" ... το ένα τρίτο των Τούρκων θα βαπτιστούν..."

[relis]

O Αγιος Κοσμάς ο Αιτωλός,
είπε ότι το ένα τρίτο των Τούρκων, θα βαπτιστούν.
Κάποιος σε μία ενδιαφέρουσα ανάλυση που αν δεν κάνω λάθος στο παρόν φορουμ
είδα, λέγει ότι από Θεία Οικονομία και Δικαιοσύνη, αυτοί θα είναι
απόγονοι των παιδομαζωμάτων αθώων ψυχών.
Ξέρετε τι κατάλαβα ;
Οτι μετά το ποθούμενο,
απέναντι θα έχουμε μία ακμαία κοινότητα 25 εκατομμυρίων Ελλήνων,
και από εδώ θα είμαστε μία εκφυλισμένη κοινωνία 10 εκατομμυρίων,
κατατρεχούμενη και λοιδωρούμενη από 5 εκατομμύρια μουσουλμάνους "μετανάστες"
Θα ήθελα παρακαλώ πολύ, το σχόλιό σας.

ΟΨΟΝΤΑΙ ΕΙΣ ΟΝ ΕΞΕΚΕΝΤΗΣΑΝ !!!

[dionysisgr]

Οποιος ανθρωπος βαπτιζεται αδερφε, relis,
γινεται μαλλον Ορθοδοξος Χριστιανος, και οχι.. Ελληνας, η Ιουδαιος.

Καπου τα εχεις μπερδεψει μου φαινεται, περα ως περα.

Για το ενα και μοναδικο, αγιο και σωτηριο Βαπτισμα μιλαμε στο Ονομα της Ομοουσιου και Αδιαιρετου Τριαδος
και οχι για καμμια αποκτηση.. ξενης υπηκοοτητος.

Δηλαδη να σοβαρευτουμε και λιγο καποια στιγμη, καιρος δεν ειναι;

Εκτος απο τα πατριωτικα blog, βιβλια, η οτι αλλο διαβαζεις, καλα ειναι και αυτα,
ανοιξε ομως και καμμια Δογματικη της Ορθοδοξου Καθολικης Εκκλησιας, καλο θα σου κανει..

Εχει του π.Ιωαννη Ρωμανιδη,
του Ανδρουτσου,
του Καρμιρη,
του Τρεμπελα,
του Ματσουκα,
του Σεβ.Περγαμου κ.κ. Ιωαννη Ζηζιουλα
του αγιου Ιουστινου Ποποβιτς
του π.Δ.Στανιλοαε,
και αλλες πολλες..

Στις προτεινω ολες.

Λαβε τον κοπο και βοηθεια σου.

[relis]

Οποιος ανθρωπος βαπτιζεται αδερφε, relis,
γινεται μαλλον Ορθοδοξος Χριστιανος, και οχι.. Ελληνας, η Ιουδαιος.
... ... ...

Αδελφέ dionysisgr, χαίρε !
Ως συνήθως βιάζεσαι πολύ ...

Ο Ελληνας, όταν βαπτίζεται
δεν παραμένει Ελληνας ;

Σκέψου λίγο περισσότερο σε όσα "απλοϊκά" γράφω.
Το αν θέλω εγώ να τον ονομάσω Ελληνα,
μετά την βάπτιση ,
είναι δικό μου θέμα.

Για να διευκολύνω την σκέψη σου,
και επειδή καταλαβαίνω ότι πάντα παιδεύεσαι με τα γραφόμενά μου,
θα σου υπενθυμίσω ότι κατά τις ανταλλαγές πληθυσμών,
όποιος δήλωνε ότι πιστεύει εις Χριστόν,
έμενε στην Ελλάδα και φυσικά έκτοτε αποκαλούνταν Ελληνας !
Το ίδιο και απέναντι,
όποιος δήλωνε ότι πιστεύει εις Χριστόν,
έφευγε για εδώ μεριά και φυσικά έκτοτε αποκαλούνταν Ελληνας !

Αυτά αδελφέ όπως ήδη θα αντελήφθης,
δεν έχουν καμμία σχέση με την Ιερότητα του Μυστηρίου της Βαπτίσεως,
περί του οποίου δεν ανέχομαι υποδείξεις
και σε καλώ να ανακαλέσεις ενώπιον όλων !

ΟΨΟΝΤΑΙ ΕΙΣ ΟΝ ΕΞΕΚΕΝΤΗΣΑΝ !!!

[dionysisgr]

Δεν με καταλαβες αγαπητε.

Δεν σου ειπα εγω οτι ταχα αμφισβητησες την ιεροτητα του Μυστηριου. Καθε αλλο.

Την θεολογικη του εννοια, φαινεσαι να μην εχεις κατανοησει, και να την συγχεεις με ευσεβεις ποθους περι του να γινουν ολοι Ελληνες, μπας και σωθουμε, και εμεις και αυτοι..

