Μίλησαν οι Πατέρες περί Εσχάτων?

Γενικότερη συζήτηση σχετικά με την ερμηνεία των προφητειών της Ορθοδοξίας και τα Σημεία των Καιρών στην Εποχή μας.

Συντονιστής: Συντονιστές

Απάντηση
fotios
Κορυφαίος Αποστολέας
Κορυφαίος Αποστολέας
Δημοσιεύσεις: 857
Εγγραφή: Κυρ Μάιος 06, 2007 5:00 am

Μίλησαν οι Πατέρες περί Εσχάτων?

Δημοσίευση από fotios »

Με αφορμή, τη συζήτηση περί ταυτοτήτων, θέλω να εκφράσω μια απορία και ταυτόχρονα να κάνουμε μια συζήτηση. Γιατί στις μέρες μας δεν ακούγεται σε κηρύγματα στην Εκκλησία καθόλου το θέμα των εσχάτων? Φοβόμαστε? ή είμαστε μακρυά ή είναι αυτά για άλλους...
Έχω ακούσει εκατοντάδες κηρύγματα, και σπάνια ή καθόλου περί εσχάτων.
Ο μόνος που μιλάει ξεκάθαρα και σχεδόν σε κάθε κήρυγμα θέτει το θέμα των εσχάτων είναι ο Γέροντας Εφραίμ Φιλοθεΐτης (εν Αμερική),έστω με μικρές νήξεις. Σε κάθε ομιλία σχεδόν προτρέπει τους Χριστιανούς να γρηγορούν γιατί έφτασε ο καιρός, δίνει ευλογίες να μαρτυρήσουν αν χρειαστεί...

Ακόμη θέλω να θέσω το εξής θέμα, οι Άγιοι Πατέρες μίλησαν για το θέμα? Μπορούμε να έχουμε μια ολοκληρωμένη μελέτη? Η Αγία Γραφή δεν περιέχει την Αποκάλυψη? Ο αγαπημένος μαθητής του Χριστού, έλεγε πράγματα που δεν αφορούν καθόλου τους Χριστιανούς όλων των αιώνων, παρά μόνο ας πούμε τα 3,5 τελευταία χρόνια?

Μην ξεχνάμε ακόμη πως ο ένας Πατέρας συμπληρώνει τον άλλο και δεν διαφωνούν.

Θα παραθέσω λίγες Πατερικές απόψεις (έχω ξαναπεί για τις εξαιρετικές ομιλίες του π. Αθανασίου Μυτιληναίου, αν ο Γέροντας Παΐσιος(Άγιος? ή όχι? με εμφανίσεις και θαύματα πολλά ακόμη και μετά την κοίμησή του... ή Α. Κοσμάς Αιτωλός μας αρέσει επιλεκτικά...):
1) "Και πάντες δια την στέρησιν των βρωμάτων επ'αυτόν(Αντίχριστον) ελεύσονται και προσκυνήσουσιν αυτόν, και δώσει αυτοίς χάραγμα εν τη χειρί τη δεξιά και εν τω μετώπω" (Αγ. Ιππόλυτος)
ερμηνεία: Όλοι , λόγω της στέρησης των τροφών, θα έρθουν και θα προσκυνήσουν αυτόν, τον Αντίχριστο, και θα τους δώσει χάραγμα στο δεξί χέρι και στο μέτωπο.
σχόλιο:Άραγε ο Άγιος(όπως και ο Απόστολος), όταν λέει χάραγμα να εννοεί
στην ψυχή? και τότε γιατί λέει χέρι? το χέρι της ψυχής? Έστω, και γιατί διευκρινίζει δεξί χέρι? Για να μην μπερδέψουμε τα χέρια της ψυχής....
2)"ίνα τοις τούτο(χάραγμα) μη λαμβάνουσιν εκ της των αναγκαίων ενδείας βίαιος επαχθή θάνατος"( Αγ. Ανδρέας Καισαρείας)
3)"θλίψιν δε και διωγμόν επί τους αγίους επεγερεί...διώκων τους αγίους και βλασφημών τον Χριστόν"
σχόλιο: Μήπως ο διωγμός θα είναι πνευματικός και με λογισμούς?
4)"Ος(Αντίχριστος) φυσιωθείς υπ'αυτών(εβραίων) άρχεται βίβλους κατά των αγίων εκπέμπειν του πάντας πανταχού αναιρείσθαι(να φονεύωνται) τους μη θέλοντας αυτόν σεβάζειν και προσκυνείν ως Θεόν"
(Άγιος Ιππόλυτος)
σχόλιο:Άρα ο Αντίχριστος να είναι πνευματικός? ή το κακό πνεύμα κάθε εποχής? Και αν δεχόμαστε τον αντίχριστο ως υλικό(άνθρωπο με σάρκα και οστά), το χάραγμά του θα είναι πνευματικό? όπως λένε πολλοί...Δεν είναι αντιφατικό? (και βέβαια μιλάμε για τα έσχατα)

