Λειτουργία με όλες τις αισθήσεις

[ψυχουλα]

Σιωπη ψυχουλα, ταραζουμε τα νερα, ως ατακτα βατραχακια..

Με συγχωρειτε παρασυρθηκα, ειχα βαλει κανονα, στον εαυτο μου να το βουλωσω.

Φτου και απο την αρχη.

Mονο να κοιταξουμε μην ξυπνησουμε καμμια μερα, και δουμε να ξεκινανε οι ακολουθιες σε καποιες Μητροπολεις καπως ετσι...

τα βατραχακια δεν τα σκεφτηκες τυχαια να υποθεσω;

[aposal]

Χριστός Ανέστη! Πολύ καλά όλα αυτά που λέτε βρε παιδιά αλλά εγώ όμως έχω τον εξής λογισμό. Ηδη πολλά από αυτά τα στοιχεία χρησιμοποιούνται κατά κόρον. Θα μιλήσω για τον εαυτό μου τον αδύναμο και αμαρτωλό. Λέω λοιπόν πως βρίσκομαι σε έναν ιερό ναό ορθόδοξο βεβαίως πχ στην Σύρο όπου εκεί υπάρχει έντονο το λατινικό στοιχείο και ψέλνουν χορωδιακά με συνοδεία μουσικού οργάνου. Η ακόμη λέω πως βρίσκομαι σε έναν ελληνορθόδοξο ναό πχ στις Η.Π.Α όπου και εκεί μερικοί χρησιμοποιούν αρμόνιο ή αν δεις τους ιερείς τους είναι τελείως ξυρισμένοι σαν τους παπικούς και γενικά επικρατεί ένα κλίμα τελείως διαφορετικό απο αυτό που έχουμε συνηθίσει. Και μετά απο όλα αυτά λοιπόν εγώ ο αμαρτωλός, δεν μπορώ να κατανυχθώ ούτε να νιώσω καλά και μου έρχεται να φύγω. Δεν φταίω εγώ τότε που αυτό σημαίνει πως δεν είμαι κατάλληλα προετοιμασμένος πνευματικά για να συμμετάσχω στο μυστήριο? Η μήπως αγνοώ την ουσία του μυστηρίου και όπως φαίνεται μένω στους τύπους και τα "εξωτερικά"?

Οι περισσότεροι θα νιώθαμε έτσι, αλλά θεωρώ ότι οφείλεται στις δικές μας αδυναμίες.

[ψυχουλα]

Μετα ειναι κι αυτο:

"Αινείτε αυτόν εν τυμπάνω καί χορώ, αινείτε αυτόν εν χορδαίς καί οργάνω"

είναι να μη μπερδεύεσαι?!!!

[theodosis79]

Μετα ειναι κι αυτο:

"Αινείτε αυτόν εν τυμπάνω καί χορώ, αινείτε αυτόν εν χορδαίς καί οργάνω"

είναι να μη μπερδεύεσαι?!!!

Εντάξει άλλο αυτό. Αυτό χρησιμοποιείται συμβολικά.

[panagiotisspy]

Εντάξει μια γενικότερη απαισιοδοξία, μιά στενοχώρια και ένας σκεπτικισμός, είναι λογικό να υπάρχει, όταν βλέπουμε τις καθημερινές μας διαρκείς παραχωρήσεις, ως πρόσωπα, ως λαός, ως χώρα, ίσως και ως Πίστη αν ισχύουν κάποιες τοποθετήσεις.
Αλλά όχι πεσιμισμός παιδιά!
Ψηλά το κεφάλι και το βλέμμα μπροστά!
Κάτι μπορούμε να καταφέρουμε, φτάνει να προσπαθήσουμε σε κάθε επίπεδο και κυρίως να προσπαθήσουμε πνευματικά.


Από αυτή τη φατσούλα

προτιμώ αυτή τη φατσούλα

[aposal]

Γιατί μπερδεύεστε;
Να εκκλησιάζεστε στην ενορία σας, οπότε είσαστε καλυμμένοι πνευματικά (με τη λογική ότι ο ιερέας ακολουθεί τις εντολές του οικείου Μητροπολίτη). Και τις τυχόν απορίες και μπερδέματα τις λέμε στον πνευματικό μας, ακολουθώντας τις συμβουλές του. Έτσι ούτε αγωνία έχουμε ούτε τίποτε άλλο αποπροσανατολιστικό από την πνευματική μας πρόοδο.

[angieholi]

Μετα ειναι κι αυτο:

"Αινείτε αυτόν εν τυμπάνω καί χορώ, αινείτε αυτόν εν χορδαίς καί οργάνω"

είναι να μη μπερδεύεσαι?!!!

Εντάξει άλλο αυτό. Αυτό χρησιμοποιείται συμβολικά.

