Το Άγιο Όρος καλεί Ρωσία;

Συζήτηση σχετικά με το Αγιο Όρος γενικότερα.

Συντονιστής: Συντονιστές

Άβαταρ μέλους
dionysisgr
Κορυφαίος Αποστολέας
Κορυφαίος Αποστολέας
Δημοσιεύσεις: 4273
Εγγραφή: Τρί Φεβ 12, 2008 9:00 am
Τοποθεσία: Νικαια

Re: Το Άγιο Όρος καλεί Ρωσία;

Δημοσίευση από dionysisgr »

Ακουσε Βασιλη μου καλε και αγιε.

Αυτη την στιγμη καποιοι κατηγορουν τον Δεσποτη μου, στην Νικαια για πλουτισμο,
οτι εχει βολεψει ολο το σοϊ του, που εχει απο κανα δυο επαυλεις.. και δεν ξερω τι αλλο.

Μονο την δολοφονια του Κεννεντυ δεν του εχουν φορτωσει ακομα.. Θα φανει στις ανακρισεις.
Πιστευω οπως και να εχει, τελικα θα φανει τι εχει γινει. Οπως το ειπα και παραπανω.

Προσωπικα, δεν το παιζω καποιος και κατι, μιλωντας την γλωσσα της αληθειας, ως εσχατος και αναξιος,
χωρις διαθεση ταπεινολογιας, λεω οτι ακομα και εαν μου βγαινανε σκαρτοι και οι περιπου 90 Επισκοποι,
που διακονουν στην Ελλαδικη Εκκλησια, εγω δεν θα σκανδαλιζομουνα στο ελαχιστο.

Για εναν απλο λογο. Ειμαι a priori και de facto χειροτερος απο τον χειροτερο των Επισκοπων.

Απο την αλλη οτι βρωμικο υπαρχει να φανει.
Αλλα δεν θεωρω οτι ειμαστε στην καταλληλη χωρα γιαυτο.

Οι θεσμοι τους οποιους αποθεωνεις εχουν μετατρεψει τον Δυτικο ανθρωπο, σε απανθρωπο και αντιθεο.
Οι θεσμοι εφεραν και τα γκουλαγκ και τα στρατοπεδα συγκεντρωσεως και τα συναφη.

Οταν οι θεσμοι μπουν πανω απο τον ανθρωπο και το προσωπο, συμβαινουν δυο τινα.

οι Αγγελοι δεν προλαβαινουν να μαζευουν ψυχες αθωων,
και οι διαβολοι επισης τις χαμενες ψυχες των ηθικων και φυσικων αυτουργων.

Απο την παραλλη παλι, ειναι δυνατον μια υπευθυνη ενος πορνειου, που το δουλευει χρονια,
πρωτα με προσωπικη εργασια, και επειτα ως διευθυντρια,
να κατηγορει μια εργαζομενη εκει για.. πορνεια και ανηθικοτητα;

Δεν ειναι αυτο γελοιο και ολοτελα ανηθικο;

Ποιος ειναι που κατηγορει την Εκκλησια για σκανδαλα;
Η καταγελαστη διαπλεκομενη, ξεπουλημενη αρχιπορνη εξουσια;

Υπαρχει κατι ηθικο σε αυτο; Για γελια και για κλαματα ειναι.

Εδω τους κρατανε ολους απο τα αυτια, σε ενα απλο Excel αρχειο, σε Αμερικες και Ευρωπες,
και οποτε θελουν, καινε και δινουν οποιον θελουν στο κολασμενο κοινο που διψαει για αιμα και θεαματα..

Και καθομαστε και λεμε, να βγει η αληθεια για την Εκκλησια;

Μεγαλ παιδια ειμαστε μην κοροϊδευομαστε μεταξυ μας.. Αμαρτια ειναι.
"ἰδοὺ ἐγὼ μεθ᾿ ὑμῶν εἰμι πάσας τὰς ἡμέρας ἕως τῆς συντελείας τοῦ αἰῶνος. ᾿Αμήν."

vasilisalt
Κορυφαίος Αποστολέας
Κορυφαίος Αποστολέας
Δημοσιεύσεις: 6145
Εγγραφή: Παρ Ιουν 19, 2009 3:19 pm

Re: Το Άγιο Όρος καλεί Ρωσία;