Ακόμη υπάρχουν πολλές γνωστές προφητείες του Αγίου Κοσμά.
Αλλά το θέμα είναι αυτά λέγονται, έστω και μια φορά?
Τα έχετε ακούσει πολλές φορές σε κηρύγματα? Από ποιον Ιερέα?
Από τη Φιλοθέου όπως και από άλλες μονές βγαίνουν Άγιοι Πατέρες, ένας από αυτούς έλεγε--> Στις μέρες μας ο Χριστιανός πρέπει να κοπιάσει μόνος του για να μάθει τα βασικά και στοιχειώδη της Πίστεως.(πχ για το νόημα και τον σκοπό των μυστηρίων). Βέβαια δεν κάνουμε γενικεύσεις, και δεν απορρίπτουμε κανένα, απλά λέμε κάποιες καταστάσεις.

Όχι για να γεμίσουμε φόβο αλλά για
για να προετοιμαζόμαστε, διότι και ο αθλητής δεν μπαίνει κατευθείαν στο στάδιο, όπως νομίζουν πολλοί, αλλά προγυμνάζεται και ο προπονητής του, του δίνει τις κατάλληλες ασκήσεις προετοιμασίας..αλλιώς δεν θα έχει καλή απόδοση, θα τραυματιστεί, δεν θα βγάλει τον αγώνα...

Τελικά είμαστε ολοκληρωμένοι Χριστιανοί ή μονόπλευροι?



υγ. Πάντες σώζονται, μονότατος κολάζομαι.
Άβαταρ μέλους
dionysisgr
Κορυφαίος Αποστολέας
Κορυφαίος Αποστολέας
Δημοσιεύσεις: 4278
Εγγραφή: Τρί Φεβ 12, 2008 6:00 am
Τοποθεσία: Νικαια

Δημοσίευση από dionysisgr »

Ετσι νομιζεις.. μαζι σου θα κολαζομαστε και εμεις!
"ἰδοὺ ἐγὼ μεθ᾿ ὑμῶν εἰμι πάσας τὰς ἡμέρας ἕως τῆς συντελείας τοῦ αἰῶνος. ᾿Αμήν."
Άβαταρ μέλους
filotas
Κορυφαίος Αποστολέας
Κορυφαίος Αποστολέας
Δημοσιεύσεις: 4117
Εγγραφή: Σάβ Αύγ 11, 2007 5:00 am
Τοποθεσία: Νίκος@Κοζάνη
Επικοινωνία:

Δημοσίευση από filotas »

Η τελευταία δημοσίευσή μου στο θέμα για τις ταυτότητες απαντά και στο νέο γενικότερο θέμα που έβαλες Φώτιε.
filotas έγραψε:Η μυστικιστικές φοβίες, όπως και ο φόβος της Δευτέρας Παρουσίας μόνο άγνοια και έλλειψη εμπιστοσύνης στην Πρόνοια του Θεού δείχνουν.

