο λαο του Κυριου, και θα σαββατισουν ολοι αυτοι στην Ανω Ιερουσαλημ.

Η καταθεση της αγαθης μας προαιρεσης koga, και του θεληματος μας στα αχραντα ποδια του Κυριου, μας δινει πρωτα την αγιοτητα ως οδο μεθεξεως των ακτιστων ενεργειων του Θεου, και την αιωνιοτητα επειτα καθιστωντας θεοπτες της Δοξης Του εις στο αει. Εις το αει ευ, κατα τον Αγιο Μαξιμο τον Ομολογητη.

Aυτο λοιπον οποιος ανθρωπος το κανει, θα αγιασθει και θα θεωθει. Ειτε Εβραιος ειναι, ειτε Εσκιμωος, ειτε βαλε οτι θελεις. Φυση αγιαζει ο Κυριος, οχι εθνικη ταυτοτητα και κρατικες καταβολες.

Την ανθρωπινη φυση μας, ελαβε ατρεπτως ως προσλημμα, και την κατεστησε μεθεκτη θεωσεως κατα Χαριν και κατα μετοχη δεκτικοτητος.

Για τον Κυριο, ου εστι Ελλην η Εβραιος, η Εθνικος, αλλα οσοι τον ομολογουν και υπακουουν στο Αγιο θελημα Του, εδωσε αυτοις εξουσια τεκνα Θεου γενεσθαι.

Καταλαβαινεις; Eιναι θεμα ασκησεως της προαιρεσεως του καθενος που ερχεται να ζησει την προσκαιρη αυτη βιοτη, να αποδεχθει την προσκληση-προταση του Θεου, για λυτρωση απο την φθορα της αμαρτιας, και εισοδο στην αχρονη αιωνιοτητα, στην υπερλογο ηδονη της θεωριας του αρρητου καλλους του Προσωπου Του, και της αφραστου Δοξης Του.



(Παρεπιπτοντως μου ελειψε ιδιαιτερα και αρκετα, ο λογος, του konstantinoupoliti, ως επιστημονικη και τεκμηριωμενη προσφορα για ολους μας εδω στο φορουμ, και πρεπει konstantinoupolitis, να παρεμβαινεις πιο συχνα και να μην αποστασιοποιησαι, η να.. ραθυμεις διαβαζοντας και μη συμμετεχοντας)
"ἰδοὺ ἐγὼ μεθ᾿ ὑμῶν εἰμι πάσας τὰς ἡμέρας ἕως τῆς συντελείας τοῦ αἰῶνος. ᾿Αμήν."
Άβαταρ μέλους
dionysisgr
Κορυφαίος Αποστολέας
Κορυφαίος Αποστολέας
Δημοσιεύσεις: 4278
Εγγραφή: Τρί Φεβ 12, 2008 6:00 am
Τοποθεσία: Νικαια

Re: Ο ΛΑΟΣ ΤΩΝ ΕΒΡΑΙΩΝ

Δημοσίευση από dionysisgr »

vasilikirimp έγραψε:Κωνσταντίνε σε ευχαριστώ για την απάντηση .
Διαβάζοντάς την όμως μου γεννήθηκε μια απορία το σημείο που αναφέρεις

Ο Εβραίος πίστευε στην αληθινή θρησκεία και την έλευση του Μεσσίου / Mesciah -;- με διάφορες ερμηνείες. Ωστόσο με το να μη δεχθεί κατα κανόνα τον Χριστό ως Μεσσία, αποκόπηκε απο την αληθινή θρησκεία. Απο την στιγμή τώρα που οι Έλληνες κατα κανόνα δέχθηκαν την αληθινή θρησκεία και τον Χριστό ως Μεσσία δέχθηκαν αυτόματα και την προχριστιανική ιερότητα

Μπορείς να μας εξηγήσεις γιατί τότε έχουμε διαχωρισμό των ορθοδόξων - χριστιανών σε
σερβικοορθόδοξη , ρωσοορθοδοξη , ρουμανοορθοδοξη ;
γιατι δεν υπάρχει μονο ΜΙΑ Χριστιανο - ορθοδοξη;
Σίγουρα δεν έχει να κάνει μόνο με οργανωτικές διαδικασίες

Ευχαριστώ

επίσης ευχαριστώ και τον φίλο μας τον Εφραίμ!!! Και το κύριο Χάρη!!!