Στην Παλαιά Διαθήκη η χρήση μουσικών οργάνων δεν ήταν συμβολική αλλά κυριολεκτική. Όντως χρησιμοποιούσαν μουσικά όργανα.
Κάνοντας μια μικρή έρευνα στο διαδίκτυο δυστυχώς δεν μπόρεσα να βρώ κάποιο χριστιανικό Ορθόδοξο site ή Blog που να έχει περισσότερες πληροφορίες.
Βρήκα όμως ένα άρθρο:
http://www.orthros.org/Greek/Mousiki/EisByzMous.htm
από το οποίο αποσματικά μεταφέρω ένα μικρό κομμάτι που μας ενδιαφέρει:

Στήν Παλαιά Διαθήκη, ὅπως λέει ὁ ἱερός Χρυσόστομος, εἶχε ἐπιτραπεῖ ἡ χρήση τῶν ὀργάνων ἐπειδή ὁ νοῦς τῶν Ἑβραίων ἦταν παχύς, ὅπως ἀκριβῶς τούς ἐπέτρεπε ὁ Θεός καί τίς θυσίες. Τώρα ὅμως, λέγει ὁ Ἅγιος, δέν χρειαζόμαστε κιθάρες, χορδές καί ὄργανα, ἀλλά τή γλῶσσα μας, τή φωνή μας, ἡ ὁποία πρέπει νά εὔχεται καί νά πλησιάζει τό Θεό μέ προσοχή καί κατάνυξη.

[ΣΤΕΦΑΝΟΣ]

H BYZANTINH MOYSIKH ΕΧΕΙ ΣΤΑΘΕΡΗ ΠΑΡΑΔΟΣΗ ΧΩΡΙΣ ΟΡΓΑΝΑ ΜΟΥΣΙΚΑ ΚΤΛ ΠΑΡΑ ΜΟΝΟ ΦΩΝΗ ... ΣΤΟ ΧΩΡΟ ΤΩΝ ΙΕΡΟΨΑΛΤΩΝ ΧΛΕΥΑΖΕΤΑΙ Ο ΨΑΛΤΗΣ ΠΟΥ ΩΣ ΙΣΟΚΡΑΤΗ ΧΡΗΣΙΜΟΠΟΙΕΙ ΤΟ ΜΟΥΣΙΚΟ ΟΡΓΑΝΟ "ΙΣΟΚΡΑΤΗΣ". ΑΥΤΟ ΠΟΛΛΕΣ ΦΟΡΕΣ ΣΥΜΒΑΙΝΕΙ ΓΙΑΤΙ ΛΕΙΠΟΥΝ ΟΙ ΦΩΝΕΣ ΤΩΝ ΨΑΛΤΩΝ ΚΑΘΩΣ ΕΙΝΑΙ ΟΧΙ ΙΔΙΑΙΤΕΡΑ ΠΟΛΛΟΙ ΣΕ ΑΡΙΘΜΟ.

Η ΒΥΖΑΝΤΙΝΗ ΠΑΡΑΔΟΣΗ ΕΤΣΙ ΕΙΝΑΙ.ΚΑΙ ΕΙΝΑΙ ΛΟΓΙΚΟ ΕΜΕΙΣ ΠΟΥ ΕΧΟΥΜΕ ΜΕΓΑΛΩΣΕΙ ΣΕ ΑΥΤΗ ΤΗΝ ΠΑΡΑΔΟΣΗ ΚΑΙ ΕΧΟΥΜΕ ΣΥΜΜΕΤΟΧΗ ΣΕ ΑΥΤΗ ΝΑ ΘΕΩΡΟΥΜΕ ΤΟΝ ΕΑΥΤΟ ΜΑΣ ΞΕΝΟ ΠΡΟΣ ΑΛΛΑ ΕΙΩΘΟΤΑ.

[dionysisgr]

Σιγα μωρε τωρα, τι ξερει ο Αγιος Ιωαννης ο Χρυστοστομος..

Αφου εκει στην Πρεβεζα, ξερουν πολυ καλυτερα, και εχουν και ευθυνη εναντι των.. πιστων.

ενω ο Αγιος Ιωαννης Χρυστοστομος,
οτι εκανε, το εκανε απο.. χομπυ, γιατι δεν περναγε και η ωρα,
και επειδη δεν το εκανε και πολυ καλα,
εφαγε και δυο εξοριες απο την Αυτοκρατειρα, για την εμμονη του, στην ακεραια Πιστη,
και πεθανε μετα απο πολλες κακουχιες εκει, στα βαθη της μικρας ασιας.

Και οταν τον γυρισαν κεκοιμημενο μετα απο χρονια, και τον εβαλαν στον θρονο του Δεσποτη,
ειπε το "Ειρηνη Πασι", ευλογησε με την αγια δεξια του χειρα, και εμειναν ολοι συξυλοι, και επειτα εκοιμηθη παλι.

Αυτοι ηταν οι Αγιοι μας!!

Αλλα οπως ειπανε και καποιες μορφες ηγετικες προσφατα, εκ' Φαναριου ορμωμενες,
οι αγιοι Πατερες μας.. "πλανηθηκαν", και ηταν "εξαπατημενοι" απο τον αρχεκακο..

Οπως ο Αγιος Μαρκος ο Ευγενικος, ο Αγιος Μαξιμος, Ο Αγιος Γρηγοριος ο Παλαμας και αλλοι. Καταλαβατε;

Και τωρα ηρθε ο καιρος να τα βρουμε με.. ολους, και να "εκσυγχρονιστουμε"!

Το τι θα μας βρει δεν ξερω ακομα, αλλα θα το μαθουμε συντομα!!

[efadamop]

Να μια ιδέα για το τι μπορεί να βρει κι εμάς:

http://www.youtube.com/watch?v=B8-nuqVs ... r_embedded

Ποιος ξέρει, με αυτόν τον τρόπο μπορεί να έρθουν ακόμη περισσότεροι νέοι στην Εκκλησία...