Δημοσίευση από vasilisalt »

Συγχώρεσέ με φίλε μου Διονύση.
Δεν θα συμφωνήσω.
Όταν μιλάμε για θεσμούς νομίζω καλύτερα θα είναι να μην εμπλέκουμε ιδιωτικά εμένα εσένα ή τον όποιο αμαρτωλό.
Ο θεσμός θα ελέγξει το θεσμό.
Όχι εγώ το θεσμό.
Και τελικά εκεί είναι το πρόβλημα νομίζω...
Τους θεσμούς τους θυμόμαστε και τους σεβόμαστε όταν αφορούν άλλους....
Όταν αφορούν εμάς μάλλον δεν είναι καλοί οι θεσμοί...

Συγχώρεσέ με και πάλι αλλά διαφωνώ.
Κανένας δεν θέλει τον έλεγχο. Όλοι θέλουν τον αυτοέλεγχο (χα χα χα. τι ωραίος όρος)...
Οι πολιτικοί, οι δικαστικοί, οι πανεπιστημιακοί, οι εκπαιδευτικοί, οι γιατροί, οι μηχανικοί, οι δικηγόροι κλπ κλπ κλπ
Ε λοιπόν όχι! Επιτρέψτε μου να μείνω απ έξω...
Αν μιλάγαμε για θεολογικά ζητήματα δεν το συζητώ.
Είναι δυνατόν να μιλάμε για καταθέσεις εκατομμυρίων σε προσωπικούς λογαριασμούς και να μην είμαστε κάθετοι;;;
Προσωπικά δεν καταδίκασα κανέναν. Είμαι κάθετος όμως στο να ελεγθεί.
Έβγαλα όμως το καπέλο στον Πειραιώς που σε χρόνο μηδέν είπε: ΑΥΤΟΣ ΕΙΜΑΙ!!!

Είμαι ελάχιστος μπροστά σου αγαπημένε μου φίλε και αδερφέ Διονύση.
Έχω μάθει πάρα πολλά από εσένα αγαπημένε μου.
Είσαι δώρο Θεού για μένα.
Όμως επέτρεψε μου όπως δέχομαι (και τις περισσότερες σε δικαιώνω κιόλας) τις συμβουλές σου να τολμήσω να σου δώσω και εγώ μία.
Κάποιες λίγες φορές τα θέματα τα παίρνεις εντελώς μονόπλευρα.
Νομίζω πως τις περισσότερες φορές το κάνεις για διδακτικούς λόγους. Όμως ορισμένες φορές ξεφεύγεις από τη διδαχή και μοιάζεις να μιλάς ως φανατικός.
Είναι δυνατόν να λες πως δεν σέβεσαι τη δικαιοσύνη και άρα στην ουσία να προκαθορίζεις πως ότι και να πει θα είναι ψευδές;
Συμφωνώ πως έχει ΄΄κουσούρια΄΄ αλλά έχουμε και άλλο δρόμο;

Και τέλος πάντων δεν βλέπεις πως η εθνική μας κατάπτωση έχει να κάνει με τα παραπάνω;

vasilisalt
Κορυφαίος Αποστολέας
Κορυφαίος Αποστολέας
Δημοσιεύσεις: 6145
Εγγραφή: Παρ Ιουν 19, 2009 3:19 pm

Re: Το Άγιο Όρος καλεί Ρωσία;

Δημοσίευση από vasilisalt »

Και κάτι άλλο.
Δεν κατηγόρησε κανένας την εκκλησία για σκάνδαλα, όπως αναφέρεις παραπάνω.
Θεσμικούς παράγοντες της εκκλησίας κατηγόρησαν για παράνομο πλουτισμό.
Μη γενικεύουμε αδίκως.
Και εδώ δεν ζητάμε καταδίκες εννοείται.
Προσωπικά ζητάω απλά να μην αντιμετωπίσουμε το θέμα όπως εσύ λες. Αν κατάλαβα καλά κιόλας.
Πως κανένας δεν έχει δικαίωμα να κρίνει τον πιθανώς παρανόμως πλουτισθέντα - προκειμένου να πληρώσει
τους φόρους που του αναλογούν - γιατί σίγουρα ως κριτής είναι χειρότερος από τον κρινόμενο.
Συγνώμη φίλε μου αλλά αν δεν είναι αυτό πνευματική κρίση, και αν αυτή δεν οδηγεί σε συνολική κρίση, τότε τι είναι;

Και αλήθεια βρε παιδιά, στη Ρωσία πριν τους κομμουνιστές ποια ήταν τα συμπτώματα;
Οι άγιοι και τίμιοι πατέρες τα έλεγαν... Οι υπόλοιποι πατέρες τι έκαναν; Τα άκουγαν;;;;;;;;;;;;;;;;;; Μάλλον όχι...

