Η Θρονική Εορτή του Οικουμενικού Πατριαρχείου παρουσία του Π

Συντονιστής: Συντονιστές

Απάντηση
Shubik
Έμπειρος Αποστολέας
Έμπειρος Αποστολέας
Δημοσιεύσεις: 296
Εγγραφή: Σάβ Δεκ 02, 2006 6:00 am

Re: Η Θρονική Εορτή του Οικουμενικού Πατριαρχείου παρουσία τ

Δημοσίευση από Shubik »

Αγαπητέ Διονύση,
Ποτέ δεν υποστήριξα πως έχουμε δογματική διαφορά με τους Ρώσους. Ο Σμέμαν στην Αμερική άνηκε στην OCA μια ασήμαντη μειοψηφία σήμερα. Πριν από μερικά χρόνια μια ομάδα νέων μαζί με ιερέα επισκέφτηκαν τη Ρωσία. Δεν επέτρεψαν ούτε στον ιερέα να μεταλάβει καθώς του είπαν πως ήταν τουλάχιστον μία εβδομάδα χωρίς να έχει εξομολογηθεί.
Επαναλαμβάνω πως τα παραπάνω δεν είναι δογματικές διαφορές.
Άβαταρ μέλους
dionysisgr
Κορυφαίος Αποστολέας
Κορυφαίος Αποστολέας
Δημοσιεύσεις: 4278
Εγγραφή: Τρί Φεβ 12, 2008 6:00 am
Τοποθεσία: Νικαια

Re: Η Θρονική Εορτή του Οικουμενικού Πατριαρχείου παρουσία τ

Δημοσίευση από dionysisgr »

Τωρα εισαι σαφης, γιατι απο προηγουμενη διατυπωση σου αφησες -λανθασμενα προφανως-,
να φανει οτι μπορει εντος Ορθοδοξιας, να υπαρχουν δογματικες διαφορες.

Η Ρωσικη διασπορα ειναι μια ιδιαιτερη περιπτωση, καθως διασπαστηκε αρκετα νωρις, και ο ενας υποπτευοταν τον αλλον, ειτε για συνεργασια με το Σοβιετικο καθεστως, ειτε για ανατροπη του, γενικα δεν εβγαινε ακρη. Τωρα νομιζω οτι τα θεματα αυτα βαινουν προς λυση, καθως αποκατασταθηκε η κοινωνια που ειχαν οι υπερωρειες δικαιοδοσιες με το Πατριαρχειο Μοσχας.

Εαν θες παντως την γνωμη μου, πολυ καλως εχουν συνδεσει οι Ρωσοι, αμεσα την Θεια Μεταληψη με την εξομολογηση.

Δεν αστειευονται και δεν τα παιρνουν αψηφιστα τα πραγματα στην Πιστη τους.
Αντιθετα με τους νεοελληνες που τα εχουν ισοπεδωσει και τα εχουν κανει ολα a'la cart..

Και τον προσερχομενο προστατευουν απο την ληψη θανασιμου κριματος, και το μπαχαλο το δικο μας, δεν ανεχονται,
να μην εχει πατησει ποτε ο αλλος στην Εκκλησια, και να πηγαινει να κοινωνησει για το.. καλο, η για το εθιμο.

Αλλα σε τελικη αναλυση δεν ειναι ζητημα Πιστεως, οποτε νομιζω εκλεισε εδω η παρενθεση.

Σ'ευχαριστω για τις διευκρινισεις.
"ἰδοὺ ἐγὼ μεθ᾿ ὑμῶν εἰμι πάσας τὰς ἡμέρας ἕως τῆς συντελείας τοῦ αἰῶνος. ᾿Αμήν."
Άβαταρ μέλους
filotas
Κορυφαίος Αποστολέας
Κορυφαίος Αποστολέας
Δημοσιεύσεις: 4117
Εγγραφή: Σάβ Αύγ 11, 2007 5:00 am
Τοποθεσία: Νίκος@Κοζάνη
Επικοινωνία:

Re: Η Θρονική Εορτή του Οικουμενικού Πατριαρχείου παρουσία τ

Δημοσίευση από filotas »

Διονύση καλά τα λες για το τι πρέπει να γίνει. Το θέμα είναι εμείς θέλουμε να γίνει ή συμπεριφερόμαστε όπως ο μεγάλος αδελφός στην Παραβολή του Ασώτου;

Και αν θέλουμε να γίνει πως το αποδεικνύουμε αυτό;

Εγώ τουλάχιστον προσεύχομαι να πάνε όλα καλά.