Όποιος προσπαθεί ειλικρινά να πλησιάσει τον Κύριο, δεν φοβάται την έλευσή του εν δόξη, αλλά ελπίζει σ΄ αυτήν. Όλα τ' άλλα που θα μεσολαβήσουν είναι "σαν τους πόνους της γέννας, που όταν τους έχει η γυναίκα υποφέρει, αλλά χαίρεται γιατί ξέρει ότι σε λίγο θα φέρει στον κόσμο ένα παιδί".

"36 Kι όσο για τη μέρα εκείνη και την ώρα, κανένας δεν την ξέρει, ούτε οι άγγελοι των ουρανών, παρά μονάχα ο Πατέρας μου. 37 Πάντως, ακριβώς όπως στις μέρες του Nώε, έτσι θα είναι κι όταν θα έρθει ο Γιος του Aνθρώπου. 38 Όπως ήταν, δηλαδή, οι άνθρωποι τις μέρες εκείνες, πριν από τον κατακλυσμό: έτρωγαν κι έπιναν, παντρεύονταν και παντρεύανε ως την ημέρα που μπήκε ο Nώε στην κιβωτό, 39 και δεν το πήραν είδηση μέχρι που ήρθε ο κατακλυσμός και τους αφάνισε όλους, έτσι θα είναι κι ο ερχομός του Υιού του Aνθρώπου. 40 Tότε, δύο άνθρωποι θα βρίσκονται στο χωράφι, ο ένας απʼ αυτούς θα παραληφθεί κι ο άλλος θα εγκαταλειφθεί. 41 Δύο γυναίκες θα αλέθουν στο μύλο, η μια θα παραληφθεί και η άλλη θα εγκαταλειφθεί. 42 Nα αγρυπνείτε, λοιπόν, γιατί δεν ξέρετε ποια ώρα έρχεται ο Kύριός σας. 43 Mα τούτο να έχετε υπόψη σας, ότι, αν ήξερε ο σπιτονοικοκύρης ποια ώρα θα έρθει ο κλέφτης, θα αγρυπνούσε και δε θʼ άφηνε να διαρρηχτεί το σπίτι του. 44 Γιʼ αυτό κι εσείς να είστε έτοιμοι, γιατί ο Υιός του Aνθρώπου έρχεται σε ώρα που δεν το περιμένετε." (Ματθ. κεφ. 24, 36-44)

Αυτό είναι το μήνυμα που ήθελε να δώσει ο Χριστός μας στους μαθητές του με όσα τους είπε και σ' όλους εμάς μέσω της Αποκάλυψης. Ότι θα έλθει ξανά εν δόξη για να κρίνει ζώντας και νεκρούς, όταν κανείς δεν θα Τον περιμένει, γι αυτό πρέπει να είμαστε πάντοτε έτοιμοι για τον ερχομό Του.

Τα υπόλοιπα είναι απλές ερμηνείες και εικασίες ανθρώπινες, έστω κι αν προέρχονται από Άγιους Πατέρες. Αν ο Χριστός ήθελε να μάθουμε πότε θα ξανάρθει θα μας το έλεγε ο ίδιος ή θα το υπέβαλε με πιο καθαρές εικόνες στον αγαπημένο Του μαθητή.
Οι Πατέρες της Εκκλησίας μίλησαν πάντοτε διακριτικά για το θέμα της Δευτέρας Παρουσίας του Κυρίου, θεωρόντας το μη καθοριστικό της καθημερινής πνευματικής ζωής των Χριστιανών. Τα λόγια τους βασίζονται κυρίως στα λόγια του Χριστού προς τους μαθητές του και λιγότερο στην Αποκάλυψη. Με την Αποκάλυψη ασχολήθηκαν περισσότερο Πατέρες της Ρωσσικής Εκκλησίας εξ αιτίας της διαφορετικής κουλτούρας της Εκκλησίας αυτής και του συγκεκριμένου λαού, που ασχολείται με περισσότερο μυστικιστικό τρόπο με τη Θεολογία απ' ότι Ελληνορθόδοξη Παράδοση.