Ειναι λαθος ο συλλογισμος σου αυτος vasilikirimp, γιατι δεν υφισταται πραγματικος και πνευματικος, διαχωρισμος οσον αφορα τους λαους σαν πληρωμα της Εκκλησιας ως Σωμα με κεφαλη τον Κυριο ημων Ιησου Χριστο.

Οι κατα τοπους Εκκλησιες αναδειχθηκαν ως εθνικες κυριως, μετα την ας πουμε καθιερωση των συγχρονων κρατων στα μεσα του 18ου αιωνα, οταν και αρχισαν να διαμορφωνονται στις τελικες τους μορφες οι σημερινες κρατικες οντοτητες. Παλαιοτερα ηταν Επισκοπες, μεσα στα διοικητικα ορια Αυτοκρατοριων, οπως η Ανατολικη Ρωμαϊκή Αυτοκρατορια η Βυζαντιο, οπως αρεσκονται να την αποκαλουν οι ασπονδοι φιλοι μας οι Δυτικοι.

Οι Ρουμανική Ορθοδοξη Εκκλησια, για παραδειγμα, με την Σερβική και την Ελλαδική, η Ρωσικη με την Βουλγαρικη και ολες μαζι, εχουν πληρη πνευματικη κοινωνια, ιδιο Δογματικο και λειτουργικο-λατρευτικο χαρρακτηρα, δηλαδη Μια Πιστη, Εναν Ποιμενα, και διαχωριζονται απλα εθνικα. Δεν υπαρχει κανενος αλλου ειδου ουσιαστικος διαχωρισμος που να αλλοιωνει το κοινον και ορθον της Πιστεως των κατα τοπους Ορθοδοξων Εκκλησιων, παρα μονον, εαν παρεκκλινει καποια απο αυτες, απο την Πιστη των Πατερων μας, η ενεργησει αντικανονικα, οπως εχει πραξει η Εκκλησια των Σκοπίων για παραδειγμα που διαχωρισε εαυτον απο τις υπολοιπες Εκκλησιες, με τις παρανομες ενεργειες της, που μπορουν να αναφερθουν, αλλα δεν ειναι σχετικες με το θεμα, και εχασε την κοινωνια με τις αλλες Εκλησιες.

Η Ενοτητα λοιπον και η ουσια αυτης ειναι ιδια για ολες τις κατα τοπους Ορθοδοξες Εκκλησιες. Ο Χριστος ως κεφαλη και σωμα οι απανταχου Ορθοδοξοι βαπτισμενοι στο Ονομα της Αγιας Τριαδος.

Την φυση μας καλουμαστε να θεωσουμε, οχι την εθνοτητα μας.
"ἰδοὺ ἐγὼ μεθ᾿ ὑμῶν εἰμι πάσας τὰς ἡμέρας ἕως τῆς συντελείας τοῦ αἰῶνος. ᾿Αμήν."
Άβαταρ μέλους
Harrys1934
Κορυφαίος Αποστολέας
Κορυφαίος Αποστολέας
Δημοσιεύσεις: 1041
Εγγραφή: Πέμ Σεπ 28, 2006 5:00 am
Τοποθεσία: ¨οπου γη και Πατρις
Επικοινωνία:

Re: Ο ΛΑΟΣ ΤΩΝ ΕΒΡΑΙΩΝ

Δημοσίευση από Harrys1934 »