Επισης γραφεις στην αρχη του προηγουμενου κειμενου σου: "είπε ότι το ένα τρίτο των Τούρκων, θα βαπτιστούν"

Λοιπον, τι Ελληνες, που λες παρακατω;

Αντιφασκεις προς εαυτον, την μια γραφεις Τουρκοι θα βαπτισθουν, και μετα μου αναφερεις τους Ελληνικους πληθυσμους της Ανατολικης Ρωμαϊκης Αυτοκρατοριας, της Βυζαντινης για τους Δυτικους, που σκλαβωθηκαν μετα την πτωση της Αυτοκρατοριας,
και ειτε εξισλαμισθηκαν με την βια,
ειτε εξωτερικα παριστανουν τον μουσουλμανο, και ειναι κρυπτοχριστιανοι,
ειτε εγιναν μουσουλμανοι με την θεληση τους.

Περι αυτου δεν προκειται;

Ομως στην αρχη λες για Τουρκους, δεν μιλας για Ελληνες, της Μικρας Ασιας, των προηγουμενων αιωνων.

Οποτε τι μου λες να ανακαλεσω, εφοσον δεν εχεις μπει στο νοημα οσων σου απαντησα;

Δεν εννοουσα εγω αυτο που εσυ καταλαβες. Καμμια σχεση απολυτως.

Αλλο σεβομαι την ιεροτητα, και οχι την καταλαβαινω φυσικα, και αλλο εχω κατανοησει την θεολογικη και σωτηριολογικη και ανακαινιστικη διασταση του Μυστηριου για τον ΑΝΘΡΩΠΟ, και οχι για τον καθε λαο, ξεχωριστα, οπως εσυ το υπονοεις.

Γιατι στο βαθος του μυαλου σου, εχεις και τρεφεις την ιδεα του "περιουσιου λαου",
και εαν εισαι ειλικρινης, αρνησου το ενωπιον ολων.

Το εχεις αποδειξει ηδη με τα παραπανω γραφομενα σου.

Εγω δεν σου γραφω με διαθεση να σε ελεγξω, ουτε προσωπικα με δεσμευουν οι αποψεις σου,
αλλα ειναι κριμα να αδικουμε την Ορθοδοξια, στενευοντας την και περιοριζοντας την,
στο πλαισιο των εθνικων-γενετικων μας ονειρωξεων..

Και θα κριθουμε αυστηρα γιαυτο, εφοσον το συνεχισουμε στο ιδιο τροπαρι..

[aposal]

Ξεφεύγουμε από το θέμα, παρακαλώ να επιληφθεί η Αγγελική!
ΑΜΕΣΑ!
(ΑΠΟ)ΦΑΣΙΣΤΙΚΑ!

[lovethink]

Γιατι στο βαθος του μυαλου σου, εχεις και τρεφεις την ιδεα του "περιουσιου λαου",

ειναι κριμα να αδικουμε την Ορθοδοξια, στενευοντας την και περιοριζοντας την,
στο πλαισιο των εθνικων-γενετικων μας ονειρωξεων..
.

το 1872 το Οικουμενικό Πατριαρχείο καταδίκασε τον φυλετισμό ως αίρεση
ο εθνοφυλετισμός είτε είναι ελληνικός, είτε βουλγαρικός, είτε αραβικός είναι διάσπαση της Ρωμηοσύνης και αίρεση της Ορθοδόξου Εκκλησίας. Δεν είναι δυνατόν η φυλή να τίθεται υπεράνω της ενότητος την οποία διασφαλίζει η ενέργεια του Αγίου Πνεύματος μέσα στην Εκκλησία

http://www.oodegr.com/oode/biblia/ethnik1/A3.htm

[relis]

Αδελφέ dionysigr,
βρε ευλογημένε, επιμένω ότι δεν κατάλαβες,
και όχι τίποτε άλλο αλλά βαριέμαι να αναλύσω
Μόνο να ξαναπώ ότι όταν στην αρχή είπα Τούρκοι,
εννοώ Τούρκοι πολίτες, είναι πως να το κάνουμε ...
Μετά είπα για Θεία Οικονομία κλπ
Κάνε ένα κόπο και ξαναδιάβασε, δεν τα έχω καθόλου
μπερδεμένα σε πληροφορώ.
Ε, ας μιλήσει και κανένας άλλος ...
Με υποτιμάς πάντως Διονύση ...
Αδελφέ aposal το πρώτο μου δημοσίευμα σήμερα
ήταν εντός θέματος,
διότι είναι επίκαιρη η δηλωση του Αγίου Πειραιώς,
ΚΑΙ για τον μουσουλμανισμό.
Τώρα ξαναδιάβασέ το !

ΟΨΟΝΤΑΙ ΕΙΣ ΟΝ ΕΞΕΚΕΝΤΗΣΑΝ !!!