Εμείς πρέπει να σταθούμε στα λόγια του Χριστού μας και να είμαστε πάντοτε έτοιμοι να μαρτυρήσουμε Χριστόν σταυρωθέντα και αναστάντα και ν' αντιμετωπίσουμε με ειρήνη, προσμονή και Αγάπη την συνάντηση με τον Κύριο μας, είτε αυτό συμβεί στο τέλος της δικής μας επίγειας ζωής, είτε συμβεί για όλη την πλάση.
Άβαταρ μέλους
filotas
Κορυφαίος Αποστολέας
Κορυφαίος Αποστολέας
Δημοσιεύσεις: 4117
Εγγραφή: Σάβ Αύγ 11, 2007 5:00 am
Τοποθεσία: Νίκος@Κοζάνη
Επικοινωνία:

Δημοσίευση από filotas »

Για όποιον θέλει να μάθει περισσότερα:

http://www.oodegr.com/oode/esxata/esxata.htm

Σαν εισαγωγή γράφει:

"Η Αγία Γραφή είναι ένα βιβλίο γεμάτο προφητείες. Άλλες εκπληρωμένες και άλλες ανεκπλήρωτες. Αυτές τις τελευταίες τις ονομάζουμε: "εσχατολογία".

Η ερμηνεία και κατανόηση τών προφητειών αυτών, δεν είναι πάντα εφικτή, γιατί είναι γραμμένες με τρόπο που να μπορούν να γίνουν αντιληπτές με λεπτομέρεια, μόνο κατά τον καιρό τής εκπλήρωσής τους. Και για όσους θέλουν να εντρυφήσουν σε αυτές από πριν, απαιτείται πολύ καλή γνώση τής Χριστιανικής πίστης και τής Αγίας Γραφής, επειδή η ίδια η Αγία Γραφή ερμηνεύει τον εαυτό της, και είναι άτοπο να γίνονται υποθέσεις άσχετες με τη Χριστιανική παράδοση, βάσει τής οποίας γράφτηκαν οι προφητείες.

Επειδή αυτό το τελευταίο δεν το πρόσεξαν διάφοροι ερμηνευτές, οδηγήθηκαν σε πλήθος αιρέσεων και παρερμηνειών, και σε αποτυχία να αντιληφθούν την αληθινή έννοια τών γραμμένων.

Τα παρακάτω άρθρα, είναι μελέτες για τις προφητείες, που έγιναν πάντοτε μέσα στα πλαίσια τής Ορθόδοξης Παραδόσεως, και λαμβάνοντας υπόψιν σε κάθε περίπτωση, την ερμηνεία που προκύπτει από την ίδια την Αγία Γραφή. Και σε πολλά από αυτά, γίνεται επίσης αναίρεση διαφόρων αιρετικών προσεγγίσεων στις προφητείες, και αποδεικνύεται το άτοπο τών συμπερασμάτων τους.

Αν και η Εκκλησία δεν έχει δογματίσει επίσημα σε εκτενή θέματα εσχατολογίας, (εκτός ελαχίστων βασικών θεμάτων), η Ορθόδοξη παράδοση μας δίνει τα πλαίσια και τα κλειδιά για την κατανόηση πλείστων προφητειών, που ο Θεός έχει φροντίσει να αποκαλύπτονται σε όποιους επιμελώς και με Ορθόδοξες προϋποθέσεις προσεγγίζουν το Θεόπνευστο λόγο τής Αγίας Γραφής."