Άβαταρ μέλους
Captain Yiannis
Κορυφαίος Αποστολέας
Κορυφαίος Αποστολέας
Δημοσιεύσεις: 3180
Εγγραφή: Τετ Νοέμ 19, 2008 12:34 am

Re: Το Άγιο Όρος καλεί Ρωσία;

Δημοσίευση από Captain Yiannis »

Παρόλη την διαφωνία σας βγαίνουνε πολλά καλά...

... μηνύματα και από τους δυό... :8

Θάγραφα ... μέχρι και βιβλίο μαυτά και μαυτά ....


Θέλει αρετήν και τόλμην η Ελευθερία... :8

Κύριε ελέησον
Κανείς δεν είναι τέλειος και κανείς δεν θα πρέπει να απαιτεί από τους άλλους τελειότητα.
Όλοι ως ατελείς πορευόμαστε και με ατέλειες συμπορευόμαστε.
Η τελειότητα δεν ανήκει στους ανθρώπους παρά μονάχα στον Θεό.

Άβαταρ μέλους
Captain Yiannis
Κορυφαίος Αποστολέας
Κορυφαίος Αποστολέας
Δημοσιεύσεις: 3180
Εγγραφή: Τετ Νοέμ 19, 2008 12:34 am

Re: Το Άγιο Όρος καλεί Ρωσία;

Δημοσίευση από Captain Yiannis »

vasilisalt έγραψε:Και κάτι άλλο.
Δεν κατηγόρησε κανένας την εκκλησία για σκάνδαλα, όπως αναφέρεις παραπάνω.
Θεσμικούς παράγοντες της εκκλησίας κατηγόρησαν για παράνομο πλουτισμό.
Μη γενικεύουμε αδίκως.
Και εδώ δεν ζητάμε καταδίκες εννοείται.
Προσωπικά ζητάω απλά να μην αντιμετωπίσουμε το θέμα όπως εσύ λες. Αν κατάλαβα καλά κιόλας.
Πως κανένας δεν έχει δικαίωμα να κρίνει τον πιθανώς παρανόμως πλουτισθέντα - προκειμένου να πληρώσει
τους φόρους που του αναλογούν - γιατί σίγουρα ως κριτής είναι χειρότερος από τον κρινόμενο.
Συγνώμη φίλε μου αλλά αν δεν είναι αυτό πνευματική κρίση, και αν αυτή δεν οδηγεί σε συνολική κρίση, τότε τι είναι;

Και αλήθεια βρε παιδιά, στη Ρωσία πριν τους κομμουνιστές ποια ήταν τα συμπτώματα;
Οι άγιοι και τίμιοι πατέρες τα έλεγαν... Οι υπόλοιποι πατέρες τι έκαναν; Τα άκουγαν;;;;;;;;;;;;;;;;;; Μάλλον όχι...
Και πως θα μπορούσε να το κάνει άλλωστε Βασίλη...
στα πρόσωπα της εκκλησίας όμως .....κτυπούν την ίδια την εκκλησία .. :(
Κανείς δεν είναι τέλειος και κανείς δεν θα πρέπει να απαιτεί από τους άλλους τελειότητα.
Όλοι ως ατελείς πορευόμαστε και με ατέλειες συμπορευόμαστε.
Η τελειότητα δεν ανήκει στους ανθρώπους παρά μονάχα στον Θεό.

Άβαταρ μέλους
dionysisgr
Κορυφαίος Αποστολέας
Κορυφαίος Αποστολέας
Δημοσιεύσεις: 4273
Εγγραφή: Τρί Φεβ 12, 2008 9:00 am
Τοποθεσία: Νικαια

Re: Το Άγιο Όρος καλεί Ρωσία;

Δημοσίευση από dionysisgr »

Εχεις δικιο και φανατικος ειμαι, και εχω πλειστα οσα ελατωμματα. Το ξερω.

