ΕΞΩΣΩΜΑΤΙΚΗ και ηθικά διλήμματα

[JohnyWest]

Η εμμονη ενος ζευγαριου στην τεκνογονια, οταν αυτη καθυστερει καθως τα χρονια περνανε, νομιζω οτι σε πολλες περιπτωσεις φτανει τα ορια της υπερβολης και της υστεριας.

Τα κινητρα μιας παρομοιας ψυχωσης, πρεπει ασφαλως να αναζητηθουν, σε συνδρομα ανασφαλειας και κατωτεροτητας που ενδεχομενως να διακατεχουν τον ενα η και τα δυο μελη του ζευγαριου...

Η ελειψη βιωματικων πεποιθησεων αντικειμενων στο εχειν και η ταυτιση του συχρονου ανθρωπου, με το συνολο της κατοχης του πανω σε απτα και υλικα, δημιουργει στα περισοτερα μελη της κοινωνιας, απωθημενα και συμπλεγματα, οπως ειναι και η εντονη επιθυμια για αποκτηση τεκνων, οταν αυτα δεν ερθουν φυσιολογικα, η αγορα και κατοχη ακινητων, εξασφαλιση σπουδων για τα παιδια μας αλλα ακομα και η εξευρεση ιδανικου συζυγου, ελκυστικου, ευκασταστατου, απο ορισμενη Εθνικοτητα και χρωμα κλπ κλπ

Ο Ιησους Χριστος και η Διδασκαλια Του, δεν εχουν απολυτως τιποτα το κοινο με παρομοια μικροψυχα, προβληματικα και ανασφαλη μελη της Κοινωνιας μας.

Πουλα τα υπαρχοντα σου, δωστα στους φτωχους και ακολουθα με ειπε στον πλουσιο νεο, ενω Εκεινος, το προτυπο του Ανθρωπου, ουκ ειχεν που την κεφαλην κλεινε. Μας εδωσε για παραδειγμα τα πετεινα του ουρανου που ουτε σπειρουν ουτε θεριζουν, αλλα και μας ειπε να μην μεριμνουμε για την αυριο, αφου αρκετα βαρια ειναι τα προβληματα του σημερα.

Οσο λοπον η κοινωνια, περιστρεφεται η ισως και βασιζεται σε Μεσαιωνικες Προληψεις (οπως το γραφικο posting για τις κλωστη εκεινη που με αφηνει τις γυκαικες εγγυους) και Κονσουμιστικα απωθημενα, εχωντας σαν υποσυνειδητο προτυπο τον Πρωκτικο χαρακτηρα του Φρουντ, τοσο θα διαιωνιζεται ο αποπροσανατολισμος, η μιζερια, η δυστυχια και η εξαθλιωση του ανθρωπινου ειδους.

[Ioan]

Η Μελπωμένη έδειξε την ουσία και επεσήμανε το σωστό πλαίσιο του σημαντικού αυτού ζητήματος.
Ο πνευματικός μου σε ομίλια του υποστήριξε πως αν κάποιος φτάσει στη λύση της εξωσωματικής, ας απαιτήσει τουλάχιστον όσα γονιμοποιηθούν, να εμφυτευτούν όλα.
Αν το θέλημα του Θεού είναι ένα ζευγάρι να μην κάνει παιδιά, γιατί σώνει και καλά να κάνω το δικό μου θέλημα και να αποκτήσω παιδιά με το έτσι θέλω. Η ατεκνία είναι αναμφισβήτητα ένας σταυρός. Και ανάλογα θα πληρωθεί ο κόπος όταν θα έρθει η ώρα.
Ο Θεός ξέρει τι ωφελεί τον καθένα μας. Ας του εμπιστευτούμε τη ζωή μας χωρίς εγωιστικές εξάρσεις. "Γεννηθήτω τω θέλημά σου", λέμε κάθε μέρα. Ή μήπως το ξεχνάμε;

Μελπωμένη, σ' ευχαριστώ για την επιστημονικά τεκμηριωμένη και ορθόδοξη παρουσίαση το θέματος.