Περιεχόμενα:

Χριστιανική ελπίδα

Θεία Ζωή

Η Αιώνια Ζωή
Ο Θεός ως Αιωνιότητα
Ο Θεός ως πυρ και φως
Παράδεισος και Κόλαση στην Ορθόδοξη Παράδοση

Ανάσταση

Οι δύο αναστάσεις
Η ανάσταση των νεκρών
Προσδοκώ Ανάστασιν Νεκρών
Πώς θα αλλάξουν τα αναστημένα σώματα κατά την Δευτέρα Παρουσία;
Η τελική ανάσταση κατά τη Σκοπιά
Και βέβαια θα αναστηθούμε!
Η ερμηνεία της εικόνας της Ανάστασης
Για να μη λυπάσθε
Η αφαίρεση της Μάσκας, θα 'ναι διαχωρισμός αποκαλυπτικός
Καιρός του τέλους

Οι έσχατες ημέρες

Η δευτέρα παρουσία του Χριστού
To σημείο τού τέλους
Πίστη ΕΠΕΙΔΗ το τέλος πλησίασε;
Η γενιά τού 70 μ.Χ. και η εσχατολογία
Αντίχριστος και αρπαγή
Ποια είναι η "αποστασία" που προφητεύθηκε;
Το υποτιθέμενο τέλος του κόσμου, του 2018 μ.Χ.
Η αποπομπή του μοναχού Μαξίμου Βαρβαρή από την Ι. Μ. Κορίνθου
Καταδίκη του ψευδο-προφητικού βιβλίου του Μάξιμου Βαρβαρή από την Ιερά Σύνοδο

Διάφορα

Γιατί ο Θεός δεν επεμβαίνει στη δυστυχία τού κόσμου;
Ουρανός και γη στην Αγία Γραφή
Όραμα της μέλλουσας κρίσης στον άγιο Νήφωνα

Μελέτες στην Αποκάλυψη

Ο συμβολισμός της Αποκαλύψεως
Το καινούργιο όνομα των σεσωσμένων
Πολύς όχλος: στον ουρανό ή στη γη;
H ταυτότητα τού πολλού όχλου
Φωνές Βροντές και αστραπές
Οι 144.000 εσφραγισμένοι
Προφητική τοποθέτηση τών 144.000
Το πιστό υπόλοιπο τών 144.000
Ο πόλεμος τού Γωγ
H Bαβυλώνα η Μεγάλη
Το Αντίχριστο Θηρίο
Ο Αντίχριστος, η Παρουσία και ο Κατέχων
Ποια είναι η "αποστασία" που προφητεύθηκε;
Το τέλος τού Αντιχρίστου και η Παρουσία τού Χριστού
O Αντίχριστος και το χρίσμα
Η Παναγία ως "γυνή η περιβεβλημένη τον ήλιο" της Αποκάλυψης 12/ιβ 1ο μέρος
Η γυναίκα του Αποκάλυψις 12/ιβ, κατά την ερμηνεία των 8 πρώτων αιώνων 2ο μέρος
H Χιλιετής Βασιλεία είναι παρούσα
Τι συμβολίζουν τα τέσσερα ζώα της Αποκάλυψης;
Οι 24 Πρεσβύτεροι της Αποκάλυψης, ως Βασίλειον Ιεράτευμα της κτίσης
Ο συμβολισμός της γης και της θάλασσας στην Αποκάλυψη
Η 7η Σφραγίδα και οι Δημιουργικές Ημέρες

Εσχατολογικές μελέτες στην Παλαιά Διαθήκη

To πιστό υπόλοιπο τών 144.000
Το σπέρμα τού Όφεως
Η σωτηρία τού Ισραήλ
Ο πόλεμος τού Γωγ
Η εσχατολογική σημασία της γιορτής της Σκηνοπηγίας
Τα νήπια της Βαβυλώνας και η Πέτρα
Η επέκταση τού Ισραήλ και οι προφητείες
Ο συμβολισμός της γης και της θάλασσας στην Π.Δ.

Διάφορα

Προφητείες του αγ. Ανδρέα του σαλού για τους εσχάτους καιρούς
Απάντηση

Επιστροφή στο “Προφητείες-Σημεία των Καιρών”