[dionysisgr]

Και για να γινω λιγο κυνικος και ειλικρινης,
και να μην βγαζω και την ουρα μου εξω,
αλλα και να μην θεωρησει ο relis, οτι του επιτιθεμεθα ομαδικα,
κατα καιρους, με εχει ενοχλησει και εμενα ο λογισμος,
και εχω φτασει να ενδωσω προς στιγμην σε αυτον τον φοβερο πειρασμο.

Ομως υπαρχει λυση.

Σε αυτο βοηθα η εντατικη μελετη των Ορθοδοξων Πατερων,
δηλαδη η ουσιαστικα οντολογικη - ανθρωπολογικη, καθολικη, υποστατικη θεωρηση των δογματων της Πιστεως μας.

Γιατι ο Ιδιος ο Θεος Ενανθρωπησε για να σωσει τον Ανθρωπο,
και οχι μεσω καποιων να σωσει και τους αλλους..

Δεν θελει.. μεσιτες ο Θεος. Ουτε "αντιπροσωπους". Αυτα τα κανουν και τα λενε οι Παπικοι, αλλα οχι εμεις!

Κανουν ζημια μεγαλη καποιες φωνες, που φτανουν να περιχαρακωνουν την Ορθοδοξη Πιστη,
στα στενα εθνικιστικα πλαισια, με το επιχειρημα οτι "εμεις τους καναμε ολους Ορθοδοξους..".

Το μυαλο τους και μια λιρα.. Ο Αγιος Ιωαννης ο Δαμασκηνος ηταν Ελληνας; Ο Αββας Ισαακ; Ο Μεγας Αντωνιος; και αλλοι..

Δεν ειναι ετσι. Γιατι θα μπορουσαν οι Ιουδαιοι, να μας πουν ανετα:
"Εμεις σας καναμε ανθρωπους, που κανατε μετανοιες στα.. μαρμαρα,
και στα γυμνα πισινα των.. ολυμπιων θεων σας!".

Λοιπον αυτα ειναι λαϊκισμοι, και καφενειο. Δεν ειναι θεολογια.

Και οφειλουμε ολοι να κανουμε την αυτοκριτικη μας, και να ταπεινωμαστε,
και να μην υπερυψουμεθα, εναντι των αλλων, λογικων πλασματων του Θεου.

Διαφορετικα εχει ο Θεος τον τροπο, να μας ταπεινωσει, οπως επραξε διαχρονικα,
με οσους σηκωσαν το κεφαλι αυθαδεστατα πανω απο εκει που τους αρμοζε.

[dionysisgr]

Αδελφέ dionysigr,
βρε ευλογημένε, επιμένω ότι δεν κατάλαβες,
και όχι τίποτε άλλο αλλά βαριέμαι να αναλύσω
Μόνο να ξαναπώ ότι όταν στην αρχή είπα Τούρκοι,
εννοώ Τούρκοι πολίτες, είναι πως να το κάνουμε ...
Μετά είπα για Θεία Οικονομία κλπ
Κάνε ένα κόπο και ξαναδιάβασε, δεν τα έχω καθόλου
μπερδεμένα σε πληροφορώ.
Ε, ας μιλήσει και κανένας άλλος ...
Με υποτιμάς πάντως Διονύση ...
Αδελφέ aposal το πρώτο μου δημοσίευμα σήμερα
ήταν εντός θέματος,
διότι είναι επίκαιρη η δηλωση του Αγίου Πειραιώς,
ΚΑΙ για τον μουσουλμανισμό.
Τώρα ξαναδιάβασέ το !

ΟΨΟΝΤΑΙ ΕΙΣ ΟΝ ΕΞΕΚΕΝΤΗΣΑΝ !!!

Δεν σε υποτιμω καθολου, και να μην το ξαναπεις αυτο. Το αντιθετο.
Εγω δεν εχω τετοιο λογισμο για σενα, δεν ξερω που τα βλεπεις αυτα.

Ολοι κατα καιρους εχουμε κανει τετοιες σκεψεις.
Διαβασε τι λεω αμεσως παραπανω, και θα καταλαβεις.

Ακριβως επειδη σε τιμω και σε σεβομαι, σου εφιστω την προσοχη.

Γιατι φαινεται οτι εχεις καλη προαιρεση και αγαπη για τον Χριστο.

Αλλιως θα σε αγνοουσα απλως, και δεν θα γινομουν κακος, ως συνηθως..

[lovethink]

Τούρκοι άγιοι (ορθόδοξοι χριστιανοί): άγιος Αχμέτ ο Κάλφας, άγιος Κωνσταντίνος ο εξ Αγαρηνών, άγιος Ιωάννης ο πρώην Δερβίσης (μάρτυρες επί Τουρκοκρατίας), οι 23 άγιοι Τούρκοι νεομάρτυρες των Θυατείρων, άγιος γέροντας Νικόλαος ο Τούρκος, της μονής Όπτινα[2].

Η συνέχεια εδώ

viewtopic.php?f=48&t=14693&p=171441