Ναι δικαιωματικά τους ανήκει αυτός ο τίτλος ως αρχαιότερη θρησκεία αφού ο Χριστός ήρθες μετά από 3.500 χιλιάδες χρόνια τον ανάμεναν ως λυτρωτή με ξίφη και με κρίνοι τέτοια απελευθέρωση περίμενα γήινη και όχι πνευματική. Διάβαζαν τις Γραφές και δεν τις καταλάβαιναν γιατί για να καταλάβεις μία προφητεία δεν μπορείς από μόνος σου αν δεν έχεις πνεύμα Θεού Γιατί αν καταλάβαιναν τις προφήτης τότε θα έκαιγαν όλλα τα βιβλία των προφητών που μιλούν κατά αυτών και τους κατακαίουν.
Στο ΄β δεν καταλαβαίνω καλά αυτήν την σύνδεση. Η μόνη σύνδεση είναι οι προφήτης που εξακολουθούμε να διαβάζουμε σε εσπερινούς γιατί αυτές μιλούν για εμένα
΄γ Ιωάννου Ιβ 23-ο Ιησούς τους αποκρίθηκε και είπε «¨Έφτασε η ώρα για να δοξαστεί ο Υιός του ανθρώπου. Πως;;;; δια των Ελλήνων. Όταν οι Απόστολοι πήραν πένα και μολύβι να γράψουν τα Ευαγγέλια τους δεν τους είπε ο Χριστός να γράψουν ελληνικά. Αλλά μόλις άρχησαν να γράφουν τα μολύβια τους έγερναν από εκείνη την πλευρά και όλοι έγραψαν στην Ελληνική Μόνον του Ματθαίου γράφτηκε στην Αραμαϊκή και εν συνεχεία μεταφράστηκε στην ελληνική. ¨Όμως ο Θεούλης μας το ήθελε να είναι όλο ελληνικό, και γιαυτό το Αραμαϊκό χάθηκε και έτσι έμειναν όλλα στην ελληνική. Οι Πράξεις των Αποστόλων; Και αυτά στην ελληνική αφού ο ίδιος συγγραφέας έγραψε και το Ευαγγέλιο του Λουκά.
Οι επιστολές όλες; Μα συνεννοημένοι ήσαν όλοι
Γίνονται οι Επτά Οικουμενικές συνόδους και αφού τελείωσαν τα πρακτικά γράφτηκαν στα ελληνικά τα πάντα ελληνικά.. Μα γιατί θα επί κάποιος… Γιατί. Ο Ησαΐας λέει Ρωμαίους ..ι…20…
Βρέθηκα από εκείνους που δεν με αναζητούσαν φανερώθηκα σε εκείνους που δεν ρωτούσαν για εμένα. Ο Θεός ήταν μαζί τους ιδίως στην έρημο για 40-χρόνια με αμέτρητα θαύματα και την άλλη μέρα τα ξεχνούσαν και ξανά γκρίνια ¨Έτρωγαν τα ορτύκια που έπεφταν από τον ουρανό, και το μάνα και αυτοί θυμόντουσαν τα σκόρδα που έτρωγαν στην Αίγυπτο. Φανερό είναι ότι και θαύμα να έκανε ο Χριστός μπροστά τους δεν θα πίστευαν Και αν ακόμη κατέβαινε από τον Σταυρό όπως έλεγαν για να πιστέψουμε πάλι θα εύρισκαν κάποια δικαιολογία ότι τα καρφιά δεν ήταν Μήσκο.
Και έχουμε τον Παύλο χωρίς θαύματα πέρασε από την Αθήνα και έφερε τα πάνω κάτω. Η Ρωμαίοι δεν είχαν την δύναμη τότε, γιατί να μην υπερισχύσουν οι ρωμαίοι;;
Να γιατί είπε ο Χριστός έφτασε η ώρα για να δοξαστεί ο Υιός του ανθρώπου.