Τιποτα δεν εχεις μαθει απο εμενα, ολα ειναι εκ Θεου, και δια τον Θεον.

Ομως εδω το θεμα ειναι ξεκαθαρο Βασιλη νομιζω.

Εγω δεν ειπα να μην παει μεσα, η να μην καθαιρεθει οποιος εχει κανει "τσαχπινιες"
ας ειναι και Δεσποτης και Πατριαρχης. Αλλοιμονο.

Ουτε ειπα οτι συλληβδην η δικαιοσυνη ειναι ξεπουλημενη. Ουτε οτι η Πολιτεια ειναι καμενο χαρτι.
Ασε που οι ιδιοι τα λενε μεταξυ τους, ακομα και απο τα εδρανα της Βουλης. Αστο αυτο στην ακρη.

Απλα να σου θυμισω οτι και στην επαναστατικη Ρωσια, ειχε ξεκινησει η "καθαρση" απο την Εκκλησια,
που οντως ειχε καταπεσει σε μεγαλο βαθμο, δεν αντιλεγει κανεις, ακομα και τα Μοναστηρια δανειζανε με τοκο!!

Αλλα φθασανε σταδιακα να την εκμηδενισουν με το προσχημα της καθαρσεως.. Οταν παρει φορα η Πολιτεια δεν σταματα..

Λοιπον θελω να βλεπω και λιγο πισω απο τα επιφαινομενα. Ειμαι καχυποπτος εκ του φυσικου μου. Τι να κανω;

Θεωρω οτι η Πολιτεια αυτην την στιγμη εχει απολυτη αναγκη την Εκκλησια, τοσο ποιμαντικα, οσο και υλικα,
αντι να της σκαβει τον λακκο, και να την θεωρει ως τον αποδιοπομπαιο τραγο για να καλυψει τις πομπες της.

Ουτε αφελης ειμαι, ουτε καμμια θεουσα, να δικαιολογω τους παντες και τα παντα.

Αλλα μπροστα σε εναν κατα συρροην δολοφονο με γραβατα και ωραιο κοστουμι,
φοβαμαι πολυ λιγοτερο εναν παπα που απλως θελει να μαζευει κατιτις απο το παγκαρι..
"ἰδοὺ ἐγὼ μεθ᾿ ὑμῶν εἰμι πάσας τὰς ἡμέρας ἕως τῆς συντελείας τοῦ αἰῶνος. ᾿Αμήν."

vasilisalt
Κορυφαίος Αποστολέας
Κορυφαίος Αποστολέας
Δημοσιεύσεις: 6145
Εγγραφή: Παρ Ιουν 19, 2009 3:19 pm

Re: Το Άγιο Όρος καλεί Ρωσία;

Δημοσίευση από vasilisalt »

:8 :8 :8
Σ αυτή τη περίπτωση τα παραπάνω ανθρωπάκια τα λένε καλύτερα από τα λόγια μου!!!
Είναι έτσι όπως τα λες.
Οι κουστουμαρισμένοι είναι συνήθως πολύ πιο επικίνδυνοι...
ΤΕΛΟΣ

Άβαταρ μέλους
Captain Yiannis
Κορυφαίος Αποστολέας
Κορυφαίος Αποστολέας
Δημοσιεύσεις: 3180
Εγγραφή: Τετ Νοέμ 19, 2008 12:34 am

Re: Το Άγιο Όρος καλεί Ρωσία;

Δημοσίευση από Captain Yiannis »

Λοιπόν ....
λέω να κρατήσουμε τα προσκυνήματα και το Άγιον Όρος ...
και να μην τα δώσουμε στους Ρώσους :22

Τελεία και Παύλα.-

Γιά όσους ξέρουνε από .... mors (A)
Κανείς δεν είναι τέλειος και κανείς δεν θα πρέπει να απαιτεί από τους άλλους τελειότητα.
Όλοι ως ατελείς πορευόμαστε και με ατέλειες συμπορευόμαστε.
Η τελειότητα δεν ανήκει στους ανθρώπους παρά μονάχα στον Θεό.

Απάντηση

Επιστροφή στο “Το Αγιο Όρος”