Αυτό δε σημαίνει, ότι δε σκανδαλίζομαι από ενέργειες έξω από τους κανόνες τις Εκκλησίας, όπως συλλείτουργα ή κοινό Ποτήριο (τι Ποτήριο αφού οι καθολικοί δεν έχουν). Αλλά αυτά δεν έχουν γίνει ούτε στο Πατριαρχείο ούτε στη χώρα μας. Αλλού ίσως, αλλά αλλού έχουν γίνει και άλλα πολλά παρατράγουδα που δε μας ενόχλησαν ιδιαίτερα.

Ο Πατριάρχης και ο πάπας παρέστησαν μεν ο ένας στη Λειτουργία του άλλου, αλλά χωρίς να συμμετέχουν. Είναι προσεκτικοί για να μη σκανδαλίσουν παραπάνω τους θερμόαιμους.

Ότι θέλει ο Θεός θα γίνει.
Άβαταρ μέλους
dionysisgr
Κορυφαίος Αποστολέας
Κορυφαίος Αποστολέας
Δημοσιεύσεις: 4278
Εγγραφή: Τρί Φεβ 12, 2008 6:00 am
Τοποθεσία: Νικαια

Re: Η Θρονική Εορτή του Οικουμενικού Πατριαρχείου παρουσία τ

Δημοσίευση από dionysisgr »

Νικολαε, ο ασωτος γυρισε, μετανοησε, αναφωνησε "ημαρτον εν τω ουρανω και ενωπιον σου Πατερ",
και ταπεινωθηκε, δεν πουλαγε θεολογικη τρελλα..

Δεκαετιες διαλογων, δεκαδες θεολογικες μελετες,
μεταστροφες επωνυμων Ρωμαιοκαθολικων στην Ορθοδοξια,
τους δειχνουν τον δρομο της αληθειας. Τον ξερουν τον δρομο.

Αυτοι ειναι αμετανοητοι, και συνεχιζουν το τροπαρι, της εξουσιας και της επιβολης.

Εδω μολις εχθες ο Παπας ειπε, σε επισημη δηλωση του, οτι μας επιτρεπει να ενωθουμε, κρατωντας την Ορθοδοξη κληρονομια μας.

Πολυ τον ευχαριστουμε.. Τι ευσπλαχνια απο μερους του.

Ω! Της αλαζονειας, και της θρασυτητος.

Ποιος;
Αυτος που εχει διαστρεψει την Εκκλησια στο συνολο της, να μιλαει για επιστροφη δικη μας..
Αυτος που εχει γινει κυρια αιτια της υπαρξεως του Προτεσταντισμου, και της αθεϊας στην Δυση.
Αυτος που ψαχνει την λιστα με τους Καρδιναλιους, για να βρει καποιον να μην ευθυνεται για κακουργηματα..


Δεν ξερω εαν θελεις να ευθυμησεις την συζητηση,
αλλα αυτα που λες, και ιδιως το παραδειγμα που εφερες ειναι ατυχεστατο..
"ἰδοὺ ἐγὼ μεθ᾿ ὑμῶν εἰμι πάσας τὰς ἡμέρας ἕως τῆς συντελείας τοῦ αἰῶνος. ᾿Αμήν."
aposal
Κορυφαίος Αποστολέας
Κορυφαίος Αποστολέας
Δημοσιεύσεις: 24980
Εγγραφή: Παρ Απρ 13, 2007 5:00 am
Τοποθεσία: Απόστολος @ Άγιος Δημήτριος (Μπραχάμι)

Re: Η Θρονική Εορτή του Οικουμενικού Πατριαρχείου παρουσία τ

Δημοσίευση από aposal »