Δεν έχουμε καμία σχέση με την Εβραϊκή θρησκεία Και γιαυτό δεν έχουμε κοινές γιορτές μαζί και περισσότερο το Πάσχα. Αν πέσει η ημερομηνία μαζί τότε εμείς περιμένουμε να τελειώσουν ατοί μία εβδομάδα για να μην καυχηθούν ότι γιορτάζουμε το δικό τους Πάσχα. Μόνον οι Καθολικοί δεν τους ενδιαφέρει αν κάνουν μαζί ¨η χόρια.
Θα μπορούσα να γράψω πολλά ακόμη αλλά το συντόμευσα για να μην είναι κανείς παραπονούμενος
Με αγάπη Χριστού στους φίλους μας
[Αλλά ;ώς ο ληστής ομολογώ Σοι,
Μνύσθητί μου, Κύριε,
Εν τη Βασιλεία Σου.
Άβαταρ μέλους
filotas
Κορυφαίος Αποστολέας
Κορυφαίος Αποστολέας
Δημοσιεύσεις: 4117
Εγγραφή: Σάβ Αύγ 11, 2007 5:00 am
Τοποθεσία: Νίκος@Κοζάνη
Επικοινωνία:

Re: Ο ΛΑΟΣ ΤΩΝ ΕΒΡΑΙΩΝ

Δημοσίευση από filotas »

vasilikirimp έγραψε:Διαβάζοντας τα τόπικ που έχουν αναρτηθεί μου γεννήθηκε μια απορία - επίσης επειδή ξεκινησα αυτες τις μέρες να διαβάζω απο τη Παλαιά Διαθήκη τη ΓΕΝΕΣΙΣ

Ο Θεός μέσω του Αδάμ και της Εύας επέτρεψε να αναπαραχθεί το ανθρώπινο είδος.

Ερχόμενος ο Χριστός βλέπουμε οτι οι εβραίοι ήταν ο εκλεκτός λαός του Θεού - τουλάχιστον έτσι το κατάλαβα εγώ -

μου εχουν γεννηθεί κάποια ερωτηματικά στο μυαλό μου
α. μπορούν να ισχυριστούν οι εβραίοι ότι η εβραική θρησκεία είναι αρχαιότερη και βάση της χριστιανικής θρησκείας;
β.πως συνδέεται η ελληνοορθόδοξη με τη Παλαιά Διαθήκη και τα εβραικά στοιχεία που υπάρχουν;
γ.πως προέκυψε το ελληνικο στοιχείο και δεν επικράτησε το εβραικό;
δ. ποια η σχεση μας με την εβραική θρησκεία;

Πιθανόν να σκανδαλίζω τώρα κάποιους αλλά ελπίζω στην κατανοησή σας.

Εξάλλου δε σας κρύβω ότι με προβλημάτισε αυτο το κέιμενο αλλά δε βρίσκω και τα κατάλληλα λόγια να εκφράσω τις απορίες μου
Κατ' αρχήν ο Αδάμ και οι Εύα δεν ήταν Εβραίοι, ούτε καν Ισραηλίτες, αλλά πρόγονοι όλων των λαών της γης. Ο όρος Ισραήλ εμφανίζεται για πρώτη φορά όταν ο Ιακώβ πάλεψε με τον Άγγελο μια ολόκληρη νύχτα.

Σήμερα η λέξη Ισραήλ, που χρησιμοποιούμε σε πολλά εκκλησιαστικά κείμενα, αναφέρεται στον Νέο Ισραήλ, που είναι η Εκκλησία. Το ίδιο και οι λέξεις Ιερουσαλήμ και Σιών, δεν αναφέρονται στο Ισραήλ αλλά στην Άνω Ιερουσαλήμ και στο λαό του Θεού, δηλαδή εμάς κι όχι τους Εβραίους.