[Teri]

Αν κατάλαβα καλά όλοι σας μας λέτε να μείνουμε χώρίς παιδιά............γιατί κάνουμε κάτι εξωπραγματικό.

Δυστυχώς δεν κατάλαβες καλά. Μόνο αυτό δεν είπαμε!

[mariagr]

Ο πνευματικός μου σε ομίλια του υποστήριξε πως αν κάποιος φτάσει στη λύση της εξωσωματικής, ας απαιτήσει τουλάχιστον όσα γονιμοποιηθούν, να εμφυτευτούν όλα.

Μάλλον αγαπητοί μου δεν έχετε ιδέα για την εξωσωματική..............
Βάζουμε μέχρι 4 γονιμοποιημένα αλλά δυστυχώς δεν εμφυτεύτε κανένα δυστυχώς..............αυτό ειναι το πρόβλημε που είναι ανέξήγητο μέχρι τώρα δεν εμφυτέυονται .............και πεθαίνουν..............

[pAntonios]

Φοβάμαι ότι βλέπουμε πολύ μηχανιστικά το θέμα, λες και η γυναίκα είναι απλώς μια κλώσσα που της βάζεις τα αυγά και άλλα από αυτά δίνουν πουλάκια, ενώ άλλα όχι.
Το γνωρίζω σαν γιατρός ότι τα ποσοστά της επιτυχίας εμφύτευσης είναι λιγότερα από 30% αλλά τί θα γίνει αν μια στο εκατομύριο πιάσουν και τα 4 παιδιά; Θα κάνεις τετράδυμα η θα πεις κράτησέ μου μόνον το καλύτερο και τα άλλα ρίξτα; Δεν θεωρείται αυτό έκτρωση;
Επίσης τι γίνεται με αυτά τα έμβρυα που δεν καταφέρνουν να εμφυτευτούν και πεθαίνουν; Έχουν ψυχή; (προφανώς, σύμφωνα με τη διδασκαλία της Εκκλησίας μας). Τι γίνεται λοιπόν η ψυχή τους;

Υπάρχουν λοιπόν αρκετά προβλήματα βιοηθικής που θα πρέπει να τα ξεκαθαρίσει κανείς πριν ξεκινήσει κάτι τέτοιο.
Επίσης άρχισαν να ερχονται στο φως έρευνες που λένε ότι παιδιά "του σωλήνα" όπως συνηθίζουν μερικοί να τα λένε, έχουν μεγαλύτερες πιθανότητες να νοσήσουν από κάποια σοβαρά νοσηματα.
Είμαστε έτοιμοι για κάτι τέτοιο;!!!

Το ζήτημα λοιπόν για έναν άνθρωπο του Θεού είναι να προσευχηθεί και (με τη βοήθεια του πνευματικού του) να ξεκαθαρίσει μέσα του, τι θέλει ο Θεός από αυτόν. Αυτό είναι το ευλογημένο και φυσικά δεν μπορούμε με οποιοδήποτε πρόσχημα και σκοπό να νομιμοποιήσουμε την αμαρτία!

[Ioan]

Θα κάνεις τετράδυμα η θα πεις κράτησέ μου μόνον το καλύτερο και τα άλλα ρίξτα; Δεν θεωρείται αυτό έκτρωση;

Κι αν από αυτά που "περισεύουν", τα κρατήσει ο γιατρός-έμπορος και τα εμφυτεύσει σε άλλη γυναίκα εν αγνοία όλων, τι γίνεται; Και όλοι καταλαβαίνετε που μπορεί να οδηγήσει αυτό.

Ας ακολουθήσουμε λοιπόν τη συμβουλή του πατρός Αντωνίου, διότι τα ζητήματα βιοηθικής είναι δίκοπο μαχαίρι.

[jimysn]

Το ζήτημα λοιπόν για έναν άνθρωπο του Θεού είναι να προσευχηθεί και (με τη βοήθεια του πνευματικού του) να ξεκαθαρίσει μέσα του, τι θέλει ο Θεός από αυτόν. Αυτό είναι το ευλογημένο και φυσικά δεν μπορούμε με οποιοδήποτε πρόσχημα και σκοπό να νομιμοποιήσουμε την αμαρτία!

Πάτερ αν θέλεις γίνε λίγο πιο ξεκάθαρος γύρω απο αυτό το ξεκαθάρισμα πάντα με τη βοήθεια του πνευματικού.

[pAntonios]

Κάθε τι που δεν γίνεται από πίστη, είναι αμαρτία, λέει η Γραφή!

Γι αυτό και πρέπει όλα τα θέματα να συζητιώνται ώστε να διαπιστωθεί κατά πόσον ισχύει αυτό το πράγμα. Αυτό θα το κάνει ο διακριτιός πνευματικός με τη φώτιση του Θεού.

Ας πούμε, άλλο πράγμα είναι να ζητάει μια γυναίκα 40 ετών να κάνει εξωσωματική και άλλο μια γυναίκα 25 ετών!!!
Και φυσικά όταν τηρούνται οι πνευματικές προυποθέσεις. Ας πούμε είμαστε σίγουροι ότι δεν πετιέται κάποιο έμβρυο η ότι δεν χαρίζεται σε κάποια άλλη γυναίκα!!!

Αλλά αυτά είναι απλά παραδείγματα διότι οι περιπτώσεις είναι πάμπολλες.

[dimitrakis]

Το γνωρίζω σαν γιατρός ότι τα ποσοστά της επιτυχίας εμφύτευσης είναι λιγότερα από 30% αλλά τί θα γίνει αν μια στο εκατομύριο πιάσουν και τα 4 παιδιά; Θα κάνεις τετράδυμα η θα πεις κράτησέ μου μόνον το καλύτερο και τα άλλα ρίξτα; Δεν θεωρείται αυτό έκτρωση;

Είναι ένα σοβαρό ερώτημα.
Εκτρωση = δολοφονία είναι όταν αντί για μηδέν ανθρώπους έρχονται +2 στον κόσμο; (αντί για 4)
Σα να λέμε ότι είναι έγκλημα που ο καπετάνιος όταν βυθίζεται το πλοίο παραμένει = -1 ζωή αντί να πει ο σώζων εαυτόν σωθήτω και να τρέξει πρώτος στην ναυαγοσωστική;
Ας υποθέσουμε ότι γυνή κινδυνεύει να πεθάνει μαζί με το έμβρυο.
Θα αποκλείσουμε την έκτρωση ώστε όλα να γίνουν κατά φύσιν;
Τότε θα έχουμε 2 θανάτους αντί για έναν.

[Melpomeni]

Ας υποθέσουμε ότι γυνή κινδυνεύει να πεθάνει μαζί με το έμβρυο.
Θα αποκλείσουμε την έκτρωση ώστε όλα να γίνουν κατά φύσιν;
Τότε θα έχουμε 2 θανάτους αντί για έναν.

Σε αυτη την περιπτωση και μονον, ο γιατρος η οποιοσδηποτε αλλος,δεν κανει μια "εκλογη" για το ποιος θα ζησει και ποιος θα πεθανει. Η τραγικη αυτη( και ολο και πιο σπανια στις ημερες μας) κατασταση,αντιμετωπιζεται προσπαθωντας με καθε τροπο να σωθει η ζωη της μητερας,που βρισκεται σε αμεσο κινδυνο.Τωρα ισως αυτες οι προσπαθειες για να σωθει μια ζωη,να εχουν σαν τραγικο αποτελεσμα ,το χασιμο μιας αλλης ζωης,της ζωης του παιδιου.Αλλα, το χασιμο της ζωης αυτης,δεν ειναι προσχεδιασμενο.
Προγεννητικοι ελεγχοι,καλη παρακολουθηση της εγγυου ,μαζι με προοδο της Επιστημης σημερα,εχουν φερει αυτες τις καταστασεις στο ελαχιστο.