Ο μικρός άδελφός, ο άσωτος, που απομακρύνθηκε από τον Πατέρα, δεν έκανε καμία συζήτηση και καμία διαπραγμάτευση προκειμένουν να επιστρέψει. Κατάλαβε το λάθος του και επέστρεψε και μάλιστα δεν είχε καν απαίτηση να απολαμβάνει τιμές γιου, παρά μόνο υπηρέτη. Βλέπετε εσείς κάποιον (οποιονδήηποτε) από την αιρετική ηγεσία της Παπικής Εκκλησίας να διαθέτει το πνεύμα του μετανοημένου ασώτου;
Να μην κρυβόμαστε πίσω από το δάχτυλό μας: Οι άνθρωποι θέλουν να διαλύσουν την ηγεσία της Ορθόδοξης Εκκλησίας. Οι άνθρωποι θέλουν να γίνουμε όλοι πελάτες του σατανά. Είναι ξεκάθαρο! Ε, δεν θα τους κάνουμε τη χάρη!
Μελίζεται και διαμερίζεται ο Αμνός του Θεού, ο μελιζόμενος και μη διαιρούμενος, ο πάντοτε εσθιόμενος και μηδέποτε δαπανόμενος, αλλά τους μετέχοντας αγιάζων.
Άβαταρ μέλους
filotas
Κορυφαίος Αποστολέας
Κορυφαίος Αποστολέας
Δημοσιεύσεις: 4117
Εγγραφή: Σάβ Αύγ 11, 2007 5:00 am
Τοποθεσία: Νίκος@Κοζάνη
Επικοινωνία:

Re: Η Θρονική Εορτή του Οικουμενικού Πατριαρχείου παρουσία τ

Δημοσίευση από filotas »

Είμαι βέβαιος ότι μπορείτε να βρείτε τις διαφορές της Παραβολής με την συγκεκριμένη περίπτωση. Τις ομοιότητες όμως;
Άβαταρ μέλους
dionysisgr
Κορυφαίος Αποστολέας
Κορυφαίος Αποστολέας
Δημοσιεύσεις: 4278
Εγγραφή: Τρί Φεβ 12, 2008 6:00 am
Τοποθεσία: Νικαια

Re: Η Θρονική Εορτή του Οικουμενικού Πατριαρχείου παρουσία τ

Δημοσίευση από dionysisgr »

Νικολαε, οι διαφορες ειναι που μας χωριζουν και οχι οι ομοιοτητες.

Και οι διαφορες δεν ειναι ηθικες, πολιτισμικες, εθνικες, η, αλλες.

Ειναι δογματικες, ειναι ζητηματα Πιστεως και σωτηριας.

Δεν τιθεται θεμα εαν τους αγαπαμε, εαν θελουμε την ενωση, η εαν κραταμε πικρα για οσα μας εχουν κανει μεσα στους αιωνες, σε εμας στο γενος μας των Ορθοδοξων, αλλα απεναντι σε αυτα που εχουν διαπραξει επι της Πιστεως και ειναι ανεπιστροφα, εφοσον δεν τα αναιρουν.

Γιατι κατι τετοιο υπονοεις. Οτι εχουμε ψυχικα την πικρια και την μικροτητα του μεγαλου αδερφου,
και την κακη και στενη του αυταρκεια επειδη δουλευε πιστα στον Πατερα.

Ομως ειναι λαθεμενος, ο λογισμος σου, θα μου επιτρεψεις να σημειωσω.

Δεν τιθεται το θεμα επι ηθικης βασης. Μπορουμε και πρεπει να τους συγχωρησουμε για ολα.

Γιαυτο ειμαστε και λεγομαστε Χριστιανοι.

Ομως εδω ειναι θεμα Πιστης, Αληθειας, Αποκαλυψεως, Ζωης, Μαρτυριας.

Και σε αυτα τα θεμελιωδη συστατικα της εν Χριστω ζωης μας, δεν χωρα καμμια συγκαταβαση.

Και αυτο Νικολαε δεν το απαιτει μονο η ψυχη μας.

Μας το απαιτουν τα εκατομμυρια των Μαρτυρων που εορταζουμε καθε μερα.

Τελικα και Κυρια το απαιτει ο Σαρκωμενος Λογος, ο Χριστος μας.
"ἰδοὺ ἐγὼ μεθ᾿ ὑμῶν εἰμι πάσας τὰς ἡμέρας ἕως τῆς συντελείας τοῦ αἰῶνος. ᾿Αμήν."
Άβαταρ μέλους
Μ.Δ.Κ.
Κορυφαίος Αποστολέας
Κορυφαίος Αποστολέας
Δημοσιεύσεις: 1312
Εγγραφή: Τετ Ιουν 16, 2010 8:55 am

Re: Η Θρονική Εορτή του Οικουμενικού Πατριαρχείου παρουσία τ

Δημοσίευση από Μ.Δ.Κ. »

Είμαι πολύ συγκινημένος με την επιστροφή και τη μετάνοια των Δυτικών Ασώτων. Κάνουν πραγματικά ότι μπορούν οι θρησκευτικές και πολιτικές ηγεσίες τους, δεν φείδονται χρημάτων, για να αποδείξουν ότι είναι μεν άσωτοι αλλά σε αντίθεση με τον πτωχεύσαντα Άσωτο, αυτοί είναι ανώτεροι - πλούσιοι άσωτοι - ελεήμονες και φιλάνθρωποι.

Έτσι χρηματοδοτούν προγράμματα όπως αυτό της '' ΣΥΝΑΝΤΗΣΗΣ ΠΟΛΙΤΙΣΜΩΝ ΚΑΙ ΘΡΗΣΚΕΙΩΝ'' που περιλαμβάνει οργάνωση Διαθρησκειακών συναντήσεων. Ούτε καν Διαχριστιανικών Διαθρησκειακών παρακαλώ. Και θα μου πείτε τι μας νοιάζει εμάς τι κάνει στις Βρυξέλες ο Μπαρόζο, δικαίωμά του είναι ότι θέλει να κάνει. Σύμφωνοι.
Εσείς που πάτε συχνά πυκνά στο Όρος και καλά κάνετε, ανάψτε κανένα κερί και για εμάς, στα σπήλαια και στις σκήτες των αγίων, βρείτε και κάποιους εναπομείναντας αξίους του μοναχικού ράσου, αναχωρητές και ασκητές στους γκρεμούς και στις οπές της γής.Ψάξτε αλλά μάλλον θα ψάξετε πολύ να βρείτε και κανένα μοναστήρι που κρατάει τα μπόσικα....
Διότι απο 1/3/2013 έως 2017 στο ανωτέρω χρηματοδοτικό πρόγραμμα εντάχθηκε και το Άγιο Όρος, και βαση των όρων του προβλέπεται η διευκόλυνση όλων των θρησκευομένων ανεξαρτήτως θρησκείας για τέλεση των ιεροπραξιών τους δια της παραχωρήσεως καταλλήλων χώρων...Λέγεται ότι οι εκτιμήσεις των ''εμπειρογνωμόνων'' είναι ότι κατ' αρχάς θα είναι δύσκολο λόγω ΄΄σκληροπυρηνικών΄΄ στο Άγιο Όρος να βρεί πλήρη εφαρμογή, αλλά έχουμε και ''τους δικούς μας'' εκεί, το αύριο είναι άδηλον....αρκεί να το προετοιμάσουμε κατάλληλα.

Άκρα του τάφου σιγή απο τους παροικούντας την Ιερουσαλήμ, κατά τα άλλα γνωρίζουν πολλά, όσο πιό επαγγελματίες του χώρου είναι τόσα πιό πολλά γνωρίζουν, αλλά εδώ που τα λέμε προέχει το επάγγελμα... ο μισθός...η μισθάρα ...και τα έξτρα....π.χ. επίδομα βιβλιοθήκης σαμ θαουζαντ γιούρος.

Ποιός πιστεύει τώρα σ΄αυτά που γράφτηκαν - και πως γράφτηκαν- πριν χιλιάδες χρόνια;Πατέρες λέει και τα ρέστα, τώρα είμαστε Νεοπατερική εποχή. Καλά είναι, για να ασχολούμαστε και να βγάζουμε το μεροκάματο, σκάπτειν ουκ ισχύουμε, επαιτείν αισχυνόμεθα, οικονόμοι της αδικίας και προδοσίας να γινόμεθα.
Χρηματοδοτικά προγράμματα για το Όρος το Άγιο ποταμός, ''Τζιοβανι βεκκο'' λοιπόν εδώ και είκοσι χρόνια για να γλυτώσει το περιβάλλον του Αγίου όρους - εσείς που πάτε εκεί βλέπετε πως σώθηκε- δεν χάθηκε χίλια τόσα χρόνια, τώρα θα σωθεί με το χρηματοδοτικό Τζιοβάνι βέκκο. Άσε δε τον κρατικό κορβανά..... εμ' βέβαια πως θα φιλοξενήσουμε, έχουμε έξοδα....
Νάσου κι ο αλάθητος που ενώ είναι αλάθητος, δεν έχει αποκυρήξει ακόμα το αλάθητό του, κατα βάθος είναι μετανοημένος αλλά δεν το δείχνει για λόγους σκοπιμότητος, κοτζάμ αλάθητος είναι τέτοια λάθη θα κάνει;
Ας σφιχτούνε λίγο ακόμα δικοί και ξένοι και ας σχεδιάσουνε το μέλλον, το μέλλον και το παρόν και το παρελθόν ανήκουν στον ΩΝΤΑ ΤΟΝ ΗΝ ΚΑΙ ΤΟΝ ΕΡΧΟΜΕΝΟΝ μετά δόξης και των αγγέλων των αγίων.
Αληθές είναι το πραγματικό, και Αλήθεια ο ίδιος ο Κύριος, μόνο Αυτός μπορεί να μας ελευθερώσει.
Άβαταρ μέλους
dionysisgr
Κορυφαίος Αποστολέας
Κορυφαίος Αποστολέας
Δημοσιεύσεις: 4278
Εγγραφή: Τρί Φεβ 12, 2008 6:00 am
Τοποθεσία: Νικαια

Re: Η Θρονική Εορτή του Οικουμενικού Πατριαρχείου παρουσία τ

Δημοσίευση από dionysisgr »

Που εισαι Κυριακο να ερθω να σου βαλω μια εδαφιαια μετανοια;

Πω, πω, πω!!!
Τι χαλαζα, χιων, και πυρ, και πνευμα καταιγιδος ηταν αυτο;

Ετσι να ακουγονται αυτα,
και ας μας πονανε,
γιατι καποιοι νομιζουν οτι ειμαστε και αφελεις,
επειδη μας ειδαν αλευρωμενους,
μας περασανε για μυλωναδες..
"ἰδοὺ ἐγὼ μεθ᾿ ὑμῶν εἰμι πάσας τὰς ἡμέρας ἕως τῆς συντελείας τοῦ αἰῶνος. ᾿Αμήν."
aposal
Κορυφαίος Αποστολέας
Κορυφαίος Αποστολέας
Δημοσιεύσεις: 24980
Εγγραφή: Παρ Απρ 13, 2007 5:00 am
Τοποθεσία: Απόστολος @ Άγιος Δημήτριος (Μπραχάμι)

Re: Η Θρονική Εορτή του Οικουμενικού Πατριαρχείου παρουσία τ

Δημοσίευση από aposal »

Μ.Δ.Κ. έγραψε:Είμαι πολύ συγκινημένος...
Νάσου κι ο αλάθητος που ενώ είναι αλάθητος, δεν έχει αποκυρήξει ακόμα το αλάθητό του, κατα βάθος είναι μετανοημένος αλλά δεν το δείχνει για λόγους σκοπιμότητος, κοτζάμ αλάθητος είναι τέτοια λάθη θα κάνει;
Α-ΨΟ-ΓΟΣ!
Μελίζεται και διαμερίζεται ο Αμνός του Θεού, ο μελιζόμενος και μη διαιρούμενος, ο πάντοτε εσθιόμενος και μηδέποτε δαπανόμενος, αλλά τους μετέχοντας αγιάζων.
Απάντηση

Επιστροφή στο “Εκκλησιαστική Επικαιρότητα”