Ο Θεός προετοίμασε τους Ισραηλίτες δίνοντάς του το νόμο Του και βοηθώντας τους στις δύσκολες στιγμές τους. Επίσης έστειλε τους προφήτες για να τους προετοιμάσουν για την έλευση του Χριστού. Η Σοφία του Θεού είχε επιλέξει το λαό αυτό για να γεννηθεί η Παρθένος Μαρία, μέσω της οποίας θα ερχόταν στον κόσμο ο Χριστός κι επομένως η σωτηρία του γένος των ανθρώπων.

Όμως οι Εβραίοι εξ αιτίας του εγωισμού και της υπερηφάνειάς τους, αλλά και της αγάπης τους για το χρήμα, απέτυχαν ν' αξιοποιήσουν την κληρονομιά των Πατέρων τους. Έτσι έμειναν μόνο κατ' όνομα Ισραήλ. ενώ η πνευματική κληρονομιά των Προπατόρων πέρασε, σύμφωνα με τον Απόστολο Παύλο, δια του Ευαγγελίου στα έθνη που πίστεψαν στη σωτήρια έλευση, σταύρωση και Ανάσταση του Κυρίου.

Η σημερινή εβραϊκή θρησκεία είναι απομεινάρι της παλιάς πρό Χριστού θρησκείας, που βασιζόταν στην Παλαιά Διαθήκη, στην οποία όμως έχουν προστεθεί πολλές κακοδοξίες, που σκοπό είχαν ν΄αποκρούσουν την Αλήθεια ότι ο Μεσσίας που περίμεναν ήταν η Ιησούς Χριστός. Έτσι έχουν μείνει να περιμένουν ακόμη τον Μεσσία. Επειδή δε ο στόχος της Παλαιάς Διαθήκης ήταν η προετοιμασία για την έλευση του Κυρίου, κι στόχος αυτός έχει εκπληρωθεί, η διατήρηση της παλιάς θρησκείας αποτελεί πλάνη και δεν οδηγεί πια στη σωτηρία, αλλά στην απώλεια.

Το ελληνικό στοιχείο επικράτησε στη διάδοση του Ευαγγελίου και οι ίδιοι οι Ευαγγελιστές μετέφρασαν ή έγραψαν απ' ευθείας τα Ευαγγέλια και τα υπόλοιπα κείμενα της Καινής Διαθήκης στα Ελληνικά, επειδή ο Θεός είχε φροντίσει αυτή να είναι η κοινή γλώσσα συνεννόησης όλων των λαών της Μεσογείου, που ήταν οι πρώτοι που δέχτηκαν το Ευαγγέλιο. Επίσης οι Έλληνες ήταν ο λαός, ο οποίος είχε σταδιακά φτάσει πολύ κοντά στην αλήθεια, όπως προκύπτει από τα κείμενα αρκετών προ Χριστού Ελλήνων φιλοσόφων. Τα κείμενα αυτά, αλλά και τη διαλεκτική των Αρχαίων Ελλήνων χρησιμοποίησαν οι Πατέρες της Εκκλησίας ως βάση για τη διάδοση του Ευαγγελίου. Όπως βλέπουμε, λοιπόν, ο Θεός δεν προετοίμαζε μόνο τον Ισραήλ για την έλευση του Χριστού, αλλά διαμόρφωνε και τους υπόλοιπους λαούς, ώστε να υποδεχθούν το Ευαγγέλιο της σωτηρίας.

Η Παλαιά Διαθήκη αποτελεί την προϊστορία της ελεύσεως του Υιού του Θεού στον κόσμο. Επειδή τα κείμενά της μιλούν για την έλευση του Χριστού στον κόσμο και περιέχουν την Χάρι του Αγίου Πνεύματος, είναι χρήσιμα για την οικοδομή των Χριστιανών, υπό το φως όμως της Καινής Διαθήκης και με βάση τις ερμηνείες των Πατέρων της Εκκλησίας, για τη σύνδεση μεταξύ Παλαιάς και Καινής Διαθήκης.
Απάντηση

Επιστροφή στο “Αγία